المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل حقا أُسِّس الجامع الأزهر على التقوى



أمين المغربي
2007-11-15, 04:20 PM
(اقتباس):

يعد جامع الأزهر أول عمل معماري أقامه الفاطميون في مصر، وأول مسجد أنشئ في مدينة القاهرة التي أسسها جوهر الصقلي لتكون عاصمة للدولة الفاطمية، وقد بدأ جوهر في إنشائه في (24 من جمادى الأولى 359 هـ = 4 من إبريل 970م)، ولما تم بناؤه افتتح للصلاة في (7 من رمضان 361 هـ = 22 من يونيو 971م).

ولم يكن يُعرف منذ إنشائه بالجامع الأزهر، وإنما أطلق عليه اسم جامع القاهرة، وظلت هذه التسمية غالبة عاليه معظم سنوات الحكم الفاطمي، ثم توارى هذا الاسم واستأثر اسم الأزهر بالمسجد فأصبح يعرف بالجامع الأزهر، وظلت هذه التسمية إلى وقتنا الحاضر، وغدا من أشهر المؤسسات الإسلامية على وجه الأرض.

ويردد المؤرخون أسبابا مختلفة لإطلاق اسم الأزهر على جامع الفاطميين الأول في مصر، ولعل أقواها وأقربها إلى الصواب أن لفظة الأزهر مشتقة من الزهراء لقب السيدة فاطمة بنت رسول الله (صلى الله عليه وسلم)، ...ومن ثم أطلق على جامع القاهرة اسم الأزهر؛ تيمنًا باسم السيدة فاطمة الزهراء.
(نقلا عن موقع الإسلام على الإنترنت islamonline).
----------------------------------------------
(اقتباس):

جامع الأزهر هو من أهم المساجد في مصر ... أقامه محمد العربي قائد الخليفة عبد الحميد بن محمد علي الفاطمي ليكون جامعا ومدرسة لتخريج الدعاة الفاطميين, ليروجوا للمذهب الإسماعيلي الشيعي (الشيعة السبعية) الذي كان مذهب الفاطميين. وكان بناؤه في اعقاب فتح جوهر لمصر في 11 شعبان سنة 358 هـ /يوليو 969م. حيث وضع أساس مدينة القاهرة في 17 شعبان سنة 358 هـ لتكون العاصمة ومدينة الجند غربي جبل المقطم . ووضع أساس قصر الخليفة المعز لدين اللَّه وحجر آساس الجامع الأزهر في 14 رمضان سنة 359هـ / 970م....
استغرق بناء الجامع عامين. وأقيمت فيه أول صلاة جمعة في 7 رمضان 361 هـ/972م. وقد سمي بالجامع الأزهر نسبة إلى فاطمة الزهراء التي ينتسب إليها الفاطميون. وفي سنة 378هـ/988م جعله الخليفة العزيز بالله جامعة يدرس فيها العلوم الياطنية الإسماعيلية للدارسين من أفريقيا وآسيا. وكانت الدراسة بالمجان. وأوقف الفاطميون عليه الأحباس للإنفاق منها على فرشه وإنارته وتنظيفه وإمداده بالماء، و رواتب الخطباء والمشرفين والأئمة والمدرسين والطلاب. وبعدما تولي صلاح الدين سلطنة مصر منع إقامة صلاة الجمعة به وجعله جامعا سنيا.
(نقلا عن موقع ويكيبيديا).
------------

انطلاقا من هذه المعطيات المنقولة من الموقعين المذكورين، يحق لنا طرح التساؤل التالي:
هل يمكننا القفز على ظروف تأسيس الجامع الأزهر (من طرف العبيديين الباطنيين) وتناسيها كأن لم تكن ، وبالتالي القول -جزافا- بأنه أُسِّسَ -كما هو مفروض شرعا- على التقوى، لأنه -وكما هو معلوم ضرورة من الدين- لا يعتبر مسجدا للمسلمين إلا ما أسس على التقوى.

أرجو الدقة في الجواب، فهذا سؤال وجيه يستحق -من المجيب- التركيز.

باب النقاش مفتوح.

سراج بن عبد الله الجزائري
2007-11-16, 05:05 PM
لا يعتبر مسجدا للمسلمين إلا ما أسس على التقوى.

هل تٌلّمح على أنّه لا يجوز الصلاة في الجامع الأزهر ؟

أسامة بن الزهراء
2007-11-16, 07:23 PM
بارك الله فيك أخي
المواقع التي نقلت منها لا تعد مرجعاً، هذا إذا قررنا أن للشبكة العنكبوتية قيمة علمية

أبو الفضل المصرى
2007-11-16, 08:22 PM
هل تٌلّمح على أنّه لا يجوز الصلاة في الجامع الأزهر ؟
الأزهر ... لا تجوز الصلاة به لأن به مجموعة قبور .
السبب الثاني ( أنه لم يؤسس على التقوى ) وهذا السبب الثاني أطلب رأيكم فيه

أمين المغربي
2007-11-16, 10:32 PM
يقول الله تبارك وتعالى في كتابه العزيز: (( لمسجد أسس على التقوى من أول يوم أحق أن تقوم فيه، فيه رجال يحبون أن يتطهروا والله يحب المطهرين)) (سورة التوبة - الآية 108).
صدق الله العظيم.

فداء
2007-11-17, 05:21 PM
أخي السؤال خطير ، وأن توجهه هنا للإخوة في الموقع طالبا منهم الفتيا .. أرى أنه خطأ بيِّن ... فيه تحريض لهم على التصدي للفتيا ، وفيه فتح باب فتنة ، هلا وجهت السؤال للعلماء ، ثم أثبتَّ هنا جوابهم !!!!

أسامة بن الزهراء
2007-11-17, 05:27 PM
الأزهر ... لا تجوز الصلاة به لأن به مجموعة قبور .

يحتاج لدليل بارك الله فيكم، وإن كان الأمر معلوما، فنحن نجهل هذا
ثم إن فتح هذا الباب فيه من البلايا ما فيه

أبو الفضل المصرى
2007-11-17, 09:19 PM
يحتاج لدليل بارك الله فيكم، وإن كان الأمر معلوما، فنحن نجهل هذا
ثم إن فتح هذا الباب فيه من البلايا ما فيه
الثقات رأوا هذه الأضرحة وحدثوا بها وتواترت الأخبار عنها
وذكرها الأخ الفاضل محمد رشيد في موقعه
وأمرها مشهور معروف عند الكثير من المصريين

أمين المغربي
2007-11-17, 10:54 PM
يا أخوة.. أليس الباطنية هم من أسس الجامع الأزهر؟ نعم أم لا؟
هل أسس على التقوى من أول يوم؟ نعم أم لا؟
أعتقد أن الجواب واضح معروف لدى القاصي والداني.

معاذ
2007-11-17, 11:06 PM
الذي أعرفه أن صلاح الدين الأيوبى تولى طرد الفاطميين من المسجد ثم صار مسجدا لتحفيظ كتاب الله عز و جل قبل ان يصير معلمة إسلامية كبرى ، اما كون الفاطميين من بناه فنرجوا أن يثبت لنا هذا الأمر من عدمه من لديه علم في المسألة لأنه حسب علمي المسجد أخذه الفاطميون من السنة قبل أن يعود إليهم .و الله اعلم

أشرف بن محمد
2007-11-17, 11:31 PM
راجع كتاب "الأزهر تاريخه وتطوره".

شرياس
2007-11-17, 11:59 PM
اذا ثبت أن الفاطميون هم من بنى الجامع الأزهر فيجب تحطيمه حجرا حجرا

أشرف بن محمد
2007-11-18, 12:48 AM
الاستحالة مطهِّرة لعدم وجود الوصف المحكوم عليه : )

ابن رشد
2007-11-18, 01:01 AM
الاستحالة مطهِّرة لعدم وجود الوصف المحكوم عليه : )

وهذا اختيار ابن تيمية وتبعه السعدي وابن عثيمين خلافا للأئمة الاربعة(ابتسامة)

أمين المغربي
2007-11-18, 01:57 PM
الاستحالة مطهِّرة لعدم وجود الوصف المحكوم عليه : )

أخي أشرف:
ما هو هذا الوصف المحكوم عليه غير الموجود؟

أشرف بن محمد
2007-11-18, 02:45 PM
أخي الكريم أمين، رجاء تتبَّع تسلسل المشاركات

إمام الأندلس
2007-11-18, 03:55 PM
أضحكتني شيخ اشرف...

إمام الأندلس
2007-11-18, 04:01 PM
علماء وشيوخ ودعاة سلفيون من الازهر :

الشيخ المحدث/ أحمد شاكر
الشيخ/ محمد حامد الفقي
الشيخ/ محمد خليل هراس
الشيخ/ محمد رشاد سالم
أ.د. أحمد السقا. محقق كتاب هداية الحيارى.
أ.د. الشيخ أسامة عبد العظيم.
أ.د. أحمد عميد كلية أصول الدين جامعة أسيوط
د- عبد المهدي عبدالقادر .
د- الخشوعي .
د - سعد جاويش .
د- عبدالله بركات.
( وكيل الدعوة ) .
د - محمد عبدالله .
والقائمة تطول...

صحابة وبس
2007-11-18, 05:09 PM
يا إمام الأندلس ، كما سميت نفسك ! ماذا تعني بنسبتهم إلى الأزهر ؟ وهل هذا يؤثر على التحريم أو الإباحة ؟ وهل أورد أحد هنا أن كل من درس في الجامع الأزهر لا يقبل منهم شيء ؟ ومن قال بهذا ؟ ولماذا تأتينا أصلا بمن درس في الأزهر ومن درسوا فيه خرج منهم الصالح والطالح كما أوردت ؟

إمام الأندلس
2007-11-18, 05:24 PM
صحابة وبس مالمشكل الان؟
مالدليل على تحريم الدراسة بالأزهر إن كان مؤسسه فاطميا؟
طيب افترض جدلا لو كان كنيسة فتحولت إلى جامع
هل هذا يضر في شيء؟؟؟
لاادري لماذا نفتح جدالات في امور تافهة ....
نعوذ بالله من قلة مايتدار كما تقول بالمغربي....

ابن عبدالكريم
2007-11-18, 07:20 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ الفاضل " امام الأندلس " ...

أولا : ليس كل من ذكرت سلفيا كما تظن . فوكيل الدعوة بالأزهر / " عبدالله بركات " أشعري قح ( باعترافه هو نفسه ) . و "أحمد حجازي السقا" له تخبطات عجيبة .

ثانيا : لم يتكلم أحد عن الدراسة بجامعة الأزهر بل الحديث عن جامع الأزهر . فتنبه .

ثالثا : حبذا لو تقرأ الموضوع بانتباه بدلا من اتهام اخوانك بالتفاهة .

وفقك الله ....

أمين المغربي
2007-11-18, 07:44 PM
أولا:

فيما يتعلق بمسألة وجود أضرحة في الجامع المذكور:

لا يجوز اتخاذ المساجد على القبور لأن الرسول محمد صلى الله عليه وسلم قال: لعن اليهود والنصارى اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد. وهو حديث متفق عليه.

إضافة إلى أن الرسول الكريم أمر بتسوية القبور، أي أن تعليتها واتخاذ المساجد عليها مخالفة لأمره صلى الله عليه وسلم.

----------------

ثانيا:

أنشئ الأزهر ليكون مسجداً جامعاً للقاهرة العبيدية، وخصّص للمذهب الإسماعيلي الرافضي الباطني – مذهب الدولة العبيدية – تجنباً للاصطدام مع أهل مصر من المسلمين أهل السنة والجماعة. وأبطل صلاح الدين الأيوبي (حكم في الفترة 564 – 589 هـ / 1169 – 1193 م) الخطبة في الجامع الأزهر عام 567 هـ / 1171 م.

----------------

ثالثا:

إن الموضوع ليس تافها كما قلت أخي "إمام الأندلس".. بل هو موضوع خطير جدا يتعلق بجامع الأزهر بالذات. أفلا يثير قلقك أن تأسيسه كان من طرف العبيديين؟ ألا تؤرقك هذه المسألة؟
حبذا -أخي- لو تدلي بدلوك في صلب الموضوع.

أحد الخطابيين
2007-11-18, 07:48 PM
يا إمام الأندلس ، تقولني ما لم أقله هذا عجيب ! اقرأ كلامي ثانية ..
وأخي ابن عبد الكريم ، هناك من تركتهم من المتهمين لم تنبه عليه ، خاصة إن كان خارجيا رغم ما عنده من دراية ببعض مسائل الفقه ، وإلا فلا داعي لقدح البعض واستثناء الآخرين ..

آلبوصيلي
2007-11-18, 09:17 PM
إلى الأخ شرياس
بمناسبة قولك: "إذا ثبت أن الفاطميون هم من بنى الجامع الأزهر فيجب تحطيمه حجرا حجرا " أقول
نعم بنى الجامع الأزهر العبيديون أتباع عبيد الله المهدي المغاربي الذين يعرفهم العامة من أمثال مؤرخ الويكيبيديا أمين المغربي بالفاطميين ...بناه جوهر الصقيلي القائد الميداني لجيش العبيديين الغازي لمصر عام 358 هـ بأمر من المعز لدين الله حيث تمكن جوهر من السيطرة على مصر منهيا حكم الإخشيديين ثم أسس مايعرف الأن بمدينة القاهرة وأطلق عليها اسم "المنصورية" تقربا إلى الخليفة المعز بإحياء ذكرى والده "المنصور" لتكون دار الخلافة العبيدية.
وأزيدك وضوحا أن جوهو الصقلي أراد ألا يفاجئ أهل مصر وغالبيتهم الساحقة من أهل السنة والجماعة بشعائر المذهب الإسماعيلي "خشية إثارة حفيظة المصريين عليه" فأسس هذا الجامع خصيصا لذلك!!! وسماه جامع القاهرة ويجمع المؤرخون أن اسم الأزهر لم يطلق على هذا الجامع طوال حكم العبيديين الممتد لقرنين من الزمان وإنما ظهر هذا الإسم في عصور متأخرة.
الأن وقد تأكدت من ذلك يا أخ شرياس فأرجوا أن تكون مازلت عند قولك؟ تحطيم الجامع الأزهر حجرا حجرا؟ إذن فاذهب إلى هناك وابدأ بقلع أول حجر فيه وأقسم لك أن المصلين من داخله سيقتلوك قبل فك الحجرالأول.
وأسالك: ماهو التأصيل الشرعي الذي أسست عليه توصيتك بتدمير الأزهر على رؤوس المصليين فيه؟ نريد أن نعرف مبلغك من العلم.
وهناك آخر يدعي أن الجامع الأزهر يحوي بداخله قبور موتى؟!!! عجبا أي قبور تلك ؟
ليت من فتح الحوار يوججه نحو المناهج الدراسية الساقطة المعمول بها داخل جامعة الأزهر فننتفع بمداخلته!

إمام الأندلس
2007-11-18, 10:05 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ الفاضل " امام الأندلس " ...
أولا : ليس كل من ذكرت سلفيا كما تظن . فوكيل الدعوة بالأزهر / " عبدالله بركات " أشعري قح ( باعترافه هو نفسه ) . و "أحمد حجازي السقا" له تخبطات عجيبة .
..
هذا ليس كلامي انا بل هو كلام من يدرس هناك من اخواننا السلفيين ...والعهدة على الرواي..

إمام الأندلس
2007-11-18, 10:06 PM
[center]ثالثا : حبذا لو تقرأ الموضوع بانتباه بدلا من اتهام اخوانك بالتفاهة .
وفقك الله ....
أنا لم اتهم أحدا بالتفاهة اقرأ كلامي جيدا اخي الحبيب..

إمام الأندلس
2007-11-18, 10:10 PM
ماهو الدليل الواضح اليقيني القطعي أن هناك قبورا ؟
هل هناك صور أو وثائق بارك الله فيكم..
لانريد بلاغات ولامرسلات ولاأحاديث وضاعين ولاقصاص
سؤال اخر: ماحكم الصلاة في مسجد أسسه الروافض ؟ او في مسجد كان في الاصل كنيسة؟
ومع المحبة والسلام..

أمين المغربي
2007-11-18, 10:52 PM
إلى المدعو شرياس
بمناسبة قولك: "إذا ثبت أن الفاطميون هم من بنى الجامع الأزهر فيجب تحطيمه حجرا حجرا " أقول
نعم بنى الجامع الأزهر العبيديون أتباع عبيد الله المهدي المغاربي الذين يعرفهم العامة من أمثال مؤرخ الويكيبيديا أمين المغربي بالفاطميين ...بناه جوهر الصقيلي القائد الميداني لجيش العبيديين الغازي لمصر عام 358 هـ بأمر من المعز لدين الله حيث تمكن جوهر من السيطرة على مصر منهيا حكم الإخشيديين ثم أسس مايعرف الأن بمدينة القاهرة وأطلق عليها اسم "المنصورية" تقربا إلى الخليفة المعز بإحياء ذكرى والده "المنصور" لتكون دار الخلافة العبيدية.
وأزيدك وضوحا أن جوهو الصقلي أراد ألا يفاجئ أهل مصر وغالبيتهم الساحقة من أهل السنة والجماعة بشعائر المذهب الإسماعيلي "خشية إثارة حفيظة المصريين عليه" فأسس هذا الجامع خصيصا لذلك!!! وسماه جامع القاهرة ويجمع المؤرخون أن اسم الأزهر لم يطلق على هذا الجامع طوال حكم العبيديين الممتد لقرنين من الزمان وإنما ظهر هذا الإسم في عصور متأخرة.
الأن وقد تأكدت من ذلك يا أخ شرياس فأرجوا أن تكون مازلت عند قولك؟ تحطيم الجامع الأزهر حجرا حجرا؟ إذن فاذهب إلى هناك وابدأ بقلع أول حجر فيه وأقسم لك أن المصلين من داخله سيقتلوك قبل فك الحجرالأول.
وأسالك: ماهو التأصيل الشرعي الذي أسست عليه توصيتك بتدمير الأزهر على رؤوس المصليين فيه؟ نريد أن نعرف مبلغك من العلم.
وهناك غمر آخر يدعي ظلما وزورا وجهلا أن الجامع الأزهر يحوي بداخله قبور موتى؟!!! عجبا أي قبور تلك أيها المخبول؟
ليت من فتح الحوار يوججه نحو المناهج الدراسية الساقطة المعمول بها داخل جامعة الأزهر فننتفع بمداخلته!

أخي آلبوصيلي:

أولا: أنا لست هو من كتب ذلك المقال في الويكيبيديا، وإنما اقتصر دوري فقط على الاقتباس من هذا الموقع، وبالتالي فأنا لست من مؤرخي الويكيبيديا.

ثانيا: أنا لا أعرف العبيديين ب"الفاطميين"، وإنما أعرفهم -كما أجمع السلف- باسم "العبيديين" أو "الرافضة الإسماعيلية " أو "الباطنية".. فإن كان لديك دليل على أني أطلقت عليهم اسم "الفاطميين" فهات برهانك إن كنت من الصادقين (طبعا لا تأتني بما جاء في الاقتباس، فذلك ليس كلامي وإنما هما مقالان مقتبسان من islamonline ومن wikipedia إلا إذا كنت لا ترى جيدا).

ثالثا (وأخيرا): هلا كنت مؤدبا في ألفاظك بارك الله فيك.

شتا العربي
2007-11-19, 02:07 AM
الشيعة يمهدون لدخول مصر ويسعون لأخذ الأزهر من السنة بأي وسيلة وقد طالبوا بذلك علانية وبدون أي مواربة بل وطالبوا بعودة الدولة العبيدية الفاطمية الباطنية الرافضية مرة أخرى في مصر بل وطالب بعضهم بإحياء الدولة الفاطمية في شمال إفريقيا كلها وليس في مصر فقط.

ومن وسائلهم الخبيثة في الوصول لهذا الهدف هو إبعاد السنة عن الأزهر نهائيًا بحجة أنه بُنِي على يد الإسماعيلية الباطنية فمن لم يقتنع بهذه الحجة أتوا له بشبهة أخرى وهي أن بداخله عدة قبور وليس قبرا واحدا.

والمسألة أصلا ليس لها أي دخل لا بقبور ولا بمقبورين ولا بمن بنى أو هدم ولكن المسألة هي ترويج الفتن والأفكار الداعية لترك الأزهر والفرار منه بحجة أو بأخرى حتى يصبح خاليا للشيعة فقط ويسهل عليهم بعد ذلك أخذه والتحكم فيه فعليا.

وإن لم يقتنع الناس بهذه الحجج الآن فسيخرجون غدًا بفتنة جديدة تبعد بينه وبين السنة.

وقد صلى في الأزهر الكبير والصغير ولم ير أحدٌ هذه القبور وفي آخر زيارة لي هناك ذهبتُ إلى الأزهر وصليتُ فيه وسحرني يومها بجماله حتى أني طفتُ فيه شبرا شبرا فما وجدتُ لا قبور ولا أموات.

فربما لو صح الخبر في موضوع القبور هذه أن تكون في مكان بعيد عن المسجد أو بجواره أو شيء من هذا أما في صحن المسجد فلا وألف لا.

كم هو رائع هذا المسجد بارك الله للمصريين فيه وجعله منارة للكتاب والسنة وخيب الله مساعي الرافضة ولعنهم في الدنيا والآخرة.

أما مسألة أن العبيديين الإسماعيليين هم الذين بنوه فلا إشكال أصلا في هذا لأن العبرة بالاستخدام للمكان وليس العبرة بالحجر والشجر والجريد والنعال وهذا الكلام.
عشرات الاختراعات اخترعها أعداء الأمة ومع ذلك يستخدمها المسلمون ربما في استخدامات أخرى غير التي تستخدم في بلد التصنيع
والتليفون يستخدمه الصالح والطالح مع أن مخترعه غير مسلم اصلا ولا يقول عاقل للناس اكسروا هواتفكم لأن الذي صنعها غير مسلم

ويحكى في أساطير بعضهم (وقد سمعتُها من بعضهم ولا أدري عن صحتها شيئًا ولا أين وقعت؟) أن مجموعة من الناس ركبوا موتوسيكل (دراجة بخارية) وذهبوا لرجل لوليمة، فلما جاء بالطعام وفيه شوكة وسكينة وملاعق وأطباق أكلوا حتى إذا شبعوا كسروا الشوك والملاعق فلما سألهم صاحب البيت عن سبب ذلك؟ قالوا لم تكن هذه الأدوات عند الرسول صلى الله عليه وسلم.
فخرج المسكين بفأسه فكسر لهم الموتوسيكل وقال: وهذا أيضًا لم يركبه الرسول صلى الله عليه وسلم!

هدى الله أهل السنة لمعرفة مكائد أعدائهم الذين يكيدون لهم صباحا ومساء وينشرون الفتن والشبهات والبلابل للوصول لأهداف مدبرة سلفًا

فحمى الله أهل السنة في كل مكان ولعنة الله على الرافضة المجوس أحفاد هولاكو وجنكيز خان زعماء المغول التتار

إمام الأندلس
2008-06-15, 07:09 AM
ماهو الدليل الواضح اليقيني القطعي أن هناك قبورا ؟
هل هناك صور أو وثائق بارك الله فيكم..
لانريد بلاغات ولامرسلات ولاأحاديث وضاعين ولاقصاص
سؤال اخر: ماحكم الصلاة في مسجد أسسه الروافض ؟ او في مسجد كان في الاصل كنيسة؟
ومع المحبة والسلام..
........................
أسئلة للمدارسة بارك الله فيكم

أبويوسف فارس
2010-03-24, 05:30 PM
ماهو الدليل الواضح اليقيني القطعي أن هناك قبورا ؟
هل هناك صور أو وثائق بارك الله فيكم..
لانريد بلاغات ولامرسلات ولاأحاديث وضاعين ولاقصاص
سؤال اخر: ماحكم الصلاة في مسجد أسسه الروافض ؟ او في مسجد كان في الاصل كنيسة؟
ومع المحبة والسلام..
جزاك الله خيرا ، لقد أقمت الحجّة.
فكل شيئ لبد له من دليل .
حتى لا نكون من أصحاب القيل والقال دون دليل .
وفقكم الله .