تدريس (إنجيل متي ) في مساجد المسلمين....!!!!

[أبو حفص الشافعي]

تم الاعلان عن بدء دورة في تدريس انجيل (متي) في أحد المساجد بزعم إخراج ما به من شبهات و الرد عليها
و الطريف في الأمر أن الشيخ الذي يلقي المحاضرات طلب من الإخوة شراء نسخ من الإنجيل و احضاره معهم
و لأن الدين النصيحة ، نصحهم و بين لهم أن النصاري يرفعون من سعر النسخة إلي 200 جنيه مصري للنسخة الواحدة إذا علموا أن المشتري مسلم و خصوصا أنه (سلفي )
و الطامة الكبري أن كثيرا ممن هم أمامه من الطلبة مازالوا في بداية طريق الإلتزام و التعرف علي ربهم سبحانه و علي هدي نبيهم (ص) . فإلي الله المشتكي فيمن تصدر للناس و هو غير أهل لذلك

[أم معاذة]

وكمْ ذا بمصر من المُضْحِكات ***ولكنّه ضحك كالبكا

[أبو إلياس الرافعي]

نسخة الإنجيل عندي بجنيه واحدٍ فقط، الآن أصبحت بـ 200 جنيهٍ!
ليتك تنبه إخواننا بمثل هذا، فللأسف ربما انجر كثير من الطلاب للذهاب بزعم التعلم، ثم يظن نفسه قد تأهل ويتصدى للنصارى، وتحصل المأساة.
فأذكر أنني عندما كنتُ في الثانوية، كنتُ في فصلٍ كله نصارى، عدا 3 منَ الطلاب منهم أبو إلياس، وتالله كنتُ أبكي بالدموع لما أراه، ثُمَّ بدأتُ أتعرفُ عليهم واندمجتُ معهم لِمُدة 3 سنوات، ثم بدأ أحدهم يأتي بالإنجيل معه ليقرأ فيه، ثم ناداني ليُشركني معه، ومرة وأخرى، بدأتْ تُعقد حلقة في فصلنا في كل حصة ضائعة - وما أكثرها - لنقرأ فيه، حتى إنني - وبكلِّ أسَف - حفظتُ كثيرًا مِنْ كلامهم. فإنا لله.
ثم اشتريتُ نسخة كاملة من الإنجيل، بجنيه واحدٍ! نسخة فاخرة جدًّا من المعرض الدولي للكتاب، فقرأتها أكثر من 10 مرات.
ثم مَنَّ الله عليَّ بأخ لي مهندس - رحمه الله - انتشلني من هذا الوَكْر، في السنة الأخبرة من الثانوية، وجلس يُقرئني القرآن والتجويد والأحكام كثيرًا كثيرًا، والاعتقاد قليلاً.
فالطريق مُر وعلقم، فحذر إخوانك مِن مثل هذا، خاصة لو كان الشيخ ضعيفًا، والطلاب مبتدئين.

[محبة الفضيلة]

أعوذ بالله من سوء التدبير .

[أبو إلياس الرافعي]

ومن الطرائف التي تذكرتها، أنه كان يقول لي:
سنعقد صفقة، سأحفظ كل يوم سورة منَ القرآن وأنت تحفظ كل يوم ما تستطيع من الإنجيل، وبالطبع كنتُ أفرح بذلك؛ نصراني سيحفظ القرآن!
فبدأ بالفاتحة ثم السوَر القصار، حتى وَصَل إلى خاتمة السور القصار كاملة حفظًا تامًّا، ثم قال لي: لقد أخلفت معي، أين حفظك، فكنتُ أتعلل له أنه لا يوجد لدي إنجيل، ولا أستطيع أن أقرأ في بيتي، فاقترَحَ عليَّ موضوع الحلقات - الذي أشرتُ إليه في المشاركة السابقة - في الفصل!

[أبو القاسم]

الحمد لله, أما بعد
لابأس بتدريس كفريات الكفار وشبهات الضالين وفق أسس صحيحة بقصد تخريج كتائب تجاهد بالحجة والبرهان..
لاسيما مع استعلاء النصارى في الآونة الأخيرة في مصر
فلا حاجة للتهويل والنظر للأمور بغير حقيقتها

[أبو محمد الطنطاوي]

الحمد لله, أما بعد
لابأس بتدريس كفريات الكفار وشبهات الضالين وفق أسس صحيحة بقصد تخريج كتائب تجاهد بالحجة والبرهان..
فلا حاجة للتهويل والنظر للأمور بغير حقيقتها
هذا صحيح ولكن لمن تضلع بقدر مناسب من علوم الشرع
أما من زال في بداية الالتزام فلا يصلح هذا معه
وقد رأيت من يتكلم في مثل هذه الأمور أو في الصفات وهو لا يحفظ سورة كاملة من طوال المفصل ولا يعرف صحيح البخاري ومنزلته وربما لا يحسن الاغتسال من الجنابة

[أبو القاسم]

أحسنتم ولهذا قلت:وفق أسس صحيحة
وفقك الله ونفع بك

[أبو إلياس الرافعي]

الأمر ليس فيه تهويل - حفظك الله - ولكن أنت ترى أن كثيرًا من طلبة العلم لم يتأهلوا بعدُ لدراسة الإنجيل، فيخشى عليهم.

[أسـامة]

جزاكم الله خيرًا.
وأتفق مع أبي القاسم.
ولا بأس بذلك حتى وإن وُجد بينهم من لا يحسن العلم الشرعي، لأن الشيخ يقوم بالرد والنقد.. وبيان الحق، فلا تخشون على من يحضر تلك الدروس كخشيتكم على غيره ممن يتلقف الشبهات من هنا وهناك دون رد عليها.
سددهم الله وإياكم.

[محبة الفضيلة]

لا ليس تهويلًا ولكنه نظرٌ للموضوع بصورة واقعية بعيدًا عن نظرة التساهل .

يقول أنهم طلبة في بداية الإلتزام وفي بداية الطلب فالأولى إذن تدريسهم العقيدة فإذا تشربتها أنفسهم ووقر الإيمان في قلوبهم فليدرسوا ما أرادوا لكن أن يتعرضوا لدراسة الإنجيل بغرض رد الشبهات وهم في بداية الطريق فأقول في هذا تعريضهم للشبهات وهم مازالو غضين طريين ولربما أدى ذلك للإنتكاسة أو حصول التردد و الحيرة والعياذ بالله .


فلا تخشون على من يحضر تلك الدروس كخشيتكم على غيره ممن يتلقف الشبهات من هنا وهناك دون رد عليها.


لكن غيره لا يتعرض للشبهات بشكل مكثف كما سيحصل مع الطلبة إن كتب الله لهذه الدورة الإستمرارية .

[أبو مروان]

طيب أيها الأفاضل إن الشعور بالضعف هو ما يجعل المسلم يقبل بمجاراة غيره ، هل يشترط دعوة غير المسلمين والرد عليهم الرجوع إلى أناجيلهم المحرفة ، ألم يجعل الله تعالى في كتابه القرآن الكريم ما يغني عن غيره.
لقد جاء عمر بن الخطاب بنسخة من التوراة وعندما رآه النبي صلى الله عليه وسلم غضب وقال " أمتهوكون فيها يا بن الخطاب والذي نفسي بيده لقد جئتكم بها بيضاء نقية لا تسألوهم عن شيء فيخبروكم بحق فتكذبوا به أو بباطل فتصدقوا به والذي نفسي بيده لو أن موسى صلى الله عليه وسلم كان حيا ما وسعه إلا أن يتبعني"
حديث صحيح رواه أحمد (3/387) عن جابر بن عبد الله، وحسنه الألباني في الإرواء (1589).
ثم هل يأمن هذا الشيخ وجلساؤه على أنفسهم؟
وهل أمرنا الله تعالى بمخاطبتهم بكلامهم؟
الله المستعان زمن فتنه تترك الحليم حيران.
إن الواجب على المسلم أن يعتز بدينه وبعقيدته وأن يدعو الناس كما دعاهم النبي صلى الله عليه وسلم.
والله أعلى وأعلم

[محمد عبد العزيز الجزائري]

عن جابر بن عبد الله: أنَّ عمر بن الخطَّاب أتى النَّبيَّ صلَّى الله عليه وسلّم بكتابٍ أصابَه من بعض أهل الكُتُبِ فقَرَأه على النَّبيّ صلَّى الله عليه وسلّم فغضب وقال: ((أَمُتَهَوِّكُو نَ فيها يا ابْنَ الخطَّاب، والَّذي نَفْسي بِيَده، لقد جِئتُكم بها بيْضاء نَقيَّة، لا تَسألوهُم عنْ شيءٍ فيخبِروكُم بِحَقٍّ فَتُكَذِّبوا به، أو بِبَاطلٍ فَتُصَدِّقوا به، والَّذي نَفْسِي بِيَده، لو أنَّ موسى كان حيًّا، ما وَسِعَه إلاَّ أنْ يَتْبَعَني)).
رواه أحمد، وفيه ضعف. (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=13169)

[أبو القاسم]

حديث "أمتهوكون.." على فرض صحته وإنما حسنه الشيخ بمجموع الطرق , فيه النهي عن طلب الاستهداء بما في كتبهم لا قصد قراءته بمفهوم:من فمك أدينك..على حد قول الله تعالى"وليحكم أهل الإنجيل بما أنزل الله فيه" ومما فيه البشارة بنبوة سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم, ويبعد في نظري صحة الحديث لا من جهة الإسناد فحسب, بل معناه فيه شيء
وهو مما يحتج به الرافضة علينا للطعن في عمر أنه كان شاكاً ,لأن معنى متهوك:متردد متحير, وأمير المؤمنين عمر منزه عن هذه الظنة..على أنه حتى لو صح ليس لهم فيه حجة..لأن قوله :أمتهوكون؟..إنشا� � لا خبر,من باب التحذير لامته من طلب الهدى من غير الكتاب والسنة
والله أعلم

[أم معاذة]

لا ليس تهويلًا ولكنه نظرٌ للموضوع بصورة واقعية بعيدًا عن نظرة التساهل .
يقول أنهم طلبة في بداية الإلتزام وفي بداية الطلب فالأولى إذن تدريسهم العقيدة فإذا تشربتها أنفسهم ووقر الإيمان في قلوبهم فليدرسوا ما أرادوا لكن أن يتعرضوا لدراسة الإنجيل بغرض رد الشبهات وهم في بداية الطريق فأقول في هذا تعريضهم للشبهات وهم مازالو غضين طريين ولربما أدى ذلك للإنتكاسة أو حصول التردد و الحيرة والعياذ بالله .
لكن غيره لا يتعرض للشبهات بشكل مكثف كما سيحصل مع الطلبة إن كتب الله لهذه الدورة الإستمرارية .
صدقتِ أختي ، بارك الله فيكِ، والكلام الدائر هنا يذكرني بنصيحة الشيخ صالح آل الشيخ في شرحه لكشف الشبهات،حيث أنه حرص على عدم قبول من لم يَدرُس كتاب الأصول الثلاثة وكتاب التوحيد، والغرض من ذلك هو ترسيخ العقيدة الصحيحة أوّلا في قلوب التلاميذ قبل الشروع في طرح الشبهات والرد عليها، فليس كل من استمع للشبهة إقتنع بالرد.

[ناصر الاسلام]

وكمْ ذا بمصر من المُضْحِكات ***ولكنّه ضحك كالبكا

لم أرى أن صاحب الموضوع ذكر مصر و لا أعلم ما الحامل لكِ و لغيرك على هذا ؟.

[أسـامة]

لكن غيره لا يتعرض للشبهات بشكل مكثف كما سيحصل مع الطلبة إن كتب الله لهذه الدورة الإستمرارية .

فليس كل من استمع للشبهة إقتنع بالرد.
بارك الله فيكم جميعا.
التعرض للشبهات أمر محتم لوجود الفضائيات والمنتديات والمواقع، بل وفي حياتنا اليومية كالمثال الذي طرحه الأخ الفاضل مع زملائه في الثانوية.
والتعرض للشبهات أمر ليس بجيد في الجملة، بل أفضل الطرق لتوقي الشبهات.. الابتعاد عنها. وهذا أمر لا يختلف عليه أحد.
ودراسة الأناجيل فيها من الصعوبة والوعورة الشىء الكبير، إذ قد يكفرون بشىء أثناء دراستهم وهو حق من عند الله -عز وجل-، والسلامة في نقد ما يتعارض مع دين الله -عز وجل-، لا أكثر من ذلك.
ووجود شيخ يقوم بهذا العمل.. أمر جيد، لأن لديه من المعرفة والأدوات ما لا يملكه غيره من طلاب العلم.
ومثله مثل دراسة كتب الرافضة والنصيرية والدروز وغيرهم.. ونقد أقوالهم وفكرهم ومنهجهم.. مع بيان الحق.
والنقد الصحيح هو بيان الحق ورد الباطل.. وبيان الحق يتطلب وجود الدليل من كلام الله -سبحانه وتعالى- وما صح عن النبي المصطفى -صلى الله عليه وسلم-، ولا يخلو ذلك من تفسير للآيات والأحاديث مع الاستشهاد بأقوال أهل العلم من السلف الكرام ومن تبعهم.
والاعتراض.. لا ينفك عن مسجد من المساجد.
فلا يخلو مسجد من وجود عامة الناس وطلبة للعلم.. فلا يشترط تمكن جميع الحضور في العقيدة لأن ما سيتم نقده.. يناقض فطرته على العموم. والله أعلم.
فنسأل الله لهم التوفيق والسداد.. وإياكم.

[أبو حفص الشافعي]

هذا الامر في مصر بالفعل في أحد المساجد المنتسبة للمنهج السلفي للأسف الشديد

[أسـامة]

هذا الامر في مصر بالفعل في أحد المساجد المنتسبة للمنهج السلفي للأسف الشديد
أخي الكريم
لا يخفى على أحد منا غيرتك الطيبة والمحمودة على إخوانك من طلاب العلم. فبارك الله فيك.
ولكن لا يخفى عليك دعوة التوحيد في مساجد أهل السنة والجماعة.. والردود على أصحاب المناهج الفاسدة بداية من الخوارج وحتى الليبراليين والعلمانين والحداثيين وغيرهم.
والموضوع خلاصته أن الشيخ انتقل إلى مرحلة النقد العلمي والرد على هؤلاء القوم.
وهو أمر محمود. فاسأل الله لهم التوفيق.

[وادي الذكريات]

السؤال الآن :
من الذي سبق هؤلاء من العلماء في فعل هذه الامور على هذا النحو في مساجد الله عز وجل ؟
وهل يصح أن يكون بدل : دورات في دراسة الإنجيل ، أن يكون العنوان " دورات في دراسة كتب بوذا والسيخ والهندوس ؟
وهل النصوص الكفرية التي يقشعر منها قلب كل مؤمن الموجودة في هذه الكتب الكفرية ، تتلى على أسماع الركع السجود في مساجد الله عز وجل ؟ مثل نشيد الإنشاد وغير ذلك ؟

[ناصر الاسلام]

هذا الامر في مصر بالفعل في أحد المساجد المنتسبة للمنهج السلفي للأسف الشديد

لا إله إلا الله شهادة التوحيد أول و أعظم باب العقيدة تبدأ بنفي الالوهية مطلقا ثم تثبتها لله
ففيها درس عظيم مستفاد هو أن الايمان القوي يكون أولا بطرح الكفر و الشركيات و الشبهات عن النفس ثم يدخل الايمان حتى عندما يدخل الايمان لا يجد له ما يعكره أو يشوبه
و لذلك هناك قاعدة هامة عند كثير من أهل العلم و هي قاعدة التخلية ثم التحلية
أي تخلية النفس من الضلال و الشبهات أولا ثم التحلية بأوامر و آداب الشرع ثانيا
و مثل ذلك مثل كوب به ماء غير نظيف لو وضعت فيه ماء نظيف لتنجس الكل و لكن عليك أن تخليه أولا مما فيه من النجاسات حتى يدخل الماء على طهارة

قال تعالى " فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِنْ بِاللَّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَى لَا انْفِصَامَ لَهَا وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ"
فجعل الكفر بالطاغوت أولا ثم الايمان بالله

و العروة الوثقى كما قال المفسرون هي الاسلام أو شهادة الاسلام لا إله إلا الله

و هناك حملات تنصير منتشرة الان و لا مانع من أن يقوم أحد الشيوخ بنظرة في كتابهم و يرشد طلبة العلم إلى ما به من خلل و تناقض حتى يكونوا على بينة و ثبات في ذلك قبل أن يقعوا في أيدي من يمكن أن يفتنهم في دينهم

و كان الاجدر بك بدل التشهير بهذا الشيخ أو هذا المسجد أن تقوم بالتشهير بأعداء الله الذين تنتشر حملاتهم لتضليل الناس و الذين يدنسون المسجد الاقصى و يمنعون الصلاة فيه و من يقتلون المسلمين في العراق و أفغانستان و من يوالي أعداء الله من الملوك و الرؤساء و يجلب قواتهم و جنودهم الانجاس لبلاد المسلمين و من يعانقون رئيس أمريكا و يرقصون معه بالسيوف و يُفرش له السجاد الاحمر و هو قاتل مجرم ملوثة أيديه بدماء المسلمين بعد أن أعلنها حرباً صليبية
كان أجدر بك أن تتكلم عن هؤلاء بدلا من التشهير بشيخ مسلم أراد أن يبين لطلابه بعض تناقضات الانجيل المحرف

أعاذنا الله من فتن هذا الزمان

[أسـامة]

السؤال الآن :
من الذي سبق هؤلاء من العلماء في فعل هذه الامور على هذا النحو في مساجد الله عز وجل ؟
وهل يصح أن يكون بدل : دورات في دراسة الإنجيل ، أن يكون العنوان " دورات في دراسة كتب بوذا والسيخ والهندوس ؟
وهل النصوص الكفرية التي يقشعر منها قلب كل مؤمن الموجودة في هذه الكتب الكفرية ، تتلى على أسماع الركع السجود في مساجد الله عز وجل ؟ مثل نشيد الإنشاد وغير ذلك ؟
بارك الله فيك أيها الحبيب.
- بالنسبة لمن سبقهم، فالسلف الأوائل الذين اهتموا بالروايات الإسرائيلية، والتي قد انتشرت في كتب التفسير خاصة.
وهذا العلم إنما يكون بالسماع للأحبار الذين دخلوا إلى الإسلام، أو بالرجوع إلى كتبهم، ومستندهم الترخيص في الرواية عن أهل الكتاب.
وكذلك هناك ردود لأهل العلم المعتبرين في نقد عقائد أهل الكتاب، بداية من أصول التلقي وصحتها.. إلى التفاصيل التي قد يحتاجها المقام. وبالاستقراء نعلم كم كان علم هؤلاء الأعلام بما في كتب القوم.
- وفيما يظهر لي، أنه يمكن عمل دورات علمية خاصة بالديانات الأخري كالسيخ والهندوس لمسلمي الهند والبلدان المجاورة. والبوذية في البلدان التي تنتشر فيها كالصين وتايلاند. ولغيرهم من طلاب العلم.
- الكفريات منها ما هو مبثوث في كتب ينتمي أصحابها إلى الإسلام.. كأصحاب وحدة الوجود والجهمية وغيرهما. بل وتوجد شبهات مبثوثة ولم يتم الرد عليها كما في تفسير الفخر الرازي.
- مثل نشيد الإنشاد لا يتم قراءته في المساجد والعياذ بالله.. ولكن بالإشارة إليه وتوضيح محتواه بكلمات لا تخرج عن الآداب الإسلامية.. ولا بأس بقراءة جزء يسير منه كمثال توضيحي.
ـــ



تناقضات الانجيل المحرف


بارك الله فيك أيها الفاضل.
الإنجيل في جملته محرف، فالكتاب قد أصابه التحريف. ولكن ليس معنى ذلك أنه قد أصاب جميع ما فيه.
فالإسرائليات وما عند أهل الكتاب على ثلاثة أضرب:
- ما هو موافق لما جاء به النبي -صلى الله عليه وسلم-، فهو حق.
- مخالف لما جاء به النبي -صلى الله عليه وسلم-، فهو باطل. (وهذا هو مربط الفرس)
- لا يظهر فيه موافقة ولا مخالفة.. وهذا المسكوت عنه، ومصرح بالتحديث به.

ومن الخطورة بمكان.. أن يكفر المسلم بشىء ما في كتبهم وهو حق من عند الله -عز وجل-.
أو أن يؤمن بشىء فاسد، فيكون قد آمن بشىء من الباطل.
لذا فهذا الأمر فيه وعورة ويحتاج إلى شيخ متمرس فطن لوجود مثل تلكم المزالق.

وأما تحقيق الشهادة.. فلا يستلزم العلم بالملل والنحل الأخرى.

[أبو القاسم]

إضافة إلى ما تفضل به الفاضل أسامة فقد كفاني نصف مؤنة الرد مجزياً خيرا,أرى أن هناك خلطا عند بعض أفاضل طلبة العلم في مسألة "من سبقك إلى هذا؟" فينبغي تحرير معنى السبق والتفريق بين الوسائل والمقاصد , والتفريق بين ما هو من جنس العبادات والعادات وبين البدعة والمصلحة المعتبرة..إلخ ولا يصح في كل شيء أن يقال" من سبقك..؟" هذه ناحية..
ومن ناحية أخرى فإن الله سبحانه من طريقته في الكتاب العزيز إيراد حجج الكفارين والرد عليها,يعلمنا بذلك كما هو الشأن في سائر موارد القرآن ,ومن جهة ثالثة فقد اتفق أهل العلم على أن محاجة الكفار باللسان من الجهاد المشروع كما في سنن النسائي بسند صحيح قال النبي صلى الله عليه وسلم"جاهدوا المشركين بأموالكم وأنفسكم وألسنتكم" وكان المسجد في العهد الأول موئلا خصباً لتعلم فنون الجهاد من رميٍ وغيره , ومقارعتهم باللسان من جنس جهادهم فلا ضير أن يتلقى تعليمها في المسجد ,بل كانت ساحات المساجد أرحب لكل ما يقيم شأن المؤمن والجماعة المسلمة ,خلافا لعصرنا مع الأسف
والله الموفق

[محبة الفضيلة]

بسم الله الرحمن الرحيم

الكل يرى مشروعية الرد على المخالف و المبتدع و الكافر ليس في ذلك عند أحدٍ منا شك لكن أن يُترك الموضوع بهذه الطريقة وأن يُسلّم لغير أهله فلا أراه صواب البته , لا أظنه يخفاكم أن من يتعامل مع الشبهات بالرد و التفنيد ينبغي أن يكون عنده فهم للقرآن الكريم و إطلاع على السنة النبوية وهذا لم يتسن بعد لطلبة العلم الجدد أو حديثي الهداية وقد ذم الله جل وعلا الكلام بغير علم : ( ها أنتم هؤلاء حاججتم فيما لكم به علم فلم تحاجون فيما ليس لكم به علم ).

أهم صفة للقائم على الرد على الشبهات هي صفة الأهلية فكيف لي أن أصف هؤلاء بأنهم أهل للرد عليها والتعرض لها , قال شيخ الإسلام ابن تيمية : وقد ينهون عن المجادلة والمناظرة , إذا كان المناظر ضعيف العلم بالحجة والجواب على الشبهة , فيخاف عليه أن يفسده ذلك المضلّ ...... " وهذه الفئة من الناس غير مؤهلة - بلا ريب - .

وكما قال الشيخ بكر أبو زيد أن تحقق الأهلية في الرد على الشبهات من دأب الشريعة مثل الأولى بالإمامة والرواية والشهادة الأمثل فالأمثل ( بتصرف ) يعني ليست لكل أحد فليس النظر كالمناظرة .

[أبو القاسم]

أختي الفاضلة محبة الفضلة..لا أحد يقول يتصدر لهذا من ليس من أهله,حتى تدريس العقيدة الواسطية يتطلب من هو أهل
ولكن المقصود ما نكرته قلوب الإخوة من تدريس ذلك في المسجد
والله الموفق

[رودريقو البرازيلي]

نسال الله ان يصلح احوال المسلمين....

فذكر بالقران من يخاف الوعيد.

رضي الله عن امير المؤمنين عمر بن الخطاب....


اين درة عمر!!!!!!!!

[أبو العبّاس]

النصارى أحقر من أن ندرس كتابهم في مساجدنا ..
هل بلغ منا الضعف والخور أن ندرّس الإنجيل في المساجد !
وما يصنع هذا الشيخ حينما تمر به المقاطع الطويلة وفيها من الخير والعبر والدعوة إلى الزهادة والتسامح ! هل سيقول : هذا ما يدعو إليه الإسلام أيضًا و.... الخ وهذا لا شكّ سيجعل كثيرا من العامة يحسن الظن بالنصارى ويقول : عندهم أشياء حسنة وأخلاق حميدة .. الخ
لو جعل درسه في بيان ضلال النصارى لكان أحسن وأوفق .

[طارق منينة]

يقول اخي اسامة


- وفيما يظهر لي، أنه يمكن عمل دورات علمية خاصة بالديانات الأخري كالسيخ والهندوس لمسلمي الهند والبلدان المجاورة. والبوذية في البلدان التي تنتشر فيها كالصين وتايلاند. ولغيرهم من طلاب العلم.


وهذا هو العلم حقا ولااظن عالما رفضه او يرفضه
لكن اين مكانه؟
هذا هو السؤال.
وهل يُلقى على العوام في المساجد او العوام مع اصحاب الشهادات الجامعية في حلقات مفتوحة يأتيتها كل احد؟
الأولى ان يعتزل هذا الاخ بطلبته في مكان ما ووقت ما لتدريس هذه المادة لهم
ثم لماذا انجيل متى كله.
الغرض نقد انجيل متى!
وهذا لايستدعى من الناقد هو عرضه كله على الطلبة.
في برنامج البالتوك يقيم مثلا الاخ ميمو محاضراته في غرفة السيخ ابو عبد الرحمن وتلقة على اي احد يكون موجود في الغرفة لكن هناك طلبة كما هناك نصارى يستمعون لكن ميمو يقوم بنقد رائع قد لايبلغه استاذ كبير في جامعة وحلقات ميمو مسجلة لمن ارادها
وعلى كل حال المحاضرات لم تكن في مسجد انما في غرفة للرد على النصارى صحيح انه قد يحضر المحاضرة رجل من العوام او مبتدأ لكن هذا شأن البالتوك عموما وغرف الرد على النصارى يدخلها كل احد
ويكفي العنوان اي انها ليست مسجد يدرس فيه انجيل متي
ثم هل عنوان محاضرة الاخ هو تدريس انجيل متي ام نقد انجيل متى
وعلى كل فيجب ان يكون هذا من اخ مؤهل كميمو ولطلبة مخصوصين وفي وقت لايدخله الناس ومكان في المسجد بعيد عن عوام الناس كما انه لايجب الاعلان عنه للناس
كالقسم في الجامعة يدعو الدكتور الطالب لاحضار وشراء الترجمات والاناجيل وهذا من حقه لان الجامعة مؤهلة لهذا كما الطلبة والغرض النقد اما ان يشاع هذا في مسجد فهذا مخالف والله اعلم ولست بمقتى انما اقول رأيي
ثم هل المدرس مؤهل؟
وهل الطلبة مروا بمراحل من دراسة العقيدة والتفسير او فهموا الامور الضرورية من العقيدة.
المشكلة هي في المكان وفي جعله لعوام الناس وفي طبيعة الاعلان فهو غريب!

[أم معاذة]

لم أرى أن صاحب الموضوع ذكر مصر و لا أعلم ما الحامل لكِ و لغيرك على هذا ؟.

الحامل على ماذا؟! لو دقّقت في الموضوع قليلا لرأيت أنّ صاحبه ذكر ثمن الكتاب بالعملة المصرية،وليس كلّ من ذكر هذا البيت يكون قصده مصر،نسأل الله الشفاء من كل داء.

[ماجد مسفر العتيبي]

الله المستعان هذا هو سوء التدبير بحق
اقترح على هذا الشيخ إن كان ولا بد يريد ان يدرس ما يصد شبهات النصارى
كتاب (الجواب الصحيح لمن بدل دين المسيح) لابن تيمية رحمه
او كتاب (هداية الحيارى في الرد على اليهود والنصارى) لابن القيم
او كتاب (لماذا اسلمت) للاسقف العائد الحسن ابن ايوب

[ناصر الاسلام]

الحامل على ماذا؟! لو دقّقت في الموضوع قليلا لرأيت أنّ صاحبه ذكر ثمن الكتاب بالعملة المصرية،وليس كلّ من ذكر هذا البيت يكون قصده مصر،نسأل الله الشفاء من كل داء.

معذرة أختي الكريمة أم معاذة إن أسأت فهمك و لا ينكر أحد أن مصر بها كثير من المشاكل و أهم أسباب ذلك هو كبر عدد السكان الذي يتجاوز الان ثمانين مليون نسمة فمن الطبيعي أن تجدي فيها كل شئ و بكثرة
الصالحون كثير و الفاسدون كثير المحاسن كثيرة و المساوئ كثيرة فهذه طبيعة البلاد الكبيرة و عموما مصر أهلك و بلدك أيضا

[أسـامة]

جزاكم الله خيرًا.


وأن يُسلّم لغير أهله فلا أراه صواب البته



وأن يُسلّم لغير أهله فلا أراه صواب البته

الذي سيقوم بتدريس المادة العلمية هو أحد شيوخ الدعوة السلفية في مصر. ويدرس في أحد مساجد أهل السنة والجماعة.. فلا يوجد شك في أهلية الشيخ. وأما الطلاب والحضور فما مِن أحد يدعوهم للتصدر. ولكن يمكنهم التسديد في الرد على بعض الشبهات مما تعلموه من الشيخ.
ـــــ


النصارى أحقر من أن ندرس كتابهم في مساجدنا ..
هل بلغ منا الضعف والخور أن ندرّس الإنجيل في المساجد !

يا أبا العباس.. رعاك الله.
لا يوجد هذا الذي ظننته، فلا يوجد من يدرس ويشرح كتاب من كتب أصحاب الملل والنحل الأخرى بهذه الطريقة والكيفية.
وإنما بالوقوف على مقاطع بعينها، والتحدث حولها.
والأمر لا يعدو النصارى وكتبهم، فقد تدارسنا في المسجد كتب للرافضة كبحار الأنوار على سبيل المثال. وليس معنى ذلك الوقوف على كل ما هو مسطور في ذلك الكتاب.
وإنجيل متى دون غيره لاعتبارات وضعها الشيخ نُصب عينيه فيما يظهر.



ثم لماذا انجيل متى كله.
الغرض نقد انجيل متى!
وهذا لايستدعى من الناقد هو عرضه كله على الطلبة.

هذا المتبادر للذهن لا يحدث كما بينت في المشاركة السابقة. ولا تتعجب إن انتهى الشيخ من هذا الكتاب في مجلس واحد! وربما اثنين أو ثلاثة على الأكثر!

ربما لم يصادف أحد الفضلاء حضور دروس للعلم فيها شىء كهذا، فاستنكروه غاية الاستنكار. وهذا العمل.. كعمل ضباط المباحث والنيابة من استخدام اعترافات المجرم. مِنْ فمك أُدِينك.


الله المستعان هذا هو سوء التدبير بحق

بل من غاية الحسن، فالاعتماد على مصادرك في الرد يجعل ردك في غاية الضعف، وإن اعتمدت على مصادره فيمكنك افحامه وقهره بسهولة.
وأما كتب أهل العلم فهي لاكتساب المهارات وفهم طرق المناظرة والاستفادة منها. لا الاعتماد عليها كمصادر.
بارك الله فيكم.

[رضا الحملاوي]

سؤالي لكم مشايخي
هل فعله واحد من السلف الصالح ؟
أرجو المعذرة فلست إلا طالب علم متطفلاً على موائد الكبار

[أسـامة]

سؤالي لكم مشايخي
هل فعله واحد من السلف الصالح ؟
أرجو المعذرة فلست إلا طالب علم متطفلاً على موائد الكبار
بارك الله فيك.. لستُ شيخا وإنما أحيلك على المشاركة رقم 22.. تجد فيها بغيتك إن شاء الله.


معذرة أختي الكريمة أم معاذة إن أسأت فهمك
الحمد لله.. الرفق جميل. بارك الله فيك.


نسأل الله الشفاء من كل داء.
شفاكم الله وعافاكم. طهور إن شاء الله.

[رضا الحملاوي]

- بالنسبة لمن سبقهم، فالسلف الأوائل الذين اهتموا بالروايات الإسرائيلية، والتي قد انتشرت في كتب التفسير خاصة.
وهذا العلم إنما يكون بالسماع للأحبار الذين دخلوا إلى الإسلام، أو بالرجوع إلى كتبهم، ومستندهم الترخيص في الرواية عن أهل الكتاب.

مثل وهب بن منبه وكعب الأحبار رحمهما الله ؟


وكذلك هناك ردود لأهل العلم المعتبرين في نقد عقائد أهل الكتاب، بداية من أصول التلقي وصحتها.. إلى التفاصيل التي قد يحتاجها المقام. وبالاستقراء نعلم كم كان علم هؤلاء الأعلام بما في كتب القوم.
إبن تيمية وابن القيم رحمهما الله وغيرهم

جزاك الله خيرا ونفع بك

لكن هلا ترون أن تقديم الدورة يكون مثلاً بعنوان " الرد المفحم على ...كذا " أو "نقض معتقدات ...كذا " .....
ولا يكون العنوان :

[أسـامة]

بارك الله فيك.
هذا فهم جيد لما أشرتُ إليه. وقد ذهلت عن الإشارة إلى المشاركة رقم 23 بسبب العجلة، وهي في الباب ذاته حيث لأبي القاسم تعليق مهم، فجزاه الله خيرًا.
بمناسبة العنوان.. فلم يتم التصريح بعنوان معين من أبي حفص الشافعي صاحب الموضوع، ولكنه على أغلب الظن كغيره من العناوين التي تتناول مثل هذه المباحث، مثل: إنجيل متى عرض ونقد.
وأيا كان العنوان، فالمهم المضمون العلمي وثمرة تلك الدروس.
سددهم الله وإياكم.

[محبة الفضيلة]

الذي سيقوم بتدريس المادة العلمية هو أحد شيوخ الدعوة السلفية في مصر. ويدرس في أحد مساجد أهل السنة والجماعة.. فلا يوجد شك في أهلية الشيخ. وأما الطلاب والحضور فما مِن أحد يدعوهم للتصدر. ولكن يمكنهم التسديد في الرد على بعض الشبهات مما تعلموه من الشيخ.


لا أحد يقول يتصدر لهذا من ليس من أهله,حتى تدريس العقيدة الواسطية يتطلب من هو أهلولكن المقصود ما نكرته قلوب الإخوة من تدريس ذلك في المسجد


الأخوة الكرام المقصودين بعدم وجود الأهلية هم الطلاب ممن سيحضر الدورة ( عوام مثلي ) و في هذا تعريضهم للشيهات وهم ما عندهم إطلاع و لا فهم للقرآن و السنة النبوية فيخشى عليهم , وليس كل من تعرضته شبهة أقنعه الرد عليها خصوصاً أن الإخوة في بداية الهداية يعني الإيمان ما وقر في قلوبهم تماما والله المستعان , والإستنكار مني هو على مستوى الفئة المستهدفة ولو كان لطلبة علم متقدمين لكان أفضل والله أعلم بالصواب .

[أبو القاسم]

شكر الله لكم,لا أرى هناك خطورة من تدريس هؤلاء وتدريبهم دون اشتراط أن يكونوا راسخين ولا فحولا..
ولا يخاف عليهم مما في كتاب النصارى ,لأن باطله تغني حكايته عن رده,فحين يدرسهم الشيخ
أنه لايوجد نص واحد للمسيح في الأناجيل يدعي فيه أنه الله أو المعبود بحق,ثم يستشهد بنفس
كتبهم لإثبات عبودية المسيح التي يقررها القرآن,وينسف أس عقيدتهم وهي ما يسمى الخطيئة الأصلية المتوارثة من نفس كتابهم ومقارنة ذلك بمبدأ العدالة القرآني"ولا تزر وازرة وزر أخرى"ثم يعرج على بيان تناقضاتهم ويبين مواضع التحريف..ثم يذكر ازدراء الأنبياء في العهد القديم بل القدح في علم الله وسعة رحمته..إلخ,هذه ليست من الشبهات في شيء,هذا كله من جنس
ما كشف الله بعضه من باطلهم, إنما الشبهات أن يستمع المسلم لقس نصراني يشكك في الإسلام
ويحاول الطعن فيه وفي نبي الإسلام صلى الله عليه وسلم كما في بعض القنوات النصرانية
ولكن ينبغي للملتحق بمثل هذه الدورات أن يكون لديه شيء من العلم الشرعي في العقيدة الصحيح كأن يكون درس الواسطية وشرحها ونواقض الإسلام ونحوها ليكون لديه فيصل معياري
للفرقان بين الإيمان والكفر وليستوعب شناعة أقوال هؤلاء على وجهها
والله أعلم