المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل أحد يعرف هذا الحديث : " ولايذبح ضحاياكم إلا طاهر "



زيد سلطان الشريف
2010-02-20, 06:05 PM
أيها الأخوة هل أحد منكم يعرف هذا الحديث "ولايذيح ضحاياكم إلا طاهر" يقول ابن قدامة أنه من حديث طويل لابن عباس

السكران التميمي
2010-02-20, 10:47 PM
أما بهذا اللفظ فلم يرد، ولن يرد.. وما أراه إلا وهماً باللفظ الأصلي للحديث والذي أخرجه الإمام البيهقي بسنده عن ابن عباس رضي الله عنهما في السنن الكبرى؛ بلفظ:
( لا يَذْبَحُ أُضْحِيَّتَكَ إِلا مُسْلِمٌ، وَإِذَا ذَبَحْتَ، فَقُلْ: بِسْمِ اللَّهِ، اللَّهُمَّ مِنْكَ وَلَكَ، اللَّهُمَّ تَقَبَّلْ مِنْ فُلانٍ).

زيد سلطان الشريف
2010-02-21, 12:13 AM
بارك الله فيك

محمود الجيزي
2010-02-21, 09:03 AM
أما بهذا اللفظ فلم يرد، ولن يرد.. وما أراه إلا وهماً باللفظ الأصلي للحديث والذي أخرجه الإمام البيهقي بسنده عن ابن عباس رضي الله عنهما في السنن الكبرى؛ بلفظ:
( لا يَذْبَحُ أُضْحِيَّتَكَ إِلا مُسْلِمٌ، وَإِذَا ذَبَحْتَ، فَقُلْ: بِسْمِ اللَّهِ، اللَّهُمَّ مِنْكَ وَلَكَ، اللَّهُمَّ تَقَبَّلْ مِنْ فُلانٍ).
غفر الله لك!!
الحديث وارد بلفظ " لا يذبح أضاحيكم إلا طاهر"
من حديث ابن عباس أخرجه الديلمي في الفردوس 481/5 برقم: (7779)، وصاحب المغني برئ من عهدة الوهم فيه، كيف وقد ذكره جمع من الفقهاء من الحنابلة والشافعية؛ فانظر على سبيل المثال الحاوي الكبيرج15 /91-92.

السكران التميمي
2010-02-21, 12:30 PM
أحسن الله إليك يا ابن عدي..

إن برئ الجميع من عهدة الوهم فيه، لم يبرؤوا من عهدة عدم تبيين حال الحديث!!
فإن وهمت في توهيمهم _ وغفر الله لي _ فلم أهم بإذن الله في أنه بهذا اللفظ حديث منكر.. قد خالف المتواتر في هذا الباب. فتأمل
وليس العبرة بأن فلان وفلان _كثرة_ نقلوه، بل العبرة بالثبوت والسلامة.. فمن منهم أسنده؟!! ومن منهم أبان عن حاله!!
وهذا معنى كلامي السابق (ولن يرد) أي بهذا اللفظ المخالف، فكم من أضحية قد ذبحها من هو غير طاهر.. أفنقول له قف: أضحيتك لا تصح!!!

وعلى فرض ثبوت الحديث _ وهو أبعد من الثريا _ يحمل على الأحاديث الأخرى في الباب، وأن المراد بالطهارة طهارة الإسلام. فتنبه

ابن الطيب
2010-02-21, 11:33 PM
أحسن الله إليك يا ابن عدي..

إن برئ الجميع من عهدة الوهم فيه، لم يبرؤوا من عهدة عدم تبيين حال الحديث!!
فإن وهمت في توهيمهم _ وغفر الله لي _ فلم أهم بإذن الله في أنه بهذا اللفظ حديث منكر.. قد خالف المتواتر في هذا الباب. فتأمل
وليس العبرة بأن فلان وفلان _كثرة_ نقلوه، بل العبرة بالثبوت والسلامة.. فمن منهم أسنده؟!! ومن منهم أبان عن حاله!!
وهذا معنى كلامي السابق (ولن يرد) أي بهذا اللفظ المخالف، فكم من أضحية قد ذبحها من هو غير طاهر.. أفنقول له قف: أضحيتك لا تصح!!!

وعلى فرض ثبوت الحديث _ وهو أبعد من الثريا _ يحمل على الأحاديث الأخرى في الباب، وأن المراد بالطهارة طهارة الإسلام. فتنبه
توجيه جيد وقيم... أثابك الله ووفقك

محمود الجيزي
2010-02-22, 01:23 AM
غفر الله لك!!
الحديث وارد بلفظ " لا يذبح أضاحيكم إلا طاهر"
من حديث ابن عباس أخرجه الديلمي في الفردوس 481/5 برقم: (7779)، وصاحب المغني برئ من عهدة الوهم فيه، كيف وقد ذكره جمع من الفقهاء من الحنابلة والشافعية؛ فانظر على سبيل المثال الحاوي الكبيرج15 /91-92.
شيخنا الكريم!!
هل في هذا الذي ذكرته تصحيحًا للحديث، كيف وأفراد الديلمي هي مكمن الموضوعات والغرائب، وإنما ذكرت الذي ذكرت لكي أرد المسؤلية في نقل الحديث عن صاحب المغني،
والحديث كما تفضلت ظاهر النكارة، وأنا ولله الحمد لا يخفى علي مثل هذا بعد العمر الطويل في خدمة الحديث النبوي.
ولست ممن يغره كثرة الأسماء، أردت فقط أن أبرهن على أن ابن قدامة لا دخل له في نقل الخبر كما نسبتموه إليه، فعضدت ذلك بذكر بعض من نقله غيره...وفقنا الله وإياك لسلوك سبيل الإنصاف، والبعد عن الحيف والاعتساف.

السكران التميمي
2010-02-22, 01:32 AM
شيخنا الكريم!!
هل في هذا الذي ذكرته تصحيحًا للحديث، كيف وأفراد الديلمي هي مكمن الموضوعات والغرائب، وإنما ذكرت الذي ذكرت لكي أرد المسؤلية في نقل الحديث عن صاحب المغني،
والحديث كما تفضلت ظاهر النكارة، وأنا ولله الحمد لا يخفى علي مثل هذا بعد العمر الطويل في خدمة الحديث النبوي.
ولست ممن يغره كثرة الأسماء، أردت فقط أن أبرهن على أن ابن قدامة لا دخل له في نقل الخبر كما نسبتموه إليه، فعضدت ذلك بذكر بعض من نقله غيره...وفقنا الله وإياك لسلوك سبيل الإنصاف، والبعد عن الحيف والاعتساف.
سامحك الله أخي الفاضل..

ومن داس لكم على طرف؟!! ومن تعرض لشخصكم الكريم؟!! وأين الجور والظلم والحيف والتعسف في كلامي لكم؟!! ومن قال أنك صححت الحديث ورددنا عليك تصحيحك؟!! ومن قام بتوجيهك بعد هذا العمر _ جعله الله في طاعته _؟!!

كلامي في المشاركة السابقة أوضح رحمك الله من أن أوضحه.. وما كتبت ما كتبت هناك إلا زيادة توضيح وبيان لما استدركته أنت غفر الله لك.
فالتريث وعدم التعجل أمرٌ أساسٌ أخي الكريم.. ولسنا _ يعلم الله _ ممن يتصيد الأخطاء، أو يحمل في النفس.. نحبكم جميعاً بإذن الله تعالى.