مشاهدة النسخة كاملة : فائدة وسؤال
يزيد الموسوي
2010-07-10, 08:19 PM
الأصل في الكتابة: أن نكتب كما ننطق، كما هي اللغة الألمانية اليوم
فما لا ينطق، لا يكتب
لكن من يعترض على هذا يخاف على الرسم القرآني
مع ذلك، فلا خلاف أن الياء يجب أن تنقط
فلماذا لا ينقطها المصريون؟
وهذا جرهم إلى خطأ إملائي آخر
فإن العلم المؤنث يكتب بألف مقصورة: هدى - سلمى - ليلى - و... يسرى
ولكن لما كان عندهم (يسري) علما مذكرا ولما كانوا لا ينقطون الياء
اضطروا - للتمييز بين الجنسين - لتحريف ألف المؤنث، وجعلها ممدودة هكذا (يسرا)
فلماذا؟
أحمد زين سميط
2010-07-11, 04:28 PM
جزاك الله خير على الفائدة
وشكرا
عادل أحمدموسى
2010-07-11, 04:42 PM
الأصل في الكتابة: أن نكتب كما ننطق، كما هي اللغة الألمانية اليوم
فما لا ينطق، لا يكتب
لكن من يعترض على هذا يخاف على الرسم القرآني
مع ذلك، فلا خلاف أن الياء يجب أن تنقط
فلماذا لا ينقطها المصريون؟
وهذا جرهم إلى خطأ إملائي آخر
فإن العلم المؤنث يكتب بألف مقصورة: هدى - سلمى - ليلى - و... يسرى
ولكن لما كان عندهم (يسري) علما مذكرا ولما كانوا لا ينقطون الياء
اضطروا - للتمييز بين الجنسين - لتحريف ألف المؤنث، وجعلها ممدودة هكذا (يسرا)
فلماذا؟
أولا:
اللغة الألمانية ليست حجة على اللغة العربية
ثانيا:
رسم المصحف له سماته ويعمل الباحثون على بيان أوجه الإبداع فيه وتفسير ما ظاهره خطأ إملائي
ومن أجمل ما سمعت من تفسيرات حول كلمة القواعد في القرآن الكريم
ذكرت هذه الكلمة في ثلاث مواضع
قال تعالى
{وَإِذْ يَرْفَعُ إِبْرَاهِيمُ الْقَوَاعِدَ مِنَ الْبَيْتِ وَإِسْمَاعِيلُ رَبَّنَا تَقَبَّلْ مِنَّا إِنَّكَ أَنتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ }البقرة
وقال تعالى
{قَدْ مَكَرَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ فَأَتَى اللّهُ بُنْيَانَهُم مِّنَ الْقَوَاعِدِ فَخَرَّ عَلَيْهِمُ السَّقْفُ مِن فَوْقِهِمْ وَأَتَاهُمُ الْعَذَابُ مِنْ حَيْثُ لاَ يَشْعُرُونَ }النحل
والموضع الثالث في سورة النور
http://majles.alukah.net/imgcache/broken.gif
وذكر الباحث أن الألف رسمت ألفا لأنها تدل على أسس البناء وعندما دلت الكلمة على المرأة التي كبر سنها رسموا الألف قصيرة لمناسبة المعنى
ثالثا :
نحن لا ننقط الياء ولا نكتب ألف السموات والرحمن تمشيا مع رسم المصحف ....
رابعا :
هناك في اللغة العربية الأيسر ومؤنثه اليسرى
أما اسم (يسرا) علم على مؤنث فهو مأخوذ نطقا وكتابة من قوله تعالى في سورة الشرح {فَإِنَّ مَعَ الْعُسْرِ يُسْراً }وتلك عادة المصريين يحبون الأسماء التي وردت في القرآن
و(يسرى) علم على مذكر يكتب كذلك مثل ( يجرى)
يزيد الموسوي
2010-07-11, 07:13 PM
أولا:
اللغة الألمانية ليست حجة على اللغة العربية
ومن قال ذلك؟
رسم المصحف له سماته ويعمل الباحثون على بيان أوجه الإبداع فيه وتفسير ما ظاهره خطأ إملائي
وذكر الباحث أن الألف رسمت ألفا لأنها تدل على أسس البناء وعندما دلت الكلمة على المرأة التي كبر سنها رسموا الألف قصيرة لمناسبة المعنى
كأنك وهذا الباحث لا تعلمان أن الذين دونوا المصحف اعتمدوا الإملاء السرياني
ثالثا :
نحن لا ننقط الياء ولا نكتب ألف السموات والرحمن تمشيا مع رسم المصحف
لا أظن هذا جوابا صحيحا، والدليل عدم لزوم ذلك في جميع رسم المصحف
رابعا :
هناك في اللغة العربية الأيسر ومؤنثه اليسرى
أما اسم (يسرا) علم على مؤنث فهو مأخوذ نطقا وكتابة من قوله تعالى في سورة الشرح {فَإِنَّ مَعَ الْعُسْرِ يُسْراً }
لعلك تعيد النظر في هذا
فخطؤه أبرز وأوضح من أن يرد عليه
عادل أحمدموسى
2010-07-13, 03:18 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم
أولا :
من قال أن اللغة الألمانية أو غيرها حجة على اللغة العربية ؟
ثانيا :
الخط العربي مر بمراحل كثيرة وأنصحك بقراءة كتاب(الخط والكتابة )للدكتور يحيي وهيب ،ولاأظنك فهمت من كلامي أن ما أعنيه من خط المصحف هو الخط الذي رسم في عهد الخليفة عثمان بن عفان رضي الله عنه ،إن هذا الخط مر بمراحل ليصل إلى صورته الحالية والخط السرياني مرحلة من المراحل
ثالثا :
السموات تكتب في المصحف بلا ألف وذلك في كل آيات المصحف.فأين الآية التي رسمت فيها كلمة السموات بألف؟
رابعا:
أين الخطأ الواضح في اسم يسرا ؟
هل ستقول الإعراب ؟
ما رأيك في اسم : حسنين ؟
خامسا : ابحث إن شئت في أسرار الرسم العثماني وانظر ما كتب قي هذا المجال
يزيد الموسوي
2010-07-13, 09:43 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم
,وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ومغفرته
وفيكم بارك
أولا : من قال أن اللغة الألمانية أو غيرها حجة على اللغة العربية ؟
لم يقل هذا أحد ومن قاله فهو مخطئ
ثانيا :
الخط العربي مر بمراحل كثيرة ..ليصل إلى صورته الحالية والخط السرياني مرحلة من المراحل
هو ذاك
غير أن الإملاء السرياني ما زال مسيطرا حتى اليوم
أليس "مشكوة - صوة - زكوة" فهذا نطق السريان اليعاقبة الغربيين للألف
ومن بقاياه لهجة البحرين مثلا (بوب) يعني (باب)
ثالثا :
السموات تكتب في المصحف بلا ألف وذلك في كل آيات المصحف.فأين الآية التي رسمت فيها كلمة السموات بألف؟
لاأدري وجه هذا التعليق أو السؤال هنا
وكذلك هو الإملاء السرياني، يدل عليه نقش النمارة مثلا، فانظره
رابعا:
أين الخطأ الواضح في اسم يسرا ؟
هل ستقول الإعراب ؟
ما رأيك في اسم : حسنين ؟
الخطأ في كتابة ألفها ممدودة خلافا لسائر الأعلام التي يجب أن تكتب مقصورة
فالتمييز بين المذكر والمؤنث يكون هكذا
ندا رجل **** ندى امرأة
وبالنسبة لـ (حسنين - محمدين - عوضين) فهذي التثنية للتمييز
فلا يعقل أن يولد ولدان ذكران وكل منهما يسمى (محمد) فجيء بالتثنية للتمييز
ذلك أن الصعيد قوم متدينون يحبون هذا الاسم المقدس
وهم من بقايا القبائل اليمنية الفاتحة مع عمرو رضي الله عنه
وهذه الظاهرة أيضا من بقايا السريانية، التي فيها الياء والنون أداة التعريف في آخر الاسم
وكذلك المستعمرات الآرامية القديمة، مثل:
نصيبين - دارين - قنسرين - بحرين وليس البحرين فهذا خطأ شائع - وحتى أسماء بعض الشهور، مثل:
تشرين.
فأينما ذهبت وجدت الآرامية إزاءك، فقد كانت الدولة الآرامية تحكم 90% من العالم الشرقي
ولاعجب، أوليس قد قال ربنا؟!
إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ{7} الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلَادِ{8} الفجر
أبو إلياس الرافعي
2010-07-14, 12:56 PM
لي تعليق يسير ولن أخوض في أصل الكلام احتراما لكلام الإخوة إلا إذا اضطر الأمر لذلك:
تعليق 1: لفظة ومغفرته التي وضعها الموسوي ليست ثانية، وإلا فليأتنا بمصدرها لعلي أخطأتُ في ذلك.
تعليق 2: أن الاندماج في اللسانيات الغربيَّة - وولأسف - أصابتنا بنكسة كبيرة في علومنا، وتركنا للأسف لسانيات العرب، لذا تجد كثيرًا من اللغويين المعاصرين يكثرون بالاستشهاد بذلك، حتى إنهم في القراءات يردُّون قراءة أو صوتًا؛ بسبب فكرهم الذي درسوه، ولا حول ولا قوة إلا بالله، وقد نبهتُ يزيدًا أكثر من مرَّة؛ ولكن الله المستعان!!
عادل أحمدموسى
2010-07-14, 03:37 PM
جزيتما خيرا وبارك الله فيكما
وليى تعليق
يرجع أصل اللغات التي يتحدث بها العالم اليوم إلى لغة واحدة وهي اللغة التي تحدث بها آدم عليه السلام ثم شاء الله أن تتعدد الألسنة واللغات قال تعالى {وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافُ أَلْسِنَتِكُمْ وَأَلْوَانِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّلْعَالِمِينَ }
فوجود التشابه بين اللغات أمر ثابت سواء على مستوى الأصوات أو المفردات أو القواعد وتأثر اللغات بعضها ببعض أمر ثابت أيضا بل وسياحة الألفاظ بين اللغات أمر ثابت ففي اللغة العربية مثلا ألفاظ أصلها فارسي وألفاظ أصلها رومي بل وسيطرت اللغات الأجنبية على اللهجات المحلية في أغلب البلدان العربية .
وما ينطبق على اللغة ينطبق على الكتابة والخط والتدوين وكافة مظاهر الحضارة من مأكل وملبس ومشرب وأدوات الزراعة والحرب والبناء إلى غير ذلك .
فاللغة في بداية نشأتها تعتمد على غيرها ثم تستقل وتنفصل ،فاللغة العربية فرع من اللغات السامية ولا حرج أن تتأثر بأخواتها وذلك في طور النشأة ثم تستقل وتنفصل ويصبح لها خصائصها المميزة لها التي تميزها عن غيرها .واللغة الآرامية ذاتها اعتمدت على اللغة الكنعانية وتفرعت عنها .
وإذا كان الأمر كذلك فإن الحديث عن أصل اللغات وأن هذه اللغة تأثرت بتلك يصبح مقبولا في الإطار التارخي فقط ،أما تفسير الظواهر اللغوية يجب ألا يعود إلا على اللغة ذاتها
وعلينا نحن أبناء اللغة العربية أن نعتز بها ونضرب بيد من حديد كل من يحاول أن يمس هذه اللغة بسوء فهذه لغتنا ورثناها عن آبائنا بقواعدها الثابتة ونزل بها كتابنا القرآن الكريم ليحفظها ويحفظ قواعدها وأساليبها ومفرداتها فعلينا ألا نحيد عنها
ولله در حافظ إبراهيم إذ قال
أَيَهجُرُني قَومي عَفا اللَهُ عَنهُمُ
إِلى لُغَةٍ لَم تَتَّصِلِ بِرُواةِ
سَرَت لوثَةُ الإِفرِنجِ فيها كَما سَرى
لُعابُ الأَفاعي في مَسيلِ فُراتِ
إِلى مَعشَرِ الكُتّابِ وَالجَمعُ حافِلٌ
بَسَطتُ رَجائي بَعدَ بَسطِ شَكاتي
فَإِمّا حَياةٌ تَبعَثُ المَيتَ في البِلى
وَتُنبِتُ في تِلكَ الرُموسِ رُفاتي
وَإِمّا مَماتٌ لا قِيامَةَ بَعدَهُ
مَماتٌ لَعَمري لَم يُقَس بِمَماتِ
يزيد الموسوي
2010-07-15, 01:54 AM
يرجع أصل اللغات التي يتحدث بها العالم اليوم إلى لغة واحدة وهي اللغة التي تحدث بها آدم عليه السلام ثم شاء الله أن تتعدد الألسنة واللغات .. .واللغة الآرامية ذاتها اعتمدت على اللغة الكنعانية وتفرعت عنها .
أخي الكريم، بارك الله فيك
هذا الكلام ليس صحيحا ###
وإلا كانت زوجة الرجل أخته؛ فهما يرجعان إلى أب واحد وأم واحدة
ثم اللغة التي تكلمها آدم عليه السلام مجهولة
ولولا قوله تعالى {وَعَلَّمَ آدَمَ الأَسْمَاء كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلاَئِكَةِ فَقَالَ أَنبِئُونِي بِأَسْمَاء هَـؤُلاء إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }البقرة31
ما سلمنا بأنه كان يتكلم أصلا
أما كون الآرامية فرع من الكنعانية، فغير مسلم
بل كل منهما أصل ورأس مستقل بذاته
وشتان بين الفينيقية أهم لهجة في الكنعانية
والسريانية التي هي الآرامية
وإن شئت فقارن المعجم الفينيقي للدكتور يحيى عبابنة
بأي معجم آرامي
عادل أحمدموسى
2010-07-15, 08:38 PM
هذا الكلام ليس صحيحا
وإلا كانت زوجة الرجل أخته؛ فهما يرجعان إلى أب واحد وأم واحدة
كان ذلك في البداية فلقد كان آدم عليه السلام يزوج بناته لأبنائه
ثم اللغة التي تكلمها آدم عليه السلام مجهولة
ولولا قوله تعالى {وَعَلَّمَ آدَمَ الأَسْمَاء كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلاَئِكَةِ فَقَالَ أَنبِئُونِي بِأَسْمَاء هَـؤُلاء إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }البقرة31
ما سلمنا بأنه كان يتكلم أصلا
نعم لغة سيدنا آدم مجهولة
ولكن هل يعقل أن يوجد مخلوق على ظهر الأرض لا يتكلم كل مخلوق خلقه الله له لغته الخاصة به لا يفهمها غيره ولقد علم الله سيدنا سليمان عليه السلام لغة الطير والحيوان
أما كون الآرامية فرع من الكنعانية، فغير مسلم
فمم تفرعت إذن ؟وما الفرع الذي تندرج تحته ؟
بل كل منهما أصل ورأس مستقل بذاته
المنطق يفرض علينا أن نسلم أن هناك فترة من الزمان لم تكن للغة الآرامية أو غيرها وجود فمتى نشأت ومن أي فرع انسلت أم أنها مجهولة النسب
يا أخي الفاضل
لا أريد أن يذهب النقاش بنا بعيدا
فإني كما قال الشاعر
أَسِيرُ عَلَى نَهْجٍ يَرَى النَّاسُ غَيْرَهُ
لِكُلِّ امْرِئٍ في ما يُحاوِلُ مَذْهَبُ
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions، Inc. All rights reserved.