مشاهدة النسخة كاملة : قال الإمام الدارمي رحمه الله في من يتبع الشاذ !!!
عبد الرحيم السني
2010-03-07, 09:20 AM
قال الإمام الدارمي رحمه الله تعالى :
" إن الذي يريد الشذوذ عن الحق يتبع الشاذ من قول العلماء ويتعلق بزلاتهم والذي يؤم الحق في نفسه يتبع المشهور من قول جماعتهم وينقلب مع جمهورهم فهما آيتان بينتان يستدل بهما على اتباع الرجل وعلى ابتداعه " الرد على الجهمية للدارمي 216.
نبراس
2010-03-08, 05:14 PM
جزاك الله على هذه الكلمات النفيسة
أمجد الفلسطيني
2010-03-08, 07:27 PM
بارك الله فيكم
وهذا منهج السلف قاطبة
تراهم يفرون من الشذوذ والتفرد والغرابة
ويذهبون في أقوالهم ويختارون الجماعة والمشهور
والآثار عنهم في ذلك كثيرة
ولا تستبعد أن يطعن _من لا يعجبه هذا الكلام_ في الإمام الدارمي بأنه متأثر بعلم الكلام والفلسفة أو متعصب لرأيه ومذهبه
ولله في خلقه شؤون ...
رانا باطش لاهوري
2010-03-09, 03:44 PM
هذا ليس علي الاطلاق لان الحق ليس محصورا في الجمهور
أمجد الفلسطيني
2010-03-09, 06:42 PM
المشهور والجماعة غير الجمهور
هو أكثر منه
هو إجماع أو شبه إجماع أو قريب منه حسب المسألة
والشاذ مقابله
لأنه شذ عن جماعة أهل العلم وخالفهم
فهذا مذموم بالاتفاق والله أعلم
عبد الرحيم السني
2010-03-13, 02:45 AM
بارك الله فيكم
كلام الإمام الدارمي عام وليس محصور في العقيدة !!
والذي يحصره لابد عليه بالدليل !!
أو كلام العلماء وجزاكم الله خيرا وبارك الله فيكم
عبد الحق آل أحمد
2010-03-18, 09:05 PM
جزاكم الله خيرا أخي الكريم..
لدي إشكال حول هذا الكلام من هذا الإمام - رحمه الله تعالى - عند قوله: (والذي يؤم الحق في نفسه يتبع المشهور من قول جماعتهم وينقلب مع جمهورهم):
و الإشكال هو: ما ضابط الجمهور و الجماعة في الإتباع المذكور؟!
ولو مثلنا بمسألة فقهية كالأخذ من اللحية فالجمهور على جواز الأخذ منها و أقصد جمهور العلماء المتقدمين ومنهم الإمام مالك و أحمد و الشافعي و أبي حنيفة-رحمهم الله- على خلاف في الحدّ وبما يحقق الهيئة الشرعية، لكن المتأخرين كالشيخ التويجري و الشيخ بن باز و الشيخ بن عثيمين و الشيخ الفوزان و غيرهم يقولون بتأثيم من أخذ منها، فأي قول يعتبر هنا، وأي جماعة وجمهور نتبع؟!!
بالنسبة لي القول الأول..ولكن هل يوصف القول الثاني بالشذوذ!! المسألة تحتلج لبحث والله أعلم.
ضيدان بن عبد الرحمن اليامي
2010-03-18, 09:31 PM
جزاكم الله خيرا أخي الكريم..
لدي إشكال حول هذا الكلام من هذا الإمام - رحمه الله تعالى - عند قوله: (والذي يؤم الحق في نفسه يتبع المشهور من قول جماعتهم وينقلب مع جمهورهم):
و الإشكال هو: ما ضابط الجمهور و الجماعة في الإتباع المذكور؟!
ولو مثلنا بمسألة فقهية كالأخذ من اللحية فالجمهور على جواز الأخذ منها و أقصد جمهور العلماء المتقدمين ومنهم الإمام مالك و أحمد و الشافعي و أبي حنيفة-رحمهم الله- على خلاف في الحدّ وبما يحقق الهيئة الشرعية، لكن المتأخرين كالشيخ التويجري و الشيخ بن باز و الشيخ بن عثيمين و الشيخ الفوزان و غيرهم يقولون بتأثيم من أخذ منها، فأي قول يعتبر هنا، وأي جماعة وجمهور نتبع؟!!
بالنسبة لي القول الأول..ولكن هل يوصف القول الثاني بالشذوذ!! المسألة تحتاج لبحث والله أعلم.
أخي عبد الحق ـ حفظه الله ـ كلام الإمام الدارمي ـ رحمه الله ـ يتعلق بمن يتبع الشاذ من أقوال العلماء ويتعلق بزلاتهم ، وهذه الأقوال التي لا يسعفها الدليل في قبولها ، أو انعقد الإجماع على خلافها ، في مقابل قول الجمهور أو الجماعة أو المشهور في الإتباع .
أما المسائل التي فيها خلاف بين جمهور العلماء فلا يجري هذا الكلام عليها .
كثير من المسائل فيها خلاف بين جمهور العلماء وجماعتهم فلا يقال لقول أحدهم في مقابل الآخر هذا شاذ ، أو هذا بدعة ما دام الخلاف سائغ مع الدليل ، أو لكل منهم دليله وحجته . لكن يقال هذا راجح وهذا مرجوح .
ويرجع هذا إلى نظر العالم أو طالب العلم في دليل الفريقين وترجيح الصحيح أوالأقرب إليه ، مع النظر والتعليل الصحيح والأقرب للتقوى ، فعند ذلك ما يأخذ به راجح عنده ـ وما سواه مرجوح .
والله أعلم .
يزيد الموسوي
2010-03-18, 09:34 PM
ثم إن الشذوذ نسبي
فرب قول يشتهر وهو خطأ
فالشذوذ مقرون بالخطأ ولابد
وإلا لم يكن شذوذا
عبد الحق آل أحمد
2010-03-20, 07:53 PM
الأخ الكريم " ضيدان بن عبد الرحمن اليامي" بارك الله فيكم.. (http://majles.alukah.net/member.php?u=32275)
أجدت وأفدت.. (http://majles.alukah.net/member.php?u=32275)
تشكر..
(http://majles.alukah.net/member.php?u=32275)
الطيبوني
2017-11-01, 08:40 PM
" إن الذي يريد الشذوذ عن الحق يتبع الشاذ من قول العلماء ويتعلق بزلاتهم
كلام الإمام الدارمي كان في معرض رده على الجهمية في احتجاجهم بأثر مجاهد في نفي الرؤية يوم القيامة
و تركهم للنصوص الصحيحة الصريحة و كلام الصحابة و التابعين .
و قيد رحمه الله كلامه في الشذوذ باتباع زلات العلماء و المنكر من اقوالهم
فمتى علم بنصوص الشرع أن القول غلط و انه زلة من قائله لم يجز للمسلم اتباع العالم و المجتهد فيه
فهذا هو مقصود الدارمي و لا أظن أن عاقلا يخالفه في ذلك
و الله اعلم
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions، Inc. All rights reserved.