لراغبي وزن الأبيات الشعرية

[ابن عصفور الإشبيلي]

بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الإخوة في المجلس لقد جعلت هذه المشاركة للإجابة عن اسئلتكم حول وزن أي بيت يصعب عليكم وزنه وستكون جُل عنايتي منصبة على الأبيات المضبوطة بالشكل غير أني لن إُغفل قدر استطاعتي ما لم يُضبَط وسأحاول تقويم الأبيات التي بها بعض خلل لحداثة ناظميها

[أمجد الفلسطيني]

قال صاحب الرحبية في الفرائض:

والوارثون من الرجال عشرة ***** أسماؤهم معروفة مشتهرة
الإبن وابن الإبن مهما نزلا *****والأب والجد له وإن علا
هل البيت الملون مكسور أم صحيح؟
وجزاك الله خيرا

[مسلم بن عبدالله]

لو قال:


والوارثون مِ الرجال عشره

فهي لغة فصيحة صحيحة.

[مصطفى مدني]

لو قال في بدلا من من لاستقام الوزن ايضا

[أبو بكر المحلي]

لو قال:


والوارثون مِ الرجال عشره


بارك الله فيك!
ومثله:
والوارثات مِ النساء سبعُ ****** .....................
هكذا ضبط العلامة محيي الدين عبد الحميد في تحقيقه الكتابَ، وهو مطبوعٌ باسم (الدرة البهية بتحقيق مباحث الرحبية).
والله أعلم.

[أبو بكر المحلي]

الإبن وابن الإبن مهما نزلا ***** .................
بارك الله فيك!
لا حاجة لقطع همزة الوصل من ابن.

[ابن عصفور الإشبيلي]

الإخوة الكرام السلام عليكم ورحمة الله وبركاته كلنا نعلم أن الرجز ليس بحرا ملتَزَما عند كل مَن ينظم شعرا تعليميا فالشاطبي وابن الجزري قد نَظَما قصيدتيهما حرز الأماني والدرة على الطويل وأما بالنسبة لقول الإخوة إن الناظم لو قال مِ أو في بدلا من حرف الجر من لسلم الوزن فقد كفاني الزمخشري عناء الإجابة عن هذا السؤال حيث قال كلاما ملخصه أن الشاعر إذا قال قصيدة وجعلها كلها على مستفعلن وهي تفعيلة الرجز ثم جاءت بين تلك التفاعيل تفعيلة متفاعلن وهي تفعيلة الكامل مرة واحدة جعلنا القصيدة من الكامل وليس من الرجز انتهى كلامه وإذا كان ذلك كذلك فلمَ لا نعد القصيدة من الكامل وليست من الرجز والذي يقوي هذا الرأي هو أن الإمام الرحبي حوّل مستفعلن إلى متفاعلن في غير موضع من قصيدته

[عصام البشير]

وإذا كان ذلك كذلك فلمَ لا نعد القصيدة من الكامل وليست من الرجز والذي يقوي هذا الرأي هو أن الإمام الرحبي حوّل مستفعلن إلى متفاعلن في غير موضع من قصيدته

بارك الله فيكم
ما نقلتموه عن الزمخشري معروف عن العروضيين، ولا إشكال فيه.
وأيضا لا إشكال في كون النظم العلمي لا يلزم أن يكون على الرجز.
ولكن إذا جعلنا القصيدة من الكامل، فإن البيت المذكور يكون وزنه هكذا:
(الوارثون منَ الرجال عشره) = (مستفعلن متفاعلن فَعِلَتُنْ)
وتفعيلة (فعلتن) لا تعرف في الكامل (وإنما يعرف فيه الإضمار والوقص والخزل).
أما في الرجز فهي مشهورة (مستفعلن مخبولة) على قبح فيها، لكنها متداولة في النظم العلمي.
والله أعلم.

[ابن عصفور الإشبيلي]

الأخ عصام جزاك الله خيرا على ما نبهت عليه فيما جانبني فيه التوفيق ولإيضاح ما قلت من أنه لا يجوز تحويل متفاعلن إلى مفعلن بالخبل أقول قال صاحب العيون الغامزة العلة عندنا في امتناع الخبل في متفاعلن مركبةٌ، وهو ما يؤدي إليه من حذف حرفين أحدهما متحرك، وكراهية اجتماع أربعة متحركات،

[عمر خلوف]

بارك الله فيكم..

الرجز رجز والكامل كامل
وشتان بينهما..
وما وجد في الرجز شيءٌ من أثر الكامل، أو في الكامل شيءٌ من أثر الرجز إلاّ هو من باب الخطأ، أو التجاوز.. حتى إن أصّل له العروض..

[مسلم بن عبدالله]

بارك الله فيكم..

الرجز رجز والكامل كامل
وشتان بينهما..
وما وجد في الرجز شيءٌ من أثر الكامل، أو في الكامل شيءٌ من أثر الرجز إلاّ هو من باب الخطأ، أو التجاوز.. حتى إن أصّل له العروض..



هل من زيادة تفصيل في التشابه بينهما وكيف يكون وما الفرق بينهما حينئذ ؟

[عمر خلوف]

التشابه بين الكامل والرجز محدود للغاية، وحالة نادرة جداً، ويكون عندما تستغرق (متْفاعلن) كل أجزاء البيت، لأن (متْفاعلن) تساوي (مستفعلن) إيقاعياً.
فإذا استغرقَتْ (متْفاعلن) كل أجزاء البيت كان امتداد هذا التشابه إلى البيت الذي يليه أندر من الندرة..
والغريب أيضاً أن لا يرد الرجز على هذه الصورة التي تستغرق فيها (مستفعلن) كل أجزاء البيت إلا نادراً، فإذا استغرقتْ (مستفعلن) كل أجزاء البيت كان امتداد هذا التشابه إلى البيت الذي يليه أندر من الندرة أيضاً..
هذا أمر..
الأمر الآخر: هو اختلاف البدائل الزحافية للرجز عن البدائل الزحافية للكامل..
ففي الرجز تتعاور (مستفعلن) و(متفعلن) و(مستعلن) أجزاء القصيدة بالتساوي تقريباً، وربما جاء البديل (مُتَعِلن) على استحياء..
أما في الكامل؛ فالغلبةُ الطاغية للبديلين: (متَفاعلن) و(متْفاعلن)، ولا وجود يُذكر لِ(متفعلن) أو(مستعلن) وإن أصّلَ لهما العروض التقليدي.

[محمود محمد محمود مرسي]

البيت المذكور مكسور وزنه لأن القصيدة من بحر الرجز الذي وزنه مستفعلن مستفعلن مستفعلن ولو أردنا أن نزن البيت لكان وزنه مستفعلن متفاعلن متعلن وكسر الوزن هنا في وجود متفاعلن ولو أردنا أن نقيم الوزن لقلنا في الرجال أو م الرجال أو من رجالٍ وبهذا يستقيم وزن البيت

[حسن الحضري]

الإخوة الكرام السلام عليكم ورحمة الله وبركاته كلنا نعلم أن الرجز ليس بحرا ملتَزَما عند كل مَن ينظم شعرا تعليميا فالشاطبي وابن الجزري قد نَظَما قصيدتيهما حرز الأماني والدرة على الطويل وأما بالنسبة لقول الإخوة إن الناظم لو قال مِ أو في بدلا من حرف الجر من لسلم الوزن فقد كفاني الزمخشري عناء الإجابة عن هذا السؤال حيث قال كلاما ملخصه أن الشاعر إذا قال قصيدة وجعلها كلها على مستفعلن وهي تفعيلة الرجز ثم جاءت بين تلك التفاعيل تفعيلة متفاعلن وهي تفعيلة الكامل مرة واحدة جعلنا القصيدة من الكامل وليس من الرجز انتهى كلامه وإذا كان ذلك كذلك فلمَ لا نعد القصيدة من الكامل وليست من الرجز والذي يقوي هذا الرأي هو أن الإمام الرحبي حوّل مستفعلن إلى متفاعلن في غير موضع من قصيدته
لا تنس أيضًا أن هناك بحورًا أخرى يتشابه بعضها مع بعض، ويكون الفيصل بتفعيلة واحدة، كمجزوء الوافر مع الهزج، وهناك أيضًا صورة من صور السريع مع صورة من صور الكامل، وأيضًا صورة من صور المنسرح مع صورة من صور الكامل... ومثل ذلك كثير..

[عمر خلوف]

لا يمكن أن نعدّ مثل هذه القصيدة الرجزية من الكامل حتى لو جاءت (متفاعلن) فيها أكثر من مرة..
والقول الصحيح إذا كان البيتُ صحيحاً: إن الناظم أخطأ هنا.
والله تعالى أعلم

[أمجد الفلسطيني]

/// وَهَكَذَا الجَمْعُ الصَّحِيحُ فَاعْرِفِ ...... وَرَفْعُ مَا ثَنَّيـْـتَهُ بِالأَلِفِ
وَارْفَعْ بِنُونٍ يَفْعَلاَنِ يَفْعَلُونْ ......... وَتَفْعَـلاَنِ تَفْعَـلِينَ تَفْعَـلُونْ

الملون بالأحمر

[محمود محمد محمود مرسي]

قول الناظم : وارفع بنون إلى آخر البيت هو من بحر الرجز وقد دخله التذييل وهو سائغ في النظم

[أمجد الفلسطيني]

قرأت في طبعة الحكمي للمنظومة أن التذييل لا يدخل بحر الرجز نقلا عن الشيخ محمد سالم ولد عدود رحمه المولى
ولذلك أصلحه في بيتين من بحر الرجز
ولم يعرج الشيخ الحازمي على ذلك
فكيف هو؟
هل التذييل يدخل بحر الرجز أم لا؟

[عصام البشير]

قرأت في طبعة الحكمي للمنظومة أن التذييل لا يدخل بحر الرجز نقلا عن الشيخ محمد سالم ولد عدود رحمه المولى
ولذلك أصلحه في بيتين من بحر الرجز
ولم يعرج الشيخ الحازمي على ذلك
فكيف هو؟
هل التذييل يدخل بحر الرجز أم لا؟

الأصل عند العروضيين أن التذييل لا يدخل الرجز، ولكن خلقا من أهل النظم المتأخرين استعملوه في منظوماتهم العلمية.
ولست أرى به بأسا، وقد ركبه جمع من الناظمين.
والله أعلم.

[عبد الله الحمراني]

كُلُّكُم يَمْشِي رُوَيْد
كُلُّكُم يَطْلُبُ صَيْد
غَيْرَ عَمْرِو بن عُبَيْد

هل يصح أن يكون من الرمل؟ وما صورته فيه؟

[الدكتور مروان]

كُلُّكُم يَمْشِي رُوَيْد
كُلُّكُم يَطْلُبُ صَيْد
غَيْرَ عَمْرِو بن عُبَيْد


هل يصح أن يكون من الرمل؟ وما صورته فيه؟


نعم
هو من مجزوء الرمل
ووزنه :
فاعلاتن فاعلات
وهلا وغلا
وألف مرحبا
وعلى الرحب والسعة

[عبد الله الحمراني]

جزاكم الله خيرا ، وبارك فيكم .

ووزنه :
فاعلاتن فاعلات
وهل هذه الصورة مستخدمة في الرمل؟ أعني هل ذكره أحد المتقدمين؟
مع جزيل الشكر والتقدير..

[الدكتور مروان]

جزاكم الله خيرا ، وبارك فيكم .

وهل هذه الصورة مستخدمة في الرمل؟ أعني هل ذكره أحد المتقدمين؟
مع جزيل الشكر والتقدير..

أخي الكريم عبدالله
من جوازات العروض والضرب في بحر الرمل (المجزوء) :
أن (فاعلاتن) في الضرب الصحيح فقط قد يلحقها القصر ؛ فتصبح :
(فاعلات) وتنقل إلى (فاعلانْ) .
انظر في ذلك مثلا :
الوافي في العروض والقوافي ؛ للخطيب التبريزي
صفحة 110 ، و115
(بتحقيق أستاذنا الدكتور فخر الدين قباوة / دار الفكر ـ دمشق 1423هـ = 2002م)

وهلا وغلا
وعلى الرحب والسعة

[عبد الله الحمراني]

أخي الكريم عبدالله
من جوازات العروض والضرب في بحر الرمل (المجزوء) :
أن (فاعلاتن) في الضرب الصحيح فقط قد يلحقها القصر ؛ فتصبح :
(فاعلات) وتنقل إلى (فاعلانْ) .
انظر في ذلك مثلا :
الوافي في العروض والقوافي ؛ للخطيب التبريزي
صفحة 110 ، و115
(بتحقيق أستاذنا الدكتور فخر الدين قباوة / دار الفكر ـ دمشق 1423هـ = 2002م)

وهلا وغلا
وعلى الرحب والسعة

أحسن الله إليكم ، وبارك فيكم.
وأشكر لكم حسن إجابتكم.

[محمود محمد محمود مرسي]

الدكتور مروان السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، وبعد :
فاعلم ـ رحمني الله وإياك ـ أن القصر إنما يدخل الضرب الثاني للعروض الأولى المحذوفة في الرمل ومثاله عند العروضيين :
أبلغ النعمان عني مألكا ***** أنه قد طال حبسي وانتظارْ
ثم اعلم أن قوله :
ْكُلُّكُم يَمْشِي رُوَيْد
كُلُّكُم يَطْلُبُ صَيْد
غَيْرَ عَمْرِو بن عُبَيْد
لا يمكن أن يُعدَّ من مجزوء الرمل ؛ لأن مجزوء الرمل عروضه ـ كما ورد عن العرب ـ صحيحةٌ وضربها إما مسبغ ، وإما صحيح ، وإما محذوف ، ورأيي أن أمير المؤمنين لم يقصد أن يقول شعرا ، ثم إنها لو كانت شعرا لكانت من المنهوك ؛ فإنها ثلاثة أبيات ، والرمل كما نعلم لم يأت منهوكا ، والله الموفق ، والسلام .

[صياد الخواطر]

أيا شَهراً نَأَى مَع بَزغُ فَجر ِ
... فَواغوثَاه مِن جَمرٍ بصَدري
أَيَومٌ سَار تَتبَعُهُ البَقيِّة !
... فَعُشرُوناً مَضَت مِن قبل عَشر ِ
فَلا دَمعٌ ِلعُبًّادٍ بِغَيرِك
... ولا لَيلٌ لَهم يُختَم بِوتر ِ
أيا ربي ذُنُوبِي بِي أحَاطَت
... فيَارب رحمةً أََرجُوا بِسترِ

هل الأبيات موزونة ؟

[محمود محمد محمود مرسي]

الأخ الفاضل ، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، وبعد :
فاعلم ـ يا أخي ـ أن الأبيات المذكورة من الوافر الذي وزنه :
مفاعلتن مفاعلتن فعولن *** مفاعلتن مفاعلتن فعولن
لكن مع وجود ضرورات بل وأخطاء لسلامة الوزن ، فمن ذلك :
1ـ ضرورة الوقف على كلمة البقية أي تسكين التاء ، وبالتالي نقف عليها بالهاء .
2 ـ عشرون نونت للوزن وهي مما لا تنون ثم ـ يا أخي ـ لو كانت مما تنون فلماذا نصبت ؟
3 ـ تسكين الكاف في غيرك .
4 ـ تسكين الفعل يختم للضرورة ، وحقه الرفع .
5 ـ تسكين الباء في رب .
ومن الأخطاء النحوية رفع كلمة بزغ بعد مع ، كما أن وضع ألف بعد الواو في أرجو خطأ إملائي ،
هذا والله الموفق ، والسلام .

[المـهذب]

السلام عليكم
هل يصح أن أسمي هذا صدر بيت من الرجز؟
وَالخَازِبَازِ السَّنِمَ المَجُودَا
ـــــــــــــــ ـــــــــــــــ ـــــــــــــــ ـــــــــــــــ ـــــــــــــــ ـــــــــــــــ ـ
وكذلك هذا هل يصح تسميته صدر بيت من الرجز؟
يَاخَازِبَازِ أرْسِلِ اللَّهَازِمَا

[محمود محمد محمود مرسي]

أخي في الله ،
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، وبعد :
فسوف أجيبك ـ يا أخي ـ عن هذا السؤال بالتفصيل ، فأقولُ وبالله التوفيق ، والرجا منه أن يوصلنا إلى المقصود من أقرب طريق :
أولا : اعلم ـ يا أخي ـ أن الصدر( عروضيا) هو المصراع الأول للبيت ذي الشطرين ؛ ولهذا قال الناظم :
فسمِّ صدرًا أوَّلَ الشَّطرينِ .......
كما أن الجزء الأول من الصدر يُسمَّى صدرا ؛ وعليه أقول : إن كان قول الشاعر:
(وَالخَازِبَازِ السَّنِمَ المَجُودَا) هو الشطر الأول من البيت ، فيجوز أن يسمى صدرا ، ولا شك أن معرفة ذلك يتوقف على الوقوف على القصيدة التي جاء فيها ؛ وبما أني لم أقف على القصيد ؛ فلا أستطيع أن أصدر حكما ؛ إذ ربما يكون قوله هذا من المشطور، وليس من الوافي .
ثانيا : اعلم أن مشطور السريع المكسوف يشتبه بمشطور الرجز المقطوع ؛ إذ يأتي كلاهما على وزن :
(مستفعلن مستفعلن مفعولن) والأفضل عند ذلك أن يجعل البيتُ من السريع لا من الرجز ؛ لوجود المرجح وهو ارتكاب الأخف ؛ وذلك لأنه يلزم لجعله من مشطور الرجز تغييران : حذف السابع الساكن (الذي هو آخر الوتد المجموع من مستفعلن )وتسكين ما قبله وهذا هو المسمى( قطعا) ، في حين يلزم لجعله من مشطور السريع تغيير واحد ، وهو حذف السابع المتحرك المسمى( كسفا) ؛ ولا شك أن ما كان فيه تغيير واحد يكون أولى وأحق مما فيه تغييران ؛ وعليه فالشطر المذكور إن كان صدر بيت فهو من الرجز اتفاقا لا السريع ؛ إذ السريع الوافي ذي التفعيلات الست له عروضان : مطوية مكسوفة أو مكسوفة مخبولة ، وإذا كان الشطر المذكور من المشطور جاز أن يكون من مشطور الرجز أو من مشطور السريع ، وجعله من مشطور السريع أولى لما ذكرت ،والله أعلم ؛ ولهذا قيل : ( والكلام على مشطور السريع )
وَحَيثُما تُكْسَفْ فَسَوَفَ يشتبهْ *****بالرَّجَزِ المشطورِ ذِي القطع انْتَبِه
وجعلُ ذا من السَّريع أحسنُ ***** إذ كسْفُهم من قطْعِهم ذا أهْونُ
واعلم ـ يا أخي ـ أنني ربما كنت قد جعلت هذا من مشطور الرجز في مشاركة سابقة ؛ فتنبه .
ْثالثا : أما قول الشاعر :
(يَاخَازِبَازِ أرْسِلِ اللَّهَازِمَا) فهو من الرجز لاشك في ذلك ، ووزنه مستفعلن متفعلن متفعلن ، وقد حلَّ الخبن فيه الحشو والعروض وهو كما نعلم حذف الثاني الساكن .
هذا ، والله أعلم ، والسلام .

[صياد الخواطر]

محمود

جزاك الله خير . ونفع بك
لا أعلم ماهو سر حبي الكبير للنّقد ( ابتسامة )



عشرون نونت للوزن وهي مما لا تنون ثم ـ يا أخي ـ لو كانت مما تنون فلماذا نصبت ؟


إن كانت تنون هل نكتفي بتكرير العلامة ؟



رفع كلمة بزغ بعد مع


إذاً ماهو حقها ؟



كما أن وضع ألف بعد الواو في أرجو خطأ إملائي


هل هناك قاعدة في هذا الباب ؟

وشكراً ...

[محمود محمد محمود مرسي]

أخي صياد الخواطر ،
السَّلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، وبعدُ :
فاعلم ـ يا أخي ـ أن كلمة عشرين وثلاثين وأربعين ..... من ألفاظ العقود ، وهي ملحقة في إعرابها بجمع المذكر السالم ؛ فترفع بالواو وتنصب وتجر بالياء ، وأما النون فهي علامة عدم الإضافة كالتنوين في الاسم المفرد ، إذن يا أخي لامحل للتنوين في هذه الكلمة وأمثالها إطلاقا ؛ إذ لا تعرب الكلمة مرتين ثم لو فرضنا جدلا جواز ذلك لقلنا في هذا البيت عشرونٌ مضت وليس ( عشرونا ) ، هذا فرض وليس بجائز ،
ثم اعلم أن حقَّ بزغ بعدَ مع الجرُّ ، سواء اعتبرتَ (مع )ظرفًا أو حرفً جرٍّ بناء على قول ابن معطٍ :
وفي معَ الخلْفُ فقيلَ ظرْفُ ****** وقيلَ إنْ أسْكِنَ فهْو حرْفُ
وأما الألفُ فلا تُوضعُ بعدَ الواو التي هي لامُ الفعل ، وإنما تُوضَعُ بعدَ واو الجماعةِ التي تكونُ في محلِّ رفعٍ فاعلا .
هذا والله أعلم ، والسَّلام .