تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : ما معنى الأدب ( الإسلامي ) ؟



أبو العبّاس
2010-10-06, 03:17 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هل لي أن أسأل ما معنى كون اسم هذا المجلس ( مجلس الأدب الإسلامي (http://majles.alukah.net/forumdisplay.php?f=23) ) ، لماذا لم يكن : ( مجلس الأدب ) فقط ؟
لأنه إن قُصد التفريق بينه وبين الأدب المخالف لتعاليم الإسلام لزم أن يُقال : مجلس التفسير الإسلامي ؛ ليفرّق بينه وبين تفسير الباطنية والشيعة ، ومجلس الفقه الإسلامي ليفرّق بينه وبين فقه الزيدية وغيره ، وكذا أخبار الكتب والمكتبة والإستراحة .... الخ حتى مجلس الشكاوى ! ( ابتسامة محب )

علي أحمد عبد الباقي
2010-10-06, 04:16 PM
الأخ الفاضل / أبو العباس
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
استفسارك وجيه وفي محله ، لكن وجهة نظرنا عند اختيار هذا الاسم كانت لسبب لا أظنه يخفى على أريب مثلك.
فلا شك أن المخالفة للإسلام تقع من الأدباء أكثر من غيرهم ، فأين ما يقع فيه أهل التفسير من خطأ جرهم إليه التأويل ، من أخطاء يعمد إليها أصحابها.
كشعر الغزل والتشبيب بالنساء وذكر مفاتنهن الحسية ، وأيضًا شعر الهجاء وما فيه من مخالفة صريحة لدين الله عز وجل إلا ما كان من ذلك نكاية بأعداء الله.
وأيضًا ما في الأدب والشعر من أكاذيب وتهويل وإطراء زائد لمن لا يستحق .
وزاد الطين بلة بما تبناه أكثر أهل الأدب من مناهج وعقائد فاسدة قدموها تحت مسمى الحداثة والإبداع
وقد صدقوا والله فما هي إلا حوادث وبدع .
لا أطيل فالأمر لا يخفى على لبيب ، ومع ذلك نعيد النقاش حول التسمية في مجلس المشرفين
ونستفيد بما يقترحه الأعضاء هنا ، ولا بأس بذلك.

أبو أروى الدرعمي
2010-10-06, 10:16 PM
الأخ الفاضل / أبو العباس
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
استفسارك وجيه وفي محله ، لكن وجهة نظرنا عند اختيار هذا الاسم كانت لسبب لا أظنه يخفى على أريب مثلك.
فلا شك أن المخالفة للإسلام تقع من الأدباء أكثر من غيرهم ، فأين ما يقع فيه أهل التفسير من خطأ جرهم إليه التأويل ، من أخطاء يعمد إليها أصحابها.
كشعر الغزل والتشبيب بالنساء وذكر مفاتنهن الحسية ، وأيضًا شعر الهجاء وما فيه من مخالفة صريحة لدين الله عز وجل إلا ما كان من ذلك نكاية بأعداء الله.
وأيضًا ما في الأدب والشعر من أكاذيب وتهويل وإطراء زائد لمن لا يستحق .
وزاد الطين بلة بما تبناه أكثر أهل الأدب من مناهج وعقائد فاسدة قدموها تحت مسمى الحداثة والإبداع
وقد صدقوا والله فما هي إلا حوادث وبدع .
لا أطيل فالأمر لا يخفى على لبيب ، ومع ذلك نعيد النقاش حول التسمية في مجلس المشرفين
ونستفيد بما يقترحه الأعضاء هنا ، ولا بأس بذلك.

جزاكم الله خيرًا على هذه الرُّوح في النِّقاش، وهذا هو المعهود منكم، وليس غريبًا من أمثالكم، نفع الله بكم.

منتظر الحلي
2010-10-07, 12:55 PM
اخي ابو العباس
السلام عليكم
لتسمية هذا الركن او المنتدى بالادب الاسلامي اكثر من وجه سديد منها على سبيل المثال لا الحصر:
1/ ان التسمية تنصرف لفني الشعر والنثر اللذين قيلا في العصر الاسلامي خاصة بغض النظر عن تنوع اغراضهما وصلتهما بالاسلام ام لا، فالشعر الذي قيل في هجاء المسلمين من قبل الكفار والمشركين-وقد اندثر وضاع-يتنمي الى هذا العصر ايضا لانه ضمن المحيط الزماني الذي يتصل بعصر الاسلام وليس المراد ممنه الاداب العامة او السلوك العام المخالف لتعاليم الدين الاسلامي الحنيف . فهو بعيد تماما عن مراد الدلالة . كما ترى ياعزيزي .
2/ المقصود من الادب الاسلامي --هو الشعر والنثر- بلحاظ التزامهما بالاسلام والدفاع عنه ونظرا لان الاسلام ثورة فكرية ومعرفية قد غيرت مجالات الحياة لذا فالاحرى ان نلحظ مدى تأثر الفنون بهذا الدين العظيم .
3/ وقد يكون المراد من الاسم -والله العالم- مجموعة الاشترطات التي وضعها وسنها ديننا الحنيف من اجل كبح واقصاء بعض العادات والاعراف الاجتماعية والفنية في الادب عموما، ولذلك حاول ديننا ان يؤسس لادب اسلامي. وهو يعني بذلك الادب الملتزم .
وعليه اخي الكريم فالتسمية دقيقة جدا ولا موجب لتغييرها ، وقد تناولت كتب ودراسات الادب الاسلامي سبب التسمية فراجع ذلك .
اخوك
منتظر الحلي مع المودة
العراق

أبو العبّاس
2010-10-08, 06:33 AM
أشكر المشرف الكريم على سعة صدره ، وحسن خلقه ، فجزاه الله خير الجزاء .

لعل ملخص الأسباب :
1- أنه يلزم أن يسمى بالإسلامي كل منتدى ( مرّ ) .
2- أن المنتدى في أصله منتدىً إسلامي ، فلا معنى لجعل قسم من أقسامه باسم ( الإسلامي ) .
3- أنه مصطلح ( الأدب الإسلامي ) قد يوهم المصطلح الذي هو قرين ( الأدب الجاهلي ) و( الأدب الأموي ) . وقد أشار إليه أخي الحلي.
4- أن إطلاق الأدب الإسلامي على شريحة من الأدب تورث فصل الخلف عن كتب وعلوم السلف ، فلا يأمن الإنسان أن يأتيه آتٍ ويقول : لا تقرأ البيان والتبيين ، ولا عيون الأخبار ؛ لأن هذا أدب غير إسلامي ! أو يسأل المبتدئ عن كل كتاب : أهو كتاب إسلامي ؟
المشكلة أن هذه التسمية شديدة جدًا ، فكل مالم ينطبق عليها يسمى ( غير إسلامي !) ، بخلاف تسمية السلفية مثلاً ، فإن الإنسان لو قرأ كتاب رجل فيه تأويل ، أو بدعة ( كالنووي ، وابن حجر ونحوهما ) لما ليم على هذا ، ولَمَا قيل في كتابه ( ليس إسلامي ) ، بينما لو كان في كتاب أدب قدره ألف صفحة خمسة أسطر من الفحش لأخرج من كونه إسلاميًّا ، فتأمّل !
5- أنه قد يوهم أنه حكر على قضايا المسلمين ، فتخرج نصوص الإخوانيّات والمسامرات والحكمة والغزل العفيف ، وغيرها .

ابن المهلهل
2010-10-10, 06:02 AM
أرى أن في هذا المنتدى خلطاً بين ( الأدب الإسلامي ) وبين ( أدب الدعوة ) فهذا شيء وذاك شيء ...

وأكثر الأخوة يظنون أن الأدب الإسلامي هو أدب الدعوة للدين ، والقرض في أبواب الجهاد والسلوك والأخلاق ...

وهذا خطأ بيّن ...!

لأن النبي صلى الله عليه وسلم والصحابة - رضوان الله عليهم - استمعوا لأشعار أهل الجاهلية من أمثال النابغة الذبياني وزهير بن أبي سلمى والنمر بن تولب وغيرهم ، ومعلوم أن هؤلاء إنما ينظمون في الغزل والمرأة والناقة والعصا والمطر والحكمة والفخر والهجاء ونحوها مما لا تعلق له بالديانات = وعليه فالأدب الإسلامي هو ما جمع خاصيتين اثنتين :
1- كونه أدباً حقيقياً ، فألفاظه وتراكيبه منتقاة مهذبة ، ومعانيه واضحة في الجملة إلا من نحو غموض غريب ونحوه . أما خزعبلات الحداثيين والرمزيين وغيرهم فلا تدخل هنا .
2- أن لا يكون فيه ما يعارض الإسلام كالدعوة إلا الفجور أو الشرور أو البدع ، أو مدخ الكفار والمتزندقة وغيرهم ، ولا يلزم - في نظري - أن يكون أدب دعوة

فليتنبه لذلك !!

شبّاب الخير
2010-10-10, 06:46 AM
1- أنه يلزم أن يسمى بالإسلامي كل منتدى ( مرّ ) ......
4- فإن الإنسان لو قرأ كتاب رجل فيه تأويل ، أو بدعة ( كالنووي ، وابن حجر ونحوهما ) لما ليم على هذا ، ولَمَا قيل في كتابه ( ليس إسلامي ) ،......
=================
أوافقك أخي الفاضل على الاستفسار وهو في محله...
وأخالفك فيما جاء وسط الفقرة 4.... في قولك:
....فإن الإنسان لو قرأ كتاب رجل فيه تأويل ، أو بدعة ( كالنووي ، وابن حجر ... [رحمهما الله وعفا عنهما]
فلو قلت: وافقوا الأشاعرة في بعض تأويلاتهم... وترحمت عليهما لكان حسنا... وبدع من سبق لها توجيهاتها ومطاحناتها... ورحم الله الشيخ محمد بن صالح العثيمين ... عندما شرح رياض الصالحين وامتدح مؤلفه أبو زكريا محيي الدين يحيى بن شرف النووي (المتوفى : 676هـ) رحمه الله...
ورحم الله الإمام ابن باز عندما ذبّ عنه وامتدحه وبين الحق في ذلك....
أما رميهما بالتأويل - رجل فيه تأويل بلا مبرر ولا سياق يضطرك لذلك فهو غير محمود- وأما البدعة...! ففصلتها وقد تكون قاصدا... الإطلاق...
فهذا محل نظر هدانا الله وإياك لما يحب ويرضى

القارئ المليجي
2010-10-10, 08:20 AM
جزاك الله خيرًا أخي شبّاب الخير.
وتنبيهك في محله تمامًا؛ لأن ترديد مثل هذه الكلمة وتمريرها بمناسبة وغير مناسبة يؤصل في النفوس - طلبة العلم وغيرهم - أن هذين الإمامين - حاشاهما - من المبتدعة، وإلى أن يفهم القائل والمقول له ما المراد بالابتداع في حقهما تكون مكانة الإمامين قد اهتزت، والعياذ بالله.
مع أنهما أجلُّ مَن شرح الصحيحين، ثم لكل منهما بعد ذلك في علوم الشريعة كتب تخرَّج عليها مَن بعدهما .... في الفقه والرجال وغير ذلك.

أبو العبّاس
2010-10-12, 03:50 AM
لا يجهل أحدٌ الفرق بين قولِ ( مؤول ) وبين ( فيه تأويل ) إذ الأخيرة تعنى تلبسه بشيء من ذلك . وأمّا المبرر والداعي في السياق فإن الكلام كان في بيان الفرق بين مصطلحين أحدهما يستعمله أهل الشرع والآخر أهل الأدب ، وقد جاء ذكر هذين على سبيل المثال .
ولعلّ الإخوة يبتعدون عن الحساسية الزائدة التي تؤدّي في كثير من الأحيان إلى إكراه الناس على التعبير باللفظ الذي يختارونه وعلى المقاس الذي يفصلونه وبالأكمام والكبك والجيوب التي يريدونها ! وإلا فما الفرق بين ( وافق الأشاعرة في بعض تأويلاتهم ) وبين ( فيه تأويل ) ! وبين ( تلبّس - رحمه الله - ببعض بدع الجهمية ) وبين ( فيه بدعة ) والمثال الأخير لا دخل له بالنقاش هنا وإنما أذكره مثالاً على الأصل .
ثم هل يجب أن أترحم على كل إمام حبر بحر كأحمد والبخاري والنووي وابن تيمية وابن حجر ؟ ومن ألْزمَ بهذا ؟! وإن كان من الأدب فهل يُنكر على تاركه ؟

- لو ترحّم ابن حجر على كل من أورد لزاد الفتح مجلّدًا !

كريم عبد المعين
2010-10-12, 03:40 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هل لي أن أسأل ما معنى كون اسم هذا المجلس ( مجلس الأدب الإسلامي (http://majles.alukah.net/forumdisplay.php?f=23) ) ، لماذا لم يكن : ( مجلس الأدب ) فقط ؟
لأنه إن قُصد التفريق بينه وبين الأدب المخالف لتعاليم الإسلام لزم أن يُقال : مجلس التفسير الإسلامي ؛ ليفرّق بينه وبين تفسير الباطنية والشيعة ، ومجلس الفقه الإسلامي ليفرّق بينه وبين فقه الزيدية وغيره ، وكذا أخبار الكتب والمكتبة والإستراحة .... الخ حتى مجلس الشكاوى ! ( ابتسامة محب )
أبا العبّاس، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، وبعد،
فأولًا ؛ أحبّ أن أشكرَ القائمين على هذا الصّرح الشّامح، لفتحهم لهذا القسم..فقد كان ينقصُ المنتدى حقيقةً!
ثانيًا أخي الحبيب..بخصوص استفسارك، فأحبّ أن أقول لك :
لا يوجد شيءٌ اسمه " أدب إسلامي " ، بل أنا أرى أن هذا اللفظ محدث ، وأن الذي فرضه علينا هو الطرف الآخر، الذي طاشَ به الفكر في أودية الخيال ، فأتى بما لا يمكن قوله من سبٍ بغيض، وافتراءات وو..مما تعلم ، وأعلم، وأعلم النّاس!.
وأغلب الذين تسموا " بالأدباء المسلمين " ، تراهم ضعفاءَ في النّاحية الفنية، إن كان في القصيدة أو النثر أو القصّة أو الرواية، فحين أن الطرف الآخر ، يأتي بألفاظٍ يانعة مقتطفة من كَرمة الخيال، يصوغها في تركيب كأنه قطعة حلوة تأكلها الروح، لمعنًى نفيس..
إنّ المسلمَ الموحّد، المتبع لنبيه ولسلفه الصالحين، يقرأ كلّ شيءٍ..وعندما يكتب لا يخرج منه إلا أفضل شيء..
أمّا أن نقول لا نقرأ الغزل! ، لا نقرأ خمريات أبي نواس، لا نقرأ شعر مجنون ليلى!،، فهذا عبث..
وأنا ما قرأت مرّة مثلًا، أن أئمتنا كانوا يقولون على أبي نواس " إن شعره ليس بإسلامي " !!
ولا شيء من هذا القبيل الذي يردد الآن..
إن علينا أن نفتح الأقلام المسلمة ، على أودية الأدب الصحيح المستقيم الفكر والنظر ، كي تخرج لنا بقصيدة ذات سبكٍ محمكم، ولفظٍ يانع، ومعنًى نفيس..
إنّه لمن المحزن، أن تجد الشيعويين ومن كفروا بربنا الرحمن الريحم، يأتون برواية ٍ ذات فنيّات عالية جدًا، فحين أننا نتسكع في طرق الرواية، ولا نستطيع أن نخرج شيئًا نباهي به أعداءنا ممن فرضوا علينا مصطلحات وألفاظ...
فأظنّ أن الذين يتسعملون هذا اللفظ " أدب إسلامي " يستخدمونه كي يبعدوه من سبّوا الله ورسوله والمؤمنين..
وأنت أخي الحبيب لو نظرت بنظرتك المتأملة في دواوين الشعر الحديث مثلا ممن يتسمون بالحداثيين ، من أمثال أمل دنقل، ومحمود درويش وهؤلاء..
متى كان سبّ رب العالمين، والسخرية بنبيه الأمين، والطعن في المؤمنين أدبًا؟؟!!
بل إنّك واجدٌ ذلك كالًا الوجه جدًا، سيء منظر، لا تقبله الفطرة السليمة التي لم تشوه بأكدار الحداثة والعولمة ،وهذه المصطلحات المبتدعة الجديدة.
====
وفي النهاية ، أعتذر أخي على كل هذه الثرثرة، ونفع الله بهذا القسم، وبارك في القائمين على المجلس كله.

أخـــــــــوكــ ـــــــم

ابن المهلهل
2010-10-12, 07:16 PM
كريم عبد المعين ’’’’ كلام صائب ...

أسأل الله لك التوفيق

عبد الله الحمراني
2010-10-12, 07:37 PM
يقول تي. إس. إليوت: " إن الحساسية الفنية تصاب بالفقر لفصلها عن الحساسية الدينية ، والحساسية الدينية تصاب بالفقر لفصلها عن الحساسية الفنية ".

ملاحظات نحو تعريف الثقافة (ص: 37).

المستهدي بالله
2010-10-14, 09:21 AM
أرى أن في هذا المنتدى خلطاً بين ( الأدب الإسلامي ) وبين ( أدب الدعوة ) فهذا شيء وذاك شيء ...


هذا ما رأيته في معظم مواضيع هذا القسم ...!