تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : هل يثبت سماع الحسن البصرى للحسن والحسين



حسن المطروشى الاثرى
2011-01-22, 09:02 PM
بين مؤكد ومعارض ((دعوة للدراسة وللمناقشة))

- هل يثبت سماع الحسن البصرى للحسن والحسين

أبو القاسم البيضاوي
2011-01-22, 11:34 PM
قال الامام البخاري في صحيحه (2704) :
حدثنا عبد الله بن محمد حدثنا سفيان عن أبي موسى قال سمعت الحسن يقول: (( استقبل والله الحسن بن علي معاوية بكتائب أمثال الجبال فقال عمرو بن العاص إني لأرى كتائب لا تولى حتى تقتل أقرانها ... )) الحديث .


والله أعلم

أمجد الفلسطيني
2011-01-23, 11:41 PM
أثر البخاري هذا فات صاحب المرسل الخفي

لكن ظاهره ليس رواية وإنما حكاية
فكان الحسن يقص ويحكي ما حدث في تلك الفتنة لا غير ولم يقصد الرواية عن الحسن بن علي رضي الله عنه
وفي الطريق الأخرى عند البخاري التي في الفتن :"قال الحسن: لما سار الحسن بن علي رضي الله عنهما إلى معاوية بالكتائب". فهذه حكاية لحادثة وليست رواية
فلا يتجه الاستدلال بإخراج البخاري لها في الجامع على أنه يثبت سماع الحسن من الحسن وإنما مقصود البخاري رواية الحسن عن أبي بكرة في آخر الحديث وساق الحديث بالقصة كاملا كما سمعه لا غير
والقصة مشهورة فلم يحذفها لأنها غير معلولة وإنما يحذف البخاري من سياق الحديث الذي سمعه ما فيه علة والله أعلم

ومثله يقال في الحسن عن عمرو بن العاص رضي الله عنه والله أعلم

أبو القاسم البيضاوي
2011-01-24, 12:47 AM
لكن ظاهره ليس رواية وإنما حكاية



بارك الله فيك أخي أمجد ، هذا ضاهر جدا ومعلوم الفرق بين الرواية عن الشخص وبين حكاية قصته ، لكن إذا كانت رواية الراوي عن راوٍ ما منقطعة فحكايته لقصته ضعيفة كذلك ... (وليس قصدي إثبات السماع أو نفيه)

والله أعلم

(وأين أنت يا أخي أمجد؟ قد افتقدناك أخي في الله)