مشاهدة النسخة كاملة : ما الحل مع المبتدعة ؟
محبة الفضيلة
2010-12-15, 03:18 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
ما الحل مع المبتدعة ؟!
وضحنا و بيّنا و شرحنا لكن لا جدوى والله المستعان, يحرقني قلبي أن يكونوا من أهل الصيام و القيام , ومن أحسن الناس دينًا - من ناحية القيام بالفروض والسنن -و من أحسن الناس أدباً لكن عندهم إبتداع لإتباعهم أصاغر الناس في العلم .
أبوعبدالعزيزالتميمي
2010-12-15, 04:44 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
ما الحل مع المبتدعة ؟!
وضحنا و بيّنا و شرحنا لكن لا جدوى والله المستعان, يحرقني قلبي أن يكونوا من أهل الصيام و القيام , ومن أحسن الناس دينًا - من ناحية القيام بالفروض والسنن -و من أحسن الناس أدباً لكن عندهم إبتداع لإتباعهم أصاغر الناس في العلم .
بسم الله الرحمن الرحيم
المبتدع وكل بحسب بدعته قد أساء الأدب مع الله ومع رسوله, أساء الأدب مع الله لأن لسان قاله وفعله يقول أن الدين لم يكمل والله سبحانه وتعالى قال (الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا), ويزعم أن النبي (ص) لم يبلغ رسالة ربه والنبي (ص) قال (قد تركتكم على البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك), وانما يؤتى المبتدع من باب قلة العلم والفهم عن الله ورسوله, والمبتدع ان لم يوفقه الله للهداية فلا سبيل اليه, أختي الكريمة قلوب العباد لها مفاتيح قد لانملك نحن مفتاحها وقد يملكه غيرنا فيفتح قلبه بأذن الله الى الحق, المسلم يدعو ولاييأس وانما النتائج عند الله سبحانه وتعالى والله أعلم وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
محبة الفضيلة
2010-12-15, 08:07 PM
جزاكم الله خيرا وبارك فيكم و نفع بكم .
صحيح الهداية بيد الله إلا إنني أطمح أن أكون سببًا لها وأسأل الله أن يعينني.
أريد مساعدتكم بارك الله في الجميع .
أبوعبدالعزيزالتميمي
2010-12-15, 09:17 PM
جزاكم الله خيرا وبارك فيكم و نفع بكم .
صحيح الهداية بيد الله إلا إنني أطمح أن أكون سببًا لها وأسأل الله أن يعينني.
أريد مساعدتكم بارك الله في الجميع .
بسم الله الرحمن الرحيم
لاشك أن الدعوة الى دين الله سبحانه وتعالى واجب قال الله تعالى (أدع الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن), ولكن تعلق الأمر بالنساء يكون فيه ضوابط غير الرجال, بالتالي على المرأة أن تراعي هذه الضوابط, على الداعية (رجل وامرأة) ابتداءا أن يتعلم العلم الشرعي لكي يدعو الناس الى دين الله على بصيرة كما قال تعالى (قل هذه سبيلي أدعو الى الله على بصيرة أنا ومن اتبعني وسبحان الله وما أنا من المشركين), أن يعمل بما علم كما قالت أم المؤمنين عائشة الصديقة ررر عندما سألت عن خلق النبي (ص) قالت كان خلقه القرآن, وكما قال أهل العلم ( هتف العلم بالعمل فان أجاب والا ارتحل), التواصي مع الأصحاب على هذا الحق لكي يكون له أعوان يعينوه أذا تعب ويسددونه اذا أخطأ, الصبر على الناس في دعوتهم الى دين الله ولنا في رسول الله أسوة حسنة كيف صبر حتى فتح الله عليه صلى الله عليه وسلم, والأمر الآخر عدم استعجال النتائج فقد يجنيها من يأتي بعدك ولكن علينا أن نزرع ونتعاهد الزرع والباقي على رب العباد هو أعلم بمن يصلح ومن لايصلح, نجعل أمام أعيننا دائما قوله تعالى ( والعصر ان الأنسان لفي خسر الا الذين آمنوا وعملوا الصالحات وتواصوا بالحق وتواصوا بالصبر), والله أعلم وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
أبو عبد البر رشيد
2010-12-15, 10:43 PM
الحل هو النصيحة
و هو الإخلاص في الدعوة إلى الله جلا جلاله و الهداية بيد الله
إن الله يبسط يده بالليل ليتوب مسيء النهار و يبسط يده بالنهار ليتوب مسيء الليل حتى تطلع الشمس من مشرقها
و الذين جاهدو فينا لنهدينهم سبلنا
فالحل هو الجهاد في سبيل الله بطاعته و طلبه و الدعوة إليه
فواز أبوخالد
2010-12-15, 11:04 PM
تكرار النصيحة بالتي هي أحسن
محبة الفضيلة
2010-12-17, 04:31 PM
جزاكم الله خيرا و بارك فيكم ونفع بكم .
هل بهجرهم تبرأ ذمتي منهم ؟
الطيب صياد
2010-12-17, 05:45 PM
الهجر أحد الحلول، و ليس أوَّلَها و لا آخرَها، و لكنه مرتبط بالظروف الشخصية و الدعوية و نحوها، فهجر المبتدع في حال ضعف أهل السنة عمل غير حسن، بل هو مهلك، و مدارته في حال القوة مظهر ضعف و صغار..
و هكذا يدور موقف الهجر بحسب ما نعلم أنه يفيدنا و يفيده و لا يضر بنا و لا يضر به.
فالهجر كالدواء - كما قال ابن القيم - إن زاد ضر و إن نقص لم ينفع.
و لا ريب أن الهجر من النصيحة - إذا كان صحيحا - فالمراد من النصيحة توجيه المنصوح إلى الخير و إبعاده من الشر.
و ليست البدع سواءً، و ليس الناس سواءً، و ليست البلاد سواءً، و ليست الأزمنة سواءً..
أبو مروان
2010-12-17, 05:52 PM
الواجب على المسلم لتبرأ ذمته أن يتبع منهج السلف الصحابة في العقيدة والعبادة والمعاملة والأخلاق وفي كل شيء ، وإذا نظرنا إلى تعامل السلف مع المبتدعة نجدهم تعاملوا معهم بكل ما تقتضيه الحكمة ومصلحة الدعوة الإسلامية ويمكن إجمال ذلك في مسألتين أولهما إقامة الحجة بالدليل وبالتي هي أحسن ز و إن رأوا منهم إصرارا على بدعتهم ودعوتهم إليها ، يهجرونهم ويحذرون منهم.
لكننا أحيانا قد نشعر بتعاطف مع بعض الناس ، وخاصة إذا صلوا بجانبنا ورأينا منهم حرصا على الخير وما إلى هناك ز لكن هذا ليس مبررا لعدم هجرهم والتحذير منهم.
ولنا في رسول الله صلى الله عليه وسلم أسوة حسنة حيث وصف الخوارج بقوله للصحابة تحقرون صلاتكم إلى صلاتهم وصيامكم إلى صيامهم ، وذكر أن ركبهم مثل ركب الإبل من شدة الصلاة ، وأعينهم قد غارتا من شدة الصيام ... وقال فيهم كلاب أهل النار ، وقال لئن أدركتهم لأقتلنهم قتل عاد وهكذا..
المهم أن الإنسان يحاول النصيحة ما استطاع فإن أبوا فينبغي تركهم.
والله أعلى وأعلم
المستعيذ بالله
2010-12-17, 06:12 PM
الشبكة عليها العديد من مواقعهم
و هم يضعون دائما قسما للمناظرات
ظنا منهم أنهم يمتلكون قوة الحجة
هل ترون أن نقتحمها عليهم لإثبات جهلهم و ضلالهم ؟
أم نبقى خارجا إيثار ا للسلامة ؟
عدنان البخاري
2010-12-17, 06:18 PM
/// ما دام أن في تعاملك معهم فائدة، وفي هجرك لهم فواتها، أوحصول شر أيا كان = فالأولى ترك هجرهم، ودعوتهم بالحسنى وتألفهم.
/// وينظر هنا موضوع طويل في القضية:
http://majles.alukah.net/showthread.php?t=213
محبة الفضيلة
2010-12-17, 06:48 PM
الأخوة الأفاضل جزاكم الله خيراً وبارك فيكم ونفع بكم .
/// ما دام أن في تعاملك معهم فائدة، وفي هجرك لهم فواتها، أوحصول شر أيا كان = فالأولى ترك هجرهم، ودعوتهم بالحسنى وتألفهم.
/// وينظر هنا موضوع طويل في القضية:
http://majles.alukah.net/showthread.php?t=213
لا . ليس هناك أي مصلحة لي عندهم أو أي فائدة أخشى فواتها .
وبالنسبة لمن سأل عن ما هم عليه :
1- دعاوى للتحزب باسم السلفية .
2- ذكر جماعي بأعداد معينة إبتدعوها .
3- طعن في الثقات من العلماء المعتبرين من أهل السنة والجماعة وإتهامهم بالإرجاء.
4- دفاع مستميت عن دعاة مبتدعة معروفين .
5- إحتفال بذكرى الهجرة النبوية .
6- و أمور آخرى .
وايضاً إقامة أعياد الميلاد .
عدنان البخاري
2010-12-17, 06:54 PM
لا . ليس هناك أي مصلحة لي عندهم أو أي فائدة أخشى فواتها .
/// بارك الله فيك.. قصدت فائدة شرعية لهم، بانتفاعهم من نصحك، أوفوات ذلك.
/// وحصول الشر كذلك.
محبة الفضيلة
2010-12-17, 07:11 PM
/// بارك الله فيك.. قصدت فائدة شرعية لهم، بانتفاعهم من نصحك، أوفوات ذلك.
/// وحصول الشر كذلك.
فهمت الآن جزاكم الله خيرا ورفع قدركم .
أبو سعيد الباتني
2010-12-18, 01:53 PM
الحل أختي الفاضلة/
أن ينشغل الإنسان بنفسه، ويسعى لطلب العلم الصحيح، بأصوله
فبعد تعلم أصول العلم، تتضح أمامه المعالم
فيتعلم بعدها معنى البدعة، ومن هو المبتدع، وما طرق المعالجة ؟
بالحكمة والتروي، وبقياس الأمور، والنظر في المآلات....
فكم تصرفنا تصرفات مع أناس كنا نتهمهم... وبان لنا بعدها أننا أبعد الخلق عن سنة حبيبنا صلى الله عليه وسلم
تعلمي منا أختاه....فنحن تجربة لك.
وفقك الله لما يحبه ويرضاه...
محبة الفضيلة
2010-12-18, 02:10 PM
فكم تصرفنا تصرفات مع أناس كنا نتهمهم... وبان لنا بعدها أننا أبعد الخلق عن سنة حبيبنا صلى الله عليه وسلم
جزاكم الله خيراً على كل حال .
سارة بنت محمد
2010-12-18, 03:15 PM
أتسائل هل اجتمعت هذه الخصال في مجموعة أم هي متفرقة في مجموعات ؟! فعهدي أنهن لا يجتمعن !!
رأيي أن العلم أولا ثم المجادلة بالدليل حتى ينقطعوا ، ثم درجة أقل بيان الحق ثم الفرار بابتسامة تجعل الباب بين بين ..ثم الأقل أن أستعلن بالسنة وأكرر قول القائل : قليل من العمل على السنة خير من كثيره على غيرها فلو كان خيرا لسبقونا إليه.
نصيحة:
إذا ضاق صدرك فاختفي عن الأنظار..
ولو ما عندك طول نفس تدربي عليه في إناء به ماء !!
ولا تتوقعي أنك إن تحدثت أنصتوا وإن اعترضت امتثلوا! فما كان هذا لنبي ولا ولي فكيف يكون لعبد ذكره خفيّ ؟؟!
سارة بنت محمد
2010-12-18, 03:20 PM
هل ترون أن نقتحمها عليهم لإثبات جهلهم و ضلالهم ؟
أم نبقى خارجا إيثار ا للسلامة ؟
نصيحتي :
أقبل على شأنك وابتغ سلامة دينك وعقلك.
الطيب صياد
2010-12-18, 03:56 PM
ولو ما عندك طول نفس تدربي عليه في إناء به ماء !!
جيد جدا.
محبة الفضيلة
2010-12-18, 05:25 PM
أتسائل هل اجتمعت هذه الخصال في مجموعة أم هي متفرقة في مجموعات ؟! فعهدي أنهن لا يجتمعن !!
رأيي أن العلم أولا ثم المجادلة بالدليل حتى ينقطعوا ، ثم درجة أقل بيان الحق ثم الفرار بابتسامة تجعل الباب بين بين ..ثم الأقل أن أستعلن بالسنة وأكرر قول القائل : قليل من العمل على السنة خير من كثيره على غيرها فلو كان خيرا لسبقونا إليه.
نصيحة:
إذا ضاق صدرك فاختفي عن الأنظار..
ولو ما عندك طول نفس تدربي عليه في إناء به ماء !!
ولا تتوقعي أنك إن تحدثت أنصتوا وإن اعترضت امتثلوا! فما كان هذا لنبي ولا ولي فكيف يكون لعبد ذكره خفيّ ؟؟!
جزاكِ الله خيرا الشريفة سارة بنت محمد و بارك الله فيك.
هم يستمعون لي ويكون بيننا أخذ ورد لكن في نهاية النقاش يكون لسان الحال و المقال :
لست أعلم من شيخنا !!! شيخهم الذي يطلبون العلم على يده = ليس على الجادة !
سارة بنت محمد
2010-12-18, 06:21 PM
إذن ابدأي بتأصيل أن بيني وبينكم قال الله قال رسوله وإلا فلو قلتم :قال شيخنا، لقلتُ لكم :وقال شيخي!
أنصحك؟ أشغليهم بالألغاز قليلا !
أعني هذا
http://majles.alukah.net/showthread.php?t=52553
أبوعبدالله الجزائري
2010-12-22, 11:11 AM
السلام عليكم ورحمة الله
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه وبعد:
فقد أجاب الإخوة الكرام فأجادوا وأفادوا فجزاهم الله خيرا ...ومن الأفضل عدم الخوض في مسائل قد تثير الشقاق والفرقة بين طلبة العلم.
"وقد نهينا عن التكلف كما جاء عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه".
محبة الفضيلة
2011-01-02, 03:03 PM
السلام عليكم ورحمة الله
ومن الأفضل عدم الخوض في مسائل قد تثير الشقاق والفرقة بين طلبة العلم.
"وقد نهينا عن التكلف كما جاء عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه".
وعليكم السلام ورحمة الله .
عفا الله عنك .
أبوأسيد السندي
2011-01-03, 01:41 PM
بسم الله الرحمـن الرحيـم
قـال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: ( من عمل عملاً ليس عليه أمرنا فهو رد )
وقال صلى الله عليه وعلى آله وسلم: ( من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد )
وأيضا ما جاء عن الذين كانوا يسبحون بالحصى وكانوا متحلقين في المسجد, علم أبو موسى الأشعري رضي الله عنه أنهم أخطأوا وابتدعوا لكن لم ينكر عليهم لأن هنالك من هو أعلم منه وهو عبدالله بن مسعود رضي الله عنه
فالشاهد والخلاصة من هذه القصة والعبرة كل العبرة في قول ابن مسعود رضي الله عنه:
1.امّا انكم أهدى من محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم وأصحابه.
2.أو أنكم مفتتحوا باب ضلالة.
وقول أنس رضي الله عنه في نفس القصة:
[ والله إنا رأيناهم يطاعنوننا يوم النهروان ]
*فيـا أخي المبتدعه أشد على المسلمين من غيرهم من الكفرة والمشركين..
لأن شر أولئك القوم ظاهر, أما المبتدعه فهم يلبسون لباسنا ويتحدثون بلساننا ويظهرون للناس اتباع الكتاب والسنة (و والله ان الكتاب والسنة برآء من هذه الطرق وهذه البدع )
وكما يقول القحطاني في نونيته:
لا يصحب البدعيُّ إلاّ مثله تحـت الدُّخان تأجج النيرانِ
فعليك الدعـاء لهم بأن الله يهديهم إلى الحق ويردهم إلى الدين..
والتحذير منهم قدر المستطاع، وبيان خطأهم أمام عوام الناس لكي لا ينخدعوا بهم..
وان كنت ممن لا يملك القدرة العلمية لرد الشبهات عن نفسك فلا تحاول مناقشتهم أما ان كنت من المتمكنين وفتح الله عليك بالعلم فعليك مناقشتهم وتبيين الحق لهم لعلّك أن تكون باب خير لهم..
( واذا كانت نيتك الإصلاح والهداية وردهم إلى الحق فوالله ما ذلك على الله بعزيز )
وآسف على الإطالة
..جزاك الله خير..
محبة الفضيلة
2011-01-03, 10:16 PM
بارك الله فيك يا أبا أسيد السندي و جزاك الله خيرا كثيراً طيباً ووفقك و نفع بك .
ما أحسنه من كلام و ما أحسنها من نصائح ( يؤتي الحكمة من يشاء ).
ربيع الأديب
2011-01-07, 08:16 PM
أيتها الفاضلة محبة الفضيلة عليك بقراءة رسالة " هجر المبتدع " للشيخ العلاّمة بكر أبي زيد ثم ثنّي بكتاب في مجلّدين إسمه "حقيقة البدعة وأحكامها " للشيخ سعيد بن ناصر الغامدي ففيهما ما يسرّك ...
محبة الفضيلة
2011-01-07, 09:26 PM
أيتها الفاضلة محبة الفضيلة عليك بقراءة رسالة " هجر المبتدع " للشيخ العلاّمة بكر أبي زيد ثم ثنّي بكتاب في مجلّدين إسمه "حقيقة البدعة وأحكامها " للشيخ سعيد بن ناصر الغامدي ففيهما ما يسرّك ...
جزاكم الله خيرا و بارك فيكم , سبق لي أن طالعت رسالة الشيخ الجليل بكر أبو زيد - سقاه الله من سلسبيل الجنة و إياكم - و سأُطالع الكتاب الآخر الذي نصحتم به - إن شاء الله - .
وجزى الله كل من مرّ و قرأ و شارك في هذا الموضوع والحمد لله ربّ العالمين .
محبة الفضيلة
2011-01-08, 03:39 PM
وجهوا دعوة للجميع للذهاب للمسجد ليلة الإحتفال برأس السنة الميلادية لإغتنام آخر العام الميلادي فيما يحب الله ويرضى ما بين قراءة للقرآن و ذكر لله و دعاء و غيره .
قلت : لا أصل لهذا , حَدَّثَنا أَسَدٌ عَنْ عَبْدِ الله بن وَهْبٍ عَنْ مُعَاوِيَةَ بنِ صَالِحٍ عن أبي الأَعْيَسِ عن أبي إدْرِيسَ الخَوْلانِيِّ أنَّهُ قالَ: لأن أرى في المَسْجِدِ نَارا لا أستطيع أطفيها أَحَبَّ إِلَيَّ مِنْ أن أرى فيه بِدْعَةً لا أَسْتَطِيعُ تَغْييرها.
قالوا : حتى إذا نظر الله إلى الأرض فوجد العصاة يفسدون في الأرض وجد قومًا آخرين يعبدونه و يذكرونه فشتان بيننا و بينهم.
قلت : هذا من تزيين الشيطان فاتقوا الله وسيروا على منهج السلف !
قالوا : كُفي فمنهجنا غير منهجك .
قلت : عجيب ! أليس نحن من أهل السنة والجماعة ؟!
قالوا : بلَى لكن أنتم فيكم شدّة !
تمتمت مع نفسي : اللهم إليك نشكو هذا الغثاء , صَدَقَ منْ قال : إياك أن يكون لك من أهل البدع أخ أو جليس أو صاحب.
/// حَدَّثَنا أَسَدٌ قالَ: حَدَّثَنا رُدَيْح بنُ عَطِيَّةَ، عَنْ يَحيى بنِ أبي عمرو السَّيْبَانِيِّ قالَ: كانَ يُقالُ: يَأبى الله لِصَاحِبِ بِدْعَةٍ تَوْبَةً، وما يَنْتَقِلُ صَاحِبُ بِدْعَةٍ إلاّ إلى شَرٍّ منها.
وادي الذكريات
2011-01-08, 05:46 PM
حَدَّثَنا أَسَدٌ قالَ: حَدَّثَنا رُدَيْح بنُ عَطِيَّةَ، عَنْ يَحيى بنِ أبي عمرو السَّيْبَانِيِّ قالَ: كانَ يُقالُ: يَأبى الله لِصَاحِبِ بِدْعَةٍ تَوْبَةً، وما يَنْتَقِلُ صَاحِبُ بِدْعَةٍ إلاّ إلى شَرٍّ منها
أحسن الله تعالى إليك ووفقك لكل خير ،،
هذا الكلام خطأ ، والله عز وجل يقبل التوبة من عباده ، الله سبحانه وتعالى رحمن رحيم .
والنصيحة لك ، حفظك الله تعالى هي :
عليكم بمعاملة الناس من خلاص نصوص الكتاب والسنة ، وإن خالف كلام أي أحد للكتاب والسنة ، فاتركي كلامه وعليك بالكتاب والسنة .
انظروا في نصوص الكتاب والسنة عن معاملة المسلمين ، والله يوفقك لكل خير .
محبة الفضيلة
2011-01-08, 06:16 PM
بارك الله فيك و جزاك خيرا وتعقيبًا على كلامك هذا .
هذا الكلام باطل ، والله عز وجل يقبل التوبة من عباده ، الله سبحانه وتعالى رحمن رحيم .
.
فأقول : هذا مصداق حديث الرسول (ص) يمرقون من الدين ...إلخ و لعلك وهمت في فهم الأثر الذي أوردتهُ فالمقصود ليس عدم قَبول الله توبة من تاب منهم بل معنى الأثر أن إنصياع أحدهم للحق وتوبته من الباطل نادر الوقوع خصوصًا من تشرّبت البدعة صدره فأخذ يدعو لها وينشرها قال تعالى: {وَمَن يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءتْ مَصِيرًا} , والتعميم في الأثر السابق يفيد الغلبة والكثرة , و قد يحصل من بعضهم توبة و رجوع للمنهج الصحيح وإقلاع عن البدع - وقد صار كما سمعت - والله - جلّ وعلا في علاه - أكرم من أن يرد توبة التائبين .
يقول الإمام الشاطبي : "وسبب بعده عن التوبة أن الدخول تحت تكاليف الشريعة صعب على النفس لأنه أمر مخالف للهوى، وصاد عن سبيل الشهوات، فيثقل عليها جدا لأن الحق ثقيل، والنفس إنما تنشط بما يوافق هواها لا بما يخالفه، وكل بدعة فللهوى فيها مدخل، لأنها راجعة إلى نظر مخترعها لا إلى نظر الشارع، فعلى حكم التبع لا بحكم الأصل مع ضميمة أخرى: وهي أن المبتدع لابد له من تعلق بشبهة دليل ينسبها إلى الشارع، ويدعي أن ما ذكره هو مقصود الشارع، فصار هواه مقصودا بدليل شرعي في زعمه، فكيف يمكنه الخروج عن ذلك؟ وداعي الهوى مستمسك بحسن ما يتمسك به, وهو الدليل الشرعي في الجملة .ثم ما الذي يصده عن الاستمساك بمنهجه، والازدياد من رأيه، وهو يرى أن أعماله أفضل من أعمال غيره، واعتقاداته أوفق وأعلى؟ أفيفيد البرهان مطلبا؟! {كَذَلِكَ يُضِلُّ اللَّهُ مَن يَشَاء وَيَهْدِي مَن يَشَاء} [المدثر:31] .
حَدَّثَنا
أَسَدٌ قالَ: حَدَّثَنا رُدَيْح بنُ عَطِيَّةَ، عَنْ يَحيى بنِ أبي عمرو السَّيْبَانِيِّ قالَ: كانَ يُقالُ: يَأبى الله لِصَاحِبِ بِدْعَةٍ تَوْبَةً، وما يَنْتَقِلُ صَاحِبُ بِدْعَةٍ إلاّ إلى شَرٍّ منها. حَدَّثَنا
أَسَدٌ قالَ: حَدَّثَنا عَبْدُ اللهِ بنُ خَالِدٍ عن بَقِيَّة قالَ: حَدَّثَني رَجُلٌ مِنْ أَهْلِ الكُوفَةِ، عن عَمْرِو بنِ قَيْسٍ، عَنِ الأَصْبَغِ بنِ نُباتَةَ، عن عَلِيِّ بنِ أبي طالبٍ قالَ: ما كانَ رَجُلٌ على رأيٍ مِنَ البدعةِ فَتَركَهُ إلاّ إلى ما هو شَرٌّ منه. حَدَّثَنا
أَسَدٌ قالَ: حَدَّثَنا ضَمْرَةُ، عَنِ ابنِ شَوْذَبَ قالَ: سَمِعْتُ عَبْدَ الله بنَ القَاسِمِ وهو يَقُولُ: ما كانَ عَبْدٌ على هوىً فَتَركَهُ إلاّ إلى ما هو شَرٌّ مِنْهُ. قالَ: فَذَكَرْتُ هذا الحديثَ لبعضِ أصحابنا فقالَ: تَصْدِيقُه في حديثٍ عَنِ النَّبِيِّ - صلى الله عليه وسلم -: « يَمْرُقُونَ مِنَ الدِّينِ مُرُوقَ السَّهْمِ مِنَ الرَّمِيَّةِ، ثُمَّ لا يَرْجِعُونَ إليه حتى يَرْجِعَ السَّهْمُ إلى فَوْقِهِ »
http://www.taimiah.org/index.aspx?function=item&id=981&node=8548
ولعلك دخلت لتفيدنا فخرجت بفائدة !
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
وادي الذكريات
2011-01-08, 07:36 PM
فأقول : هذا مصداق حديث الرسول (ص) يمرقون من الدين ...إلخ و لعلك وهمت في فهم الأثر الذي أوردتهُ فالمقصود ليس عدم قَبول الله توبة من تاب منهم بل معنى الأثر أن إنصياع أحدهم للحق وتوبته من الباطل نادر الوقوع خصوصًا من تشرّبت البدعة صدره فأخذ يدعو لها وينشرها قال تعالى: {وَمَن يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءتْ مَصِيرًا} , والتعميم في الأثر السابق يفيد الغلبة والكثرة , و قد يحصل من بعضهم توبة و رجوع للمنهج الصحيح وإقلاع عن البدع - وقد صار كما سمعت - والله - جلّ وعلا في علاه - أكرم من أن يرد توبة التائبين .
يقول الإمام الشاطبي : "وسبب بعده عن التوبة أن الدخول تحت تكاليف الشريعة صعب على النفس لأنه أمر مخالف للهوى، وصاد عن سبيل الشهوات، فيثقل عليها جدا لأن الحق ثقيل، والنفس إنما تنشط بما يوافق هواها لا بما يخالفه، وكل بدعة فللهوى فيها مدخل، لأنها راجعة إلى نظر مخترعها لا إلى نظر الشارع، فعلى حكم التبع لا بحكم الأصل مع ضميمة أخرى: وهي أن المبتدع لابد له من تعلق بشبهة دليل ينسبها إلى الشارع، ويدعي أن ما ذكره هو مقصود الشارع، فصار هواه مقصودا بدليل شرعي في زعمه، فكيف يمكنه الخروج عن ذلك؟ وداعي الهوى مستمسك بحسن ما يتمسك به, وهو الدليل الشرعي في الجملة .ثم ما الذي يصده عن الاستمساك بمنهجه، والازدياد من رأيه، وهو يرى أن أعماله أفضل من أعمال غيره، واعتقاداته أوفق وأعلى؟ أفيفيد البرهان مطلبا؟! {كَذَلِكَ يُضِلُّ اللَّهُ مَن يَشَاء وَيَهْدِي مَن يَشَاء} [المدثر:31] .
حَدَّثَنا
أَسَدٌ قالَ: حَدَّثَنا رُدَيْح بنُ عَطِيَّةَ، عَنْ يَحيى بنِ أبي عمرو السَّيْبَانِيِّ قالَ: كانَ يُقالُ: يَأبى الله لِصَاحِبِ بِدْعَةٍ تَوْبَةً، وما يَنْتَقِلُ صَاحِبُ بِدْعَةٍ إلاّ إلى شَرٍّ منها. حَدَّثَنا
أَسَدٌ قالَ: حَدَّثَنا عَبْدُ اللهِ بنُ خَالِدٍ عن بَقِيَّة قالَ: حَدَّثَني رَجُلٌ مِنْ أَهْلِ الكُوفَةِ، عن عَمْرِو بنِ قَيْسٍ، عَنِ الأَصْبَغِ بنِ نُباتَةَ، عن عَلِيِّ بنِ أبي طالبٍ قالَ: ما كانَ رَجُلٌ على رأيٍ مِنَ البدعةِ فَتَركَهُ إلاّ إلى ما هو شَرٌّ منه. حَدَّثَنا
أَسَدٌ قالَ: حَدَّثَنا ضَمْرَةُ، عَنِ ابنِ شَوْذَبَ قالَ: سَمِعْتُ عَبْدَ الله بنَ القَاسِمِ وهو يَقُولُ: ما كانَ عَبْدٌ على هوىً فَتَركَهُ إلاّ إلى ما هو شَرٌّ مِنْهُ. قالَ: فَذَكَرْتُ هذا الحديثَ لبعضِ أصحابنا فقالَ: تَصْدِيقُه في حديثٍ عَنِ النَّبِيِّ - صلى الله عليه وسلم -: « يَمْرُقُونَ مِنَ الدِّينِ مُرُوقَ السَّهْمِ مِنَ الرَّمِيَّةِ، ثُمَّ لا يَرْجِعُونَ إليه حتى يَرْجِعَ السَّهْمُ إلى فَوْقِهِ »
أحسن الله تعالى إليك ووفقك لكل خير ،،
نصيحة اخرى :
الحكم على الأقوال والأفعال يكون من خلال تمرير الألفاظ والجمل على كتاب الله عز وجل وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم ، فإن وافقت الكتاب والسنة قبلناها ، وإن لم توافق الكتاب والسنة حكمنا عليها أنها باطلة .
والجملة هي : (( يَأبى الله لِصَاحِبِ بِدْعَةٍ تَوْبَةً، وما يَنْتَقِلُ صَاحِبُبِدْعَةٍ إلاّ إلى شَرٍّ منها ))
هذا الكلام مخالف للكتاب والسنة ، والادلة على قبول توبة المسلم أشهر من أن تذكر .
فلذلك حكمنا على هذه الجملة بأنها جملة باطلة .
أما بخصوص قائلها : لعله قصد كذا ، أو قصد كذا ! ، هذا الله عز وجل أعلم بنيته وحاله ، رحمه الله تعالى .
لتقريب المثال : لو أي شيخ في العصر الحديث ذكر هذه الجملة لأنكرنا عليه هذه الجملة .
فالحكم على الاقوال يكون من خلال الكتاب والسنة وليس بالظنون والتكلف .
كما قال أحد الأئمة : ( الغير حنبلي فليس بمسلم ! ) هذا كلام باطل ، وليس لأن الذي قاله إمام جليل ، يمرر ويقبل او يتكلف له !
الخطأ نقول عليه إنه خطأ، والصحيح نقول عليه إنه صحيح ، بغض النظر عن قائله ، وقد اجمع المسلمون على أنه من استبانت له سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فلا يتركها لقول احد كائن من كان .
وعلى فرض إن ما ذكرتيه صحيح باستشهادك بالحديث الذي ذكر في الخوارج ، فاهل البدع الذين جادلتيهم منتهى خطأهم ، هو قراءة القرآن الكريم في ليلة رأس السنة !
فكيف تقولين عنهم أن الله عز وجل لن يقبل منهم توبة ، وتستدلين بحديث قد ذكر في الخوارج ؟
الخوارج انفسهم قد تاب منهم الكثير .
أحسن الله تعالى إليكم ، لا تيأسوا من مجادلة الناس بالتي هي أحسن .
محبة الفضيلة
2011-01-08, 08:17 PM
لا حول ولا قوة إلا بالله قد قلت في ردي السابق :
الله أكرم من أن يرد توبة التائبينفيا أخي عفا الله عنك وغفر لك و لوالديك أنت تجادلني في شيء ما قلته ولا عنيت ما تدندن حوله
فبارك الله فيك وأحسن إليك وشكرا على النصائح الثمينة (حتى لا نجعل الموضوع ينصرف عن غرضه الأساس ) .
محبة الفضيلة
2011-01-08, 10:00 PM
لجميع الإخوة النبلاء و الأخوات الكريمات .
الأثر السابق - المختلف حوله -قد ذُكر في عدّة كتب - وليس هذا مجال حصرها - وذكره عدّة علماء و ما رأيت أحدًا رده أو اعترض عليه وما كانوا ليقروا باطلا والله المستعان .
درداء
2011-01-09, 07:02 PM
السلام عليكم
نحن في عصر حكم الله معطل (متروك) فلا يوجد حل غير النصحية والدعاء
محبة الفضيلة
2011-01-09, 07:27 PM
السلام عليكم
نحن في عصر حكم الله معطل (متروك) فلا يوجد حل غير النصحية والدعاء
وعليكم السلام
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions، Inc. All rights reserved.