تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : مسالة لطيفة رواية الجن للحديث يااهل الحديث؟؟؟



عبد الله عبد الرحمن رمزي
2007-09-24, 03:22 PM
مسالة لطيفة رواية الجن للحديث يااهل الحديث؟؟؟

--------------------------------------------------------------------------------

فائدة من كتاب الاشباه والنظائر للسيوطي
السابع : في رواية الجن للحديث : أورد فيه صاحب آكام المرجان آثارا مما رووه , فكأنه رأى بذلك قبول روايتهم . والذي أقول : إن الكلام في مقامين : روايتهم عن الإنس , ورواية الإنس عنهم . فأما الأول : فلا شك في جواز روايتهم عن الإنس ما سمعوه منهم , أو قرئ عليهم وهم يسمعون , سواء علم الإنسي بحضورهم أم لا , وكذا إذا أجاز الشيخ من حضر , أو سمع , دخلوا في إجازته , وإن لم يعلم به , كما في نظير ذلك من الإنس . وأما رواية الإنس عنهم .

فالظاهر : منعها , لعدم حصول الثقة بعدالتهم وقد ورد في الحديث { يوشك أن تخرج شياطين كان أوثقها سليمان بن داود , فيقولون حدثنا وأخبرنا } وأما الآثار التي أوردها صاحب آكام المرجان , وهي : ما أخرجه الحافظ أبو نعيم حدثنا الحسن بن إسحاق بن إبراهيم . حدثنا أحمد بن عمرو بن جابر الرملي . حدثنا أحمد بن محمد بن طريف . حدثنا محمد بن كثير عن الأعمش , حدثني وهب بن جابر عن [ ص: 260 ] أبي بن كعب قال : خرج قوم يريدون مكة , فأضلوا الطريق , فلما عاينوا الموت , أو كادوا أن يموتوا , لبسوا أكفانهم , وتضجعوا للموت , فخرج عليهم جني يتخلل الشجر . وقال أنا بقية النفر الذين استمعوا على محمد صلى الله عليه وسلم سمعته يقول { المؤمن أخو المؤمن ودليله لا يخذله } هذا الماء , وهذا الطريق .

وقال ابن أبي الدنيا : حدثني أبي حدثنا عبد العزيز القرشي أخبرنا إسرائيل عن السدي عن مولى عبد الرحمن بن بشر قال { خرج قوم حجاجا في إمرة عثمان فأصابهم عطش , فانتهوا إلى ماء ملح , فقال بعضهم : لو تقدمتم فإنا نخاف أن يهلكنا هذا الماء فساروا حتى أمسوا , فلم يصيبوا ماء , فأدلجوا إلى شجرة سمر , فخرج عليهم رجل أسود شديد السواد جسيم , فقال : يا معشر الركب , إني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فليحب للمسلمين ما يحب لنفسه , ويكره للمسلمين ما يكره لنفسه , فسيروا حتى تنتهوا إلى أكمة , فخذوا عن يسارها , فإن الماء ثم } .

وقال أيضا : حدثني محمد بن الحسين حدثنا يوسف بن الحكم الرقي حدثنا فياض بن محمد أن عمر بن عبد العزيز بينا هو يسير على بغلة إذا هو بجان ميت على قارعة الطريق فنزل فأمر به , فعدل عن الطريق , ثم حفر له , فدفنه وواراه , ثم مضى , فإذا هو بصوت عال , يسمعونه , ولا يرون أحدا : ليهنك البشارة من الله يا أمير المؤمنين , أنا وصاحبي هذا الذي دفنته من الجن الذين قال الله فيهم { وإذ صرفنا إليك نفرا من الجن يستمعون القرآن } فلما أسلمنا { قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لصاحبي هذا ستموت في أرض غربة يدفنك فيه يومئذ خير أهل الأرض } .

فالجواب عنها : أن رواتها ممن سمع من النبي صلى الله عليه وسلم فالظاهر أن لهم حكم الصحابة في عدم البحث عن عدالتهم , وقد ذكر حفاظ الحديث , ممن صنف في الصحابة , مؤمني الجن فيهم . قال الحافظ أبو الفضل العراقي : وقد استشكل ابن الأثير ذكر مؤمني الجن في الصحابة دون من رآه من الملائكة , وهم أولى بالذكر . قال : وليس كما زعم , لأن الجن من جملة المكلفين الذين شملتهم الرسالة والبعثة فكان ذكر من عرف اسمه , ممن رآه حسنا , بخلاف الملائكة . انتهى

عبد الله عبد الرحمن رمزي
2008-01-23, 06:56 PM
قال الحافظ أبو الفضل العراقي : وقد استشكل ابن الأثير ذكر مؤمني الجن في الصحابة دون من رآه من الملائكة , وهم أولى بالذكر . قال : وليس كما زعم , لأن الجن من جملة المكلفين الذين شملتهم الرسالة والبعثة فكان ذكر من عرف اسمه , ممن رآه حسنا , بخلاف الملائكة . انتهى

أبو همام ناصر القطعانى
2008-09-16, 05:49 AM
يرفع للمذاكرة من قبل الإخوة المختصين .

من صاحب النقب
2008-09-16, 02:23 PM
لكن نرجو الإنتباه مما جاء في بعض الأثبات من الرواية عن الجن و إدعاء أن السند عال

حيث يقول بعضهم حدثني الجني فلان عن الجني الذي أدرك النبي صلى الله عليه و سلم !

عبد الله عبد الرحمن رمزي
2008-09-16, 02:34 PM
شكرا لك ... بارك الله فيك ..
.اضحكتني اضحك الله سنك (ابتسامة)

خلوصي
2008-09-16, 03:46 PM
الاستئناس بأمثال هؤلاء مفيد مع الحذر ... فالحوادث و طبيعة المسائل المطروقة تسمح بذلك .. و الله أعلم .

أبو الفداء
2008-09-16, 03:52 PM
ما من شيء أسهل من أن يخرج شيطان مارد على عبد شارد ويقول له أنا صحابي، بل وربما قال له أنا قرين الرسول صلى الله عليه وسلم، فلا أحد في الأرض أعلم به مني، وقد سمعت رسول الله يقول كذا وكذا!!!
والجني على دعواه أنه صحابي قد يكون صادقا وقد يكون كاذبا.. ولكن كيف تقوم البينة وأنت لا تراه أصلا؟؟؟؟!
يعني لو سمعت صوتا من خلف شجرة ولا ترى مصدر الصوت يقول لك أنا صحابي سمعت رسول الله يقول كذا وكذا، ستقبل منه الرواية؟
(ابتسامة)
عن أي حذر تتكلم أيها الكريم خلوصي؟
لا عبرة بأي خبر يروى من كلامهم عن النبي صلى الله عليه وسلم ولو أقسموا الأيمان الغلاظ، بارك الله فيكم، والأمر أظهر من أن يختلف فيه النظر!
ولهذا وصفها شيخنا الغامدي حفظه الله بأنها مسألة "لطيفة"

أبوعبيدة الغريب
2008-09-16, 06:44 PM
من أغرب ما سمعت من شيخي في هذا الباب
أن جنيا حدثهم ليلة كاملة فذكر لهم أخبار الأنبياء من الطوفان حتى عيسى عليه السلام
وذكر صحبته لهم وشيئا من أوصافهم وأخبارهم ثم إنه أدرك النبي صلى الله عليه وسلم وصحابته
فأتى على شيء من أوصافهم ثم ذكر أنه يؤمن بالنبي صلى الله عليه وسلم إلا أنه لا يعمل بما جاء به
لأنه على دين المسيح عليه السلام السالم من التحريف .


ولأنها أغرب قصة فقد حوت أغرب شبهة .

أبو الفداء
2008-09-16, 07:49 PM
بارك الله فيك ...

أرأيت يا خلوصي؟ (ابتسامة)
هذا باب من ورائه العجب العجاب ..
ملحوظة: لو فرضنا صحة هذه الرواية، فان هذا الجني المذكور كافر ولا ريب، لأن رسالة النبي محمد صلى الله عليه وسلم ملزمة لكل من سمع به من الثقلين، ناسخة لكل ما كان قبلها.

أبو عاصم النبيل
2009-08-10, 06:22 PM
المتتبع لأخبار المُلَبَّسِ عليهم من الرقاة يرى العجب العجاب يكاد يخرج أحدهم فيقول أن من تسبب في خسوف القمر البارحة لأني فككت قيد شيطان مارد كان عندي فارتطم بالشمس من سرعته وشدته فحولها عن مكانها فحجزت القمر عن الانظار فرأيتم الخسوف .


وسمعنا من أمثال هؤلاء المجانين قصص تستهوى العجائز وجهال العوام الشيء الكثير .

وجلهم لاعلم منضبط عنده ولا تقعيد ولا تأصيل إلا من رحم ربي والله المستعان .

عبد الله عبد الرحمن رمزي
2009-08-11, 03:21 PM
شكرا لك ... بارك الله فيك ...