مشاهدة النسخة كاملة : للأذكياء فقط
يزيد الموسوي
2010-04-09, 10:32 PM
في الحديث الشريف:
لقد بلغ هذا الكلب من العطش مثل الذي كان بلغ بي
اضبط الكلمتين بالشكل
سارة بنت محمد
2010-04-09, 10:53 PM
هل يشترط عدم النقل ؟
الاستراباذي
2010-04-09, 10:53 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم أخانا يزيد، هل أجيب أم لا؟
أم هانئ
2010-04-09, 10:55 PM
في الحديث الشريف:
لقد بلغ هذا الكلب من العطش مثل الذي كان بلغ بي
اضبط الكلمتين بالشكل
لسنا كذلك .. ولكن هذه مشاركتنا :
الكلبَ : بدل منصوب وعلامة نصبه الفتحة من المفعول به اسم الإشارة هذا
مثلُ : فاعل بلغ مرفوع وعلامة رفعه الضمة .
هذا والله أعلم .
الاستراباذي
2010-04-09, 11:01 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
صحيح.
سارة بنت محمد
2010-04-09, 11:01 PM
بعد تعديل المشاركة صارت الإجابة صحيحة
أستاذتنا أم هانئ سباقة بالخير ما شاء الله
الاستراباذي
2010-04-09, 11:04 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الكلبَ: على أنه مفعول به للفعل بلغ
مثلُ: على أنه فاعل للفعل بلغ.
يزيد الموسوي
2010-04-09, 11:08 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم أخانا يزيد، هل أجيب أم لا؟
وعليكم السلام
لست في حاجة للإذن
أيها الأستاذ الفاضل
ونعم مسموح بالنقل وكل شيء يفيد
يزيد الموسوي
2010-04-09, 11:10 PM
ليست المسألة بهذه البساطة
أريد الجواب معللا
مبررا
سارة بنت محمد
2010-04-09, 11:12 PM
حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ حَدَّثَنِي مَالِكٌ عَنْ سُمَيٍّ مَوْلَى أَبِي بَكْرٍ عَنْ أَبِي صَالِحٍ السَّمَّانِ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ
أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ بَيْنَمَا رَجُلٌ يَمْشِي بِطَرِيقٍ اشْتَدَّ عَلَيْهِ الْعَطَشُ فَوَجَدَ بِئْرًا فَنَزَلَ فِيهَا فَشَرِبَ ثُمَّ خَرَجَ فَإِذَا كَلْبٌ يَلْهَثُ يَأْكُلُ الثَّرَى مِنْ الْعَطَشِ فَقَالَ الرَّجُلُ لَقَدْ بَلَغَ هَذَا الْكَلْبَ مِنْ الْعَطَشِ مِثْلُ الَّذِي كَانَ بَلَغَ بِي فَنَزَلَ الْبِئْرَ فَمَلَأَ خُفَّهُ ثُمَّ أَمْسَكَهُ بِفِيهِ فَسَقَى الْكَلْبَ فَشَكَرَ اللَّهُ لَهُ فَغَفَرَ لَهُ قَالُوا يَا رَسُولَ اللَّهِ وَإِنَّ لَنَا فِي الْبَهَائِمِ أَجْرًا فَقَالَ نَعَمْ فِي كُلِّ ذَاتِ كَبِدٍ رَطْبَةٍ أَجْرٌ رواه البخاري كتااب الأدب- رحمة الناس والبهائم
بلغ مثل العطش الذي كان بي هذا الكلب
فـ (مثل) فاعل
الكلب مفعول به ولأنها واقعة بعد (هذا) فهي بدل.
والله أعلم
يزيد الموسوي
2010-04-09, 11:14 PM
أيا كان الجواب
فلا بد من التعليل
وإلا اعتُبر ناقصا
يزيد الموسوي
2010-04-09, 11:15 PM
لماذا لايكون العكس؟
مثلا
أم هانئ
2010-04-09, 11:19 PM
** عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ
(( أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ بَيْنَمَا رَجُلٌ يَمْشِي بِطَرِيقٍ إِذْ اشْتَدَّ عَلَيْهِ الْعَطَشُ فَوَجَدَ بِئْرًا فَنَزَلَ فِيهَا فَشَرِبَ وَخَرَجَ فَإِذَا كَلْبٌ يَلْهَثُ يَأْكُلُ الثَّرَى مِنْ الْعَطَشِ فَقَالَ الرَّجُلُ لَقَدْ بَلَغَ هَذَا الْكَلْبَ مِنْ الْعَطَشِ مِثْلُ الَّذِي بَلَغَ مِنِّي فَنَزَلَ الْبِئْرَ فَمَلَأَ خُفَّهُ ثُمَّ أَمْسَكَهُ بِفِيهِ حَتَّى رَقِيَ فَسَقَى الْكَلْبَ فَشَكَرَ اللَّهُ لَهُ فَغَفَرَ لَهُ فَقَالُوا يَا رَسُولَ اللَّهِ وَإِنَّ لَنَا فِي الْبَهَائِمِ لَأَجْرًا فَقَالَ فِي كُلِّ ذِي كَبِدٍ رَطْبَةٍ أَجْرٌ ))
الراوي: أبو هريرة المحدث: البخاري (http://www.dorar.net/mhd/256) - المصدر: صحيح البخاري (http://www.dorar.net/book/6216&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 6009
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
** وأصل تقدير الكلام : لقد بلغ مثلُ الذي بلغ مني من العطش هذا الكلبَ .
يزيد الموسوي
2010-04-09, 11:19 PM
طبعا الجواب الصحيح أن
الكلب بدل من اسم الإشارة
ولكن ضبط حركته يتعلق بعلم الدلالة
والبلاغة العربية
كيف؟
أم هانئ
2010-04-09, 11:31 PM
طبعا الجواب الصحيح أن
الكلب بدل من اسم الإشارة
ولكن ضبط حركته يتعلق بعلم الدلالة
والبلاغة العربية
كيف؟
لَقَدْ بَلَغَ هَذَا الْكَلْبَ مِنْ الْعَطَشِ مِثْلُ الَّذِي بَلَغَ مِنِّي
( الَّذِي بَلَغَ مِنِّي )
الذي بلغ مني هو العطش الشديد ( فاعل جملة الصلة ضمير مستترتقديره هو عائد على الذي ) وليس أنا الذي بلغتُ العطش .
لَقَدْ بَلَغَ هَذَا الْكَلْبَ مِنْ الْعَطَشِ مِثْلُ
فعند تشبيه الحال بالحال - الكلب والرجل -
فالمقصود أن الكلب بلغ منه مثلُ الذي بلغ من الرجل
فمدار الكلام على شدة العطش كفاعل .
أرجو ان أكون سددت أو قاربت .
يزيد الموسوي
2010-04-09, 11:59 PM
لماذا يكون الفاعل هو
الكلب
وليس
مثل
ولو عكسنا فسد الكلام
لماذا؟
سارة بنت محمد
2010-04-10, 12:34 PM
لأن المعنى لو عكسنا سيكون:
لقد بلغ الكلب من العطش مثل الذي بلغ الكلب مني!
ولكن المعنى :لقد بلغ الكلب من العطش مثل الذي بلغ العطش مني
فيجب أن يكون العطش هو الفاعل في الحالين وإلا لو كان الكلب هو الفاعل فسيكون هو الفاعل في الحالين
والله أعلم
يزيد الموسوي
2010-04-10, 01:23 PM
لأن المعنى لو عكسنا سيكون:
لقد بلغ الكلب من العطش مثل الذي بلغ الكلب مني!
والله أعلم
لم تضبطي بالشكل
لكن فسر كلامك ما بعده
فعلى هذا العطش هو الفاعل كلام سليم
لكن
لماذا لو كان الكلب يضعف المعنى؟
عُبيد السعيد
2010-04-10, 01:47 PM
.
أعتقد أن السر في كلمة " مني "
لأنه لو كان المعنى ( لقد بلغ هذا الكلبُ من العطش مثل الذي بلغ مني ) لم يستقم الكلام !
لأن التعبير الصحيح في هذه الحالة سيكون : ( مثلَ الذي بلغتُ منه ) أي من العطش !
والله أعلم
يزيد الموسوي
2010-04-12, 01:36 AM
باختصار
الأمر يتعلق بالبلاغة
في الحديث الشريف
لو اعتبرنا الفاعل هو الكلب لكان هذا كلاما عاديا
ولكن لو اعتبرنا الكلب مفعولا به ومثل هي الفاعل والمعنى (العطش)
لكان هذا كلاما بليغا
فنحن نثبت لرسول الله أعلى درجات الفصاحة والبلاغة
وفي بيت ابن زيدون:
لو كان الفاعل الصبر كان هذا كلاما بليغا
يليق بالشعر وهو ما يسمى التجسيد
يعني تجسيد المعنوي؛ ليصبح حسيا
أما لو كان المحب هو الفاعل
لكان هذا كلاما عاديا
تقريريا
سطحيا
أجوف
بالضبط كالمثال التالي:
هجرت النوم.. كلام عادي؛ فالإنسان يستطيع أن يهجر النوم
هجرني النوم.. كلام شاعري بليغ؛ لأنه خالف المألوف بتجسيد المعنوي النوم هنا
والصبر والعطش هناك
أحمد عبد الله حسين
2010-04-13, 01:44 PM
إحياء للموضوع الشائق الماتع
اسمحوا لي بالإدلاء بدلوي قائلا:
في الحديث "إن مما أدرك الناس من كلام النبوة : إذا لم تستح فاصنع ما شئت"
اضبط "الناس" بالشكل
وأعرب جملة "إذا لم تستح فاصنع ما شئت" ما موقعها من الإعراب؟
بوركتم
يزيد الموسوي
2010-04-13, 03:24 PM
اسمحوا لي بالإدلاء بدلوي
اضبط "الناس" بالشكل
وأعرب جملة "إذا لم تستح فاصنع ما شئت" ما موقعها من الإعراب؟
بوركتم
فعلا سؤال لطيف
وكان حقه أن يفرد في موضوع مستقل
الناس تحتمل - كما يبدو بادي الرأي - احتمالين
أن تكون فاعلا
أن تكون مفعولا به
ورأيي
أن احتمال المفعولية غير وارد البتة
والسبب
بعد الاتفاق على أن ما موصولة يكون الكلام
إن من الذي أدرك الناس
وواضح أن الناس فاعل لا غير
فلو اعتبرناها مفعولا
فأين الفاعل
سيقال جملة " إذا لم تستح" وهذا خطأ
لأن المعنى فاسد
ووجه فساده أن التقدير سيكون عنئذ
إن من الذي أدرك الناس من كلام النبوة الأولى
وستكون جملة " إذا لم تستح " هي الفاعل
وعلى هذا فسيكون الإدراك - و لابد - بمعنى النجدة والإنقاذ
وجلي أن هذا المعنى غير مراد
بل فاسد تماما
فلم يبق إلا
أن الناس فاعل والمفعول به ضمير محذوف متصل بالفعل أدرك، ويكون تقدير الكلام
إن من الذي أدركه الناسُ من كلام النبوة الأولى
وتكون جملة " إذا لم تستح، فاصنع ما شئت"
في محل نصب اسم (إن) مؤخر
وهذا هو الوجه اللغوي والنحوي لا غير
والله الموفق
أحمد عبد الله حسين
2010-04-14, 01:31 PM
فعلا سؤال لطيف
وكان حقه أن يفرد في موضوع مستقل
الناس تحتمل - كما يبدو بادي الرأي - احتمالين
أن تكون فاعلا
أن تكون مفعولا به
ورأيي
أن احتمال المفعولية غير وارد البتة
والسبب
بعد الاتفاق على أن ما موصولة يكون الكلام
إن من الذي أدرك الناس
وواضح أن الناس فاعل لا غير
فلو اعتبرناها مفعولا
فأين الفاعل
سيقال جملة " إذا لم تستح" وهذا خطأ
لأن المعنى فاسد
ووجه فساده أن التقدير سيكون عنئذ
إن من الذي أدرك الناس من كلام النبوة الأولى
وستكون جملة " إذا لم تستح " هي الفاعل
وعلى هذا فسيكون الإدراك - و لابد - بمعنى النجدة والإنقاذ
وجلي أن هذا المعنى غير مراد
بل فاسد تماما
فلم يبق إلا
أن الناس فاعل والمفعول به ضمير محذوف متصل بالفعل أدرك، ويكون تقدير الكلام
إن من الذي أدركه الناسُ من كلام النبوة الأولى
وتكون جملة " إذا لم تستح، فاصنع ما شئت"
في محل نصب اسم (إن) مؤخر
وهذا هو الوجه اللغوي والنحوي لا غير
والله الموفق
المفضال الأستاذ يزيد
جميل هذا التحليل النحوي الدال على فهم سياق الكلام ، وهذا -أراه- غاية فن الإعراب؛ فالإعراب فرع فهم المعنى.
بانتظار إثراء هذه الصفحة بالمزيد من الأسئلة والإفادة
ودي
محمد صالح نهار
2010-04-14, 02:41 PM
ياجماعة لا يجوز تأخير (هذا الكلب) وتقديم (مثل) خشية أن تصبح (هذا) مضاف إلى (مثل ) وهي ليس كذلك . وعندها تصبح حركة الكلب كسرة لأنها بدل من هذا المضاف إلى مثل. والله أعلم
يزيد الموسوي
2010-04-14, 03:37 PM
، وهذا -أراه- غاية فن الإعراب؛ فالإعراب فرع فهم المعنى
هو ذاك أخي الكريم
وما فسد النحو وتحول إلى قواعد جافة، إلا منذ فصل الإعراب عن المعنى!
ودي
امين صلاح
2010-04-15, 08:07 PM
الكلب بدلا لهذا الذي هو مفعول بلغ
و قبل اعراب مثل لا بد من اعراب من العطش
فمن حرف جر زائد
و العطش اسم مجرور مرفوع محلا على انه فاعل بلغ.
و مثل تابعة للعطش صفة حسب محله اي مرفوعة او حسب حركته فهي مجرورو
فالمعنى بلغ هذا الكلب العطش مثل الذي بلغ بي
و هذا كله اذا سلمنا ان زيادة حرف الجر منسعة دائرته في غير القواعد المغروفة مثل وروده في النفي و الاستفهام.
و له تخريج اخر و هو
من العطش جاءت تمييز للجملة و هو اسناد البلوغ للفاعل فيمكن تاويل الجملة لقد بلغ هذا الكلب مرفوع فاعل مثل مرفوع صفة الكلب الذي بلغ في بلغ ضمير مستتير عائد على الذي هو فاعل بي عطشا.
و الله الموفق.
سارة بنت محمد
2010-04-15, 09:36 PM
أليس في نفس الباب : لن ينالَ اللهَ لحومُها " سورة الحج؟ أم أن الفهم قصر ؟
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions، Inc. All rights reserved.