المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : عندما يقول الترمذي عقب الحديث (حسن صحيح) فهل معناه أن الإسناد أيضاً صحيح؟



فيض إقبال
2011-10-01, 10:26 PM
864 - حدثنا يوسف بن عيسى حدثنا ابن فضيل عن عطاء بن السائب عن كثير بن جمهان قال رأيت ابن عمر يمشي في السعي فقلت له أتمشي في السعي بين الصفا والمروة ؟ قال لئن سعيت لقد رأيت رسول الله صلى الله عليه و سلم يسعى ولئن مشيت لقد رأيت رسول الله صلى الله عليه و سلم يمشي وأنا شيخ كبير قال أبو عيسى هذا حديث حسن صحيح وروي عن سعيد بن جبير عن ابن عمر نحوه انتهى كلام الترمذي

في هذا الإسناد عطاء بن السائب وهو اختلط في آخر عمره وابن فضيل الذي يروي عنه سمع من عطاء بعد اختلاطه (انظر هنا http://www.alssad.com/publish/article_418.shtml)

فعلى هذا لا يكون الإسناد صحيحاً (على ما أظن أنا)، فلماذا قال الإمام الترمذي أنه حديث صحيح؟ هل كان يقصد الحديث دون الإسناد أم كان يقصد الإسناد أيضاً؟
أم أن الإسناد فعلاً صحيح؟

طالب علم السنة
2011-10-01, 11:16 PM
اختلف العلماء في بيان معني قول الترمذي " حسن صحيح " على أقوال عدة ، ذكرها السيوطي ثم زاد عليها قولين .
والذي يترجح ما قاله السيوطي من أنه حسن لذاته صحيح لغيره ،
فلذلك ذكر الترمذي هنا متابعة سعيد بن جبير لتجبر ما قد يسبق إلي الذهن من تضعيف الحديث برواية عطاء ,
فأتي بالمتابعة ليدلل على هذا الحديث مما حفظه ، وإن كان رواه حال اختلاطه .
والله أعلم .

فيض إقبال
2011-10-01, 11:33 PM
اختلف العلماء في بيان معني قول الترمذي " حسن صحيح " على أقوال عدة ، ذكرها السيوطي ثم زاد عليها قولين .
والذي يترجح ما قاله السيوطي من أنه حسن لذاته صحيح لغيره ،


فهل يعتبر الترمذي هذا الإسناد حسناً؟ لأن المتابعة لا تنفع هنا ما دام ابن فضيل يروي عن عطاء

وجدت حديثا آخر في السنن:

3361 - حدثنا هناد حدثنا محمد بن فضيل عن عطاء بن السائب عن محارب بن دثار عن عبد الله بن عمر قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم الكوثر نهر في الجنة حافتاه من ذهب ومجراه على الدر والياقوت تربته أطيب من المسك وماؤه أحلى من العسل وأبيض من الثلج
قال هذا حديث حسن صحيح انتهى كلام الترمذي