التشديد في السند للمغازي والتأريخ والسير ما رايكم ؟ [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : التشديد في السند للمغازي والتأريخ والسير ما رايكم ؟

عامي باحث

2010-03-25, 07:14 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

ثمّة من ألف في صحيح السير النبوية ، وشدّد في السند في القصص والمغازي

والسؤال هل يُشدد في السند في الثلاث المذكورة أعلاه ؟

ولو فرضنا وطالبنا الإخباري بذلك السند المتصل الذي ليس فيه علة ولا شذوذ!!

أتراه سيسلم لنا كتاباً واحداً في التاريخ ؟

بل ربما ألغينا المراجع اللغوية كالقواميس وغيرها ؟

هذا الموضوع ذكرني عندما وجدت أحد الأعضاء يضعّف قصة عابد الحرمين

فما رأيكم ؟ وكيف كان منهج المتقدمين سواءً من الفقهاء أو من المحدثين ؟!

أرشدونا للحل بارك الله فيكم ..

عبدالرحمن بن شيخنا

2010-03-25, 07:37 PM

الأصل هو عدم التشدد في الأخبار والسير بل التساهل فيها
لعدم حاجة الضعفاء في العادة للكذب في مثل تلك الأمور
فيقبل فيها خبر الضعيف والمجهول ونحوه
ما لم يكن ثمت أمر منكر أو خارق للعادة
أو كان الخبر مما يحتمل أنه دسه أكذب خلق الله بإجماع أهل العلم وهم الشيعة فالخبرحينها يكون مردودا ساقطا لاعبرة به

.

عامي باحث

2010-03-26, 08:03 PM

جزاكم الله خيراً

هل من نقل لأقوال العلماء المتقدمون ؟

محمد بن عبدالله

2010-03-26, 08:42 PM

انظر في ذلك:
دلائل النبوة للبيهقي (1/34-38)، الكفاية في علم الرواية للخطيب (ص133، 134)، الجامع لأخلاق الراوي وآداب السامع له (2/91)، فتح المغيث (2/151-153 ط. المنهاج)، وغيرها.

سمير بن لوصيف

2010-03-26, 09:41 PM

أنصحك أخي بقراءة مقدمة كتاب " صحيح و ضعيف تاريخ الطبري " للشيخ محمد بن طاهر البرزنجي و كذا كتب الدكتور أكرم ضياء العمري

عامي باحث

2010-03-27, 11:24 AM

انظر في ذلك:
دلائل النبوة للبيهقي (1/34-38)، الكفاية في علم الرواية للخطيب (ص133، 134)، الجامع لأخلاق الراوي وآداب السامع له (2/91)، فتح المغيث (2/151-153 ط. المنهاج)، وغيرها.

شكر الله لكم شيخنا محمد

وقد راجعت المرجعين الأوليين فللأسف الكتاب عندي في الشاملة غير موافق للمطبوع

فلو -تكرمت-ايتني بعنوان الباب الذي فيه المطلوب

المرجعين الأخيرين وجدتُ المطلوب ولي عودة بعد قراءته جيداً

وأذكر قول بعضهم إن كان في الترغيب والترهيب فلا بأس بالأخذ عن المشيخة فمن يقصد

المشيخة ؟

عامي باحث

2010-03-27, 11:29 AM

أنصحك أخي بقراءة مقدمة كتاب " صحيح و ضعيف تاريخ الطبري " للشيخ محمد بن طاهر البرزنجي و كذا كتب الدكتور أكرم ضياء العمري

وفقك الله وجعلها في ميزان حسناتك

الكتاب الأول جاري تحميله الآن

والكتاب الثاني للدكتور ضياء العمري هل تقصد كتاب السيرة النبوية الصحيحة ؟

سمير بن لوصيف

2010-03-27, 12:14 PM

عبدالله الضويلع

2010-03-27, 11:01 PM

وللشيخ محمد بن عبدالله العوشن كتاب (ماشاع ولم يثبت في السيرة النبوية)

جيد في بابه

ماجد مسفر العتيبي

2010-03-27, 11:56 PM

من اخصب مصادر اعداء اهل السنة والجماعة هي كتب التاريخ والمغازي
التي تساهل فيها مؤلفوها فسامحهم الله وغفر لهم ...

الحبروك

2010-03-28, 04:21 PM

تحقيق الوقائع التاريخية لا يعتمد على الأسانيد
و لكن على إتفاق مؤرخون مختلفى النزعات و المذاهب و الموطن و الدين أيضا
أحاديث المغازى الصحيحة سندا و متنا ليست من باب التاريخ أبدا ، و لكن من باب الأحكام !!!
كما فعل الصحابة و الأنبياء السابقون نفعل
ما دام الخبر صحيحا محتج به

عامي باحث

2010-03-28, 07:10 PM

اقرأ مقدمتي هذين الكتابين للدكتور أكرم ضياء العمري :
1 - عصر الخلافة الراشدة محاولة لنقد الروايات التاريخية وفق منهج المحدثين
2 - السيرة النبوية الصحيحة محاولة لتطبيق قواعد المحدثين في نقد روايات السيرة النبوية
اسأل الله العظيم أن يجزيك الخير وينفع بك ويرضى عنك

فالكتب التي أحلتني لها غنية بما أبغي ..

نفع الله بك ولي عودة

عامي باحث

2010-03-28, 08:01 PM

وللشيخ محمد بن عبدالله العوشن كتاب (ماشاع ولم يثبت في السيرة النبوية)

جيد في بابه
رعاك الله جاااري التحميل

أبو محمد الطنطاوي

2010-03-28, 08:03 PM

من مناهج العلماء والأئمة في هذا الأمر :
ما أعلمه من طريقة ابن حزم رحمه الله في كتب السيرة والكتب التاريخية هي التعامل مع الأخبار فيها كما يتعمل مع الأحاديث والآثار
فنفس شرطه في قبول الأحاديث والآثار هو شرطه في قبول الأخبار والمغازي والسير .

عامي باحث

2010-03-28, 08:04 PM

من اخصب مصادر اعداء اهل السنة والجماعة هي كتب التاريخ والمغازي
التي تساهل فيها مؤلفوها فسامحهم الله وغفر لهم ...
هي فعلاً سلاح ذو حدين فيه الخير وفيه الشر

ولعلك لو طالعت الكتاب الذي أحالني إليه بن سمير بن صيف (جزاه الله خيراً) فقد تكلم

على هذا الموضوع بإسهاب وخاصةً كتاب السيرة النبوية الصحيحة لأكرم العمري

وبوركتم على تعليقكم