تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : من أغرب الأسانيد وأندرها؛ فهل تعرفه؟



السكران التميمي
2010-01-18, 10:20 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.. الأحبة الكرام، والإخوة الأفاضل..

هذا شحذٌ للذهن لا يخلوا من فائدة غريبة عزيزة؛ هي: أربعة إخوة يروي بعضهم عن بعض حديثاً نبوياً عن رسول الله صلى الله عليه وسلم.. فمن هم؟

ملاحظة: ممنوع اشتراك المشرفين (ابتسامة).

السيف المشهور
2010-01-18, 11:38 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
هو:
إسماعيل بن أبي خالد، عن أخيه، له أربعة إخوة: أشعث، وسعيد، وخالد، والنعمان.
وروى إسماعيل عنهم كلهم، فهو غير مسمى.
تقريب التهذيب - ص 1317 - المبهمات - ت أبوالأشبال الباكستاني

القسورة
2010-01-18, 11:39 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

قال المناوي في : "اليواقيت والدرر في شرح نخبة ابن حجر" : في باب معرفة الإخوة والأخوات : (ومن لطيفه أن ثلاثة أو أربعة وقعوا في إسناد واحد ، ففي العلل للدارقطني من طريق هشام بن حسان عن محمد بن سيرين عن أخيه يحيى بن سيرين عن أخيه أنس بن سيرين عن مولاه أنس بن مالك قال : لبيك حجة حقاً تعبداً ورقاً .
وذكر ابن طاهر المقدسي : أن محمد بن سيرين رواه عن أخيه يحيى عن أخيه معبد عن أخيه أنس ) ا.هـ
وقد ذكرهم جميعاً ابن المديني " تسمية من روي عنه من أولاد العشرة" :
باب تسمية الإخوة :
[ 21 ] محمد بن سيرين ويحيى بن سيرين وأنس بن سيرين ومعبد بن سيرين وحفصه بنت سيرين وكريمه بنت سيرين .




والله أعلم ..

السكران التميمي
2010-01-18, 11:46 PM
بارك الله فيك أخي (السيف المشهور).. وما تفضلت به صحيح حفظك الله، لكنهم لم يرووا عن بعضهم البعض جميعاً حديثاً عن رسول الله.. فجزاك الله خيرا.

أما أنت أخي (القسورة) فقد وقعت عليه.. فنعم هم أولاد سيرين، يروي أربعة جميعاً بعضهم عن بعض حديثاً عن رسول الله صلى الله عليه وسلم: (لبيك حجاً...).
محمد بن سيرين، عن أخيه يحيى بن سيرين، عن أخيه معبد بن سيرين، عن أخيه أنس بن سيرين، عن أنس بن مالك.

بارك الله في الجميع آمين.

السيف المشهور
2010-01-19, 12:03 AM
بارك الله فيك يا شيخنا الحبيب السكران التميمي على هذه الفائدة القيمة، نفع الله بك.
القسورة... أحسنت وأجدت.. الله أسأل لك التوفيق في الدين والدنيا والآخرة.

القسورة
2010-01-19, 01:59 PM
وفيك الله بارك شيخنا الجليل (السكران التميمي) ..
أخي : (السيف المشهور ) : وفقك الله ورعاك !

ضيدان بن عبد الرحمن اليامي
2010-01-19, 11:13 PM
لشحذ الهمم والذهن أيضاً :
(1) أربعة ممن اسمه سُليمان يروي بعضهم عن بعض حديثاً عن النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ .
(2) حديث فـيه بـين أَحمد بن حنبل وبـين النَّبـيّ تِسْعة أَنْفُس سواه ، وهو مـمَّا اجتـمع فـي سنده ستَّة تابعيُّون يروي بعضهم عن بعض ، وهذا لا نَظِيرَ له فيما أعلم .
فمن يجيب ؟
واشترط كما اشترط الشيخ السكران وهو معهم (ابتسامة ) .

أحمد السكندرى
2010-01-20, 12:43 AM
(2) حديث فـيه بـين أَحمد بن حنبل وبـين النَّبـيّ تِسْعة أَنْفُس سواه ، وهو مـمَّا اجتـمع فـي سنده ستَّة تابعيُّون يروي بعضهم عن بعض ، وهذا لا نَظِيرَ له فيما أعلم .
.

ستة من التابعين يروي بعضهم عن بعض على نسق واحد هذا في حديث يتعلق بسورة الإخلاص في فضل سورة الإخلاص، وأنها تعدل ثلث القرآن، وهو مخرج عند النسائي، والنسائي يقول: هذا أطول إسناد في الدنيا؛ لأنه في طبقة واحدة ستة من الرواة، وللخطيب البغدادي فيه جزء مطبوع، ستة من التابعين يروي بعضهم

القسورة
2010-01-20, 01:19 AM
السلام عليكم

قال العيني :
"ومن الغريب العزيز رواية ستة من التابعين بعضهم عن بعض وقد أفرده الخطيب البغدادي بجزء جمع اختلاف طرقه وهو حديث منصور بن المعتمر عن هلال بن يساف عن الربيع بن خيثم عن عمرو بن ميمون الأودي عن عبد الرحمن بن أبي ليلى عن امرأة من الأنصار عن أبي أيوب عن النبي في أن ( قل هو الله أحد ) تعدل ثلث القرآن وقال يعقوب بن شيبة وهو أطول إسناد روى قال الخطيب والأمر كما قال" عمدة القاري 1/ 48
والحديث عند أحمد والنسائي
وقد أفرد الخطيب لطرقه جزءاً سماه "حديث الستة من التابعين" ..

والله أعلم

أحمد السكندرى
2010-01-20, 09:11 AM
ثم وقفت على اسناد الامام أحمد بن حنبل الذى أشار اليه أبا عبد الرحمن حفظه الله فى مسنده (23041) فقال :
1- حَدَّثَنَا عَبدُ الرَّحْمَنِ بنُ مَهْدِيٍّ ،
2- عَنْ زَائِدَةَ بنِ قُدَامَةَ ،
3- عَنْ مَنْصُورٍ ،
4- عَنْ هِلَالِ بنِ يِسَافٍ ،
5- عَنِ الرَّبيعِ بنِ خُثَيْمٍ ،
6- عَنْ عَمْرِو بنِ مَيْمُونٍ ،
7- عَنْ عَبدِ الرَّحْمَنِ بنِ أَبي لَيْلَى ،
8- عَنِ امْرَأَةٍ مِنَ الْأَنْصَارِ ،
9- عَنْ أَبي أَيُّوب ، عَنِ النَّبيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : " أَيُعْجِب أَحَدُكُمْ أَنْ يَقْرَأَ ثُلُثَ الْقُرْآنِ فِي لَيْلَةٍ ، فَإِنَّهُ مَنْ قَرَأَ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ اللَّهُ الصَّمَدُ لَيْلَةٍ ، فَقَدْ قَرَأَ لَيْلَتَئِذٍ ثُلُثَ الْقُرْآنِ " .

ضيدان بن عبد الرحمن اليامي
2010-01-20, 04:16 PM
أخي الكريم الفاضل احمد السكندري
أخي الكريم الفاضل القسورة :
أحسنتم والله الإجابة ، ما ذكرتموه صحيحاً نفع الله بكما ، وزادكم عملاً وصلاحاً .
قد علمت أنه سيأتي به أحدكما .

الإسناد الذي ذكره أخونا الفاضل الهمام أحمد هو ما قصدت :
قال الذهبي في معجم الشيوخ (2/473) : " ولا نَعْلَـم حديثاً بـين أَحمد بن حنبل فـيه وبـين النَّبـيّ تِسْعة أَنْفُس سواه ، وهو مـمَّا اجتـمع فـي سنده ستَّة تابعيُّون يروي بعضهم عن بعض ، وهذا لا نَظِيرَ له " .

بقي السؤال الثاني ..

ضيدان بن عبد الرحمن اليامي
2010-01-21, 02:08 AM
(1) أربعة ممن اسمه سُليمان يروي بعضهم عن بعض حديثاً عن النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ .
الجواب :
قال الحافظ المزي ـ رحمه الله ـ في تهذيب الكمال (8/85) :
وأخبرَنا أبو إسحاق ، قال: أنبأنا أبو جعفر في جماعة، قالوا : أخبرتنا فاطمة بنت عبد الله ، قالتْ : أخبرنا محمد بن عبد الله بن رِيْذة ، قال : أخبرَنا سُلَيمان بن أحمد الطَّبَرانيُّ ، قال: حَدَّثَنا سُلَيمان بن أيوب بن حَذْلَم الدِّمَشْقيُّ ، قال : حَدَّثَنا سُلَيمان بن عبد الرَّحمن ، قال: حدَّثنا سُلَيمان بن عُتبة ، قال: سمِعتُ يونُس بن مَيْسرة بن حَلْبَس يقول : سمِعتُ أبا إدريس يقول : سمِعتُ أبا الدَّرْداءِ يقول : سَمِعتُ رسول الله يَقولُ: «لاَ يَدْخُلُ الجَنَّةَ عَاقٌّ، وَلا مَنَّانٌ، وَلا مُدْمِنُ خَمْرٍ، وَلا مُكَذِّبٌ بِقَدَرٍ ».
وقد اجتمع في إسناده ممَّن اسمُه سُليمان أربعة يروي بعضهم عن بعض .

أبوبكر الذيب
2010-01-21, 07:25 AM
الجواب :
قال الحافظ المزي ـ رحمه الله ـ في تهذيب الكمال (8/85) :
وأخبرَنا أبو إسحاق ، قال: أنبأنا أبو جعفر في جماعة، قالوا : أخبرتنا فاطمة بنت عبد الله ، قالتْ : أخبرنا محمد بن عبد الله بن رِيْذة ، قال : أخبرَنا سُلَيمان بن أحمد الطَّبَرانيُّ ، قال: حَدَّثَنا سُلَيمان بن أيوب بن حَذْلَم الدِّمَشْقيُّ ، قال : حَدَّثَنا سُلَيمان بن عبد الرَّحمن ، قال: حدَّثنا سُلَيمان بن عُتبة ، قال: سمِعتُ يونُس بن مَيْسرة بن حَلْبَس يقول : سمِعتُ أبا إدريس يقول : سمِعتُ أبا الدَّرْداءِ يقول : سَمِعتُ رسول الله يَقولُ: «لاَ يَدْخُلُ الجَنَّةَ عَاقٌّ، وَلا مَنَّانٌ، وَلا مُدْمِنُ خَمْرٍ، وَلا مُكَذِّبٌ بِقَدَرٍ ».
وقد اجتمع في إسناده ممَّن اسمُه سُليمان أربعة يروي بعضهم عن بعض .

بارك الله فيك يا أخي ضيدان .......والله لقد تعبت كثيرا وأنا أبحث عن هذا إلاسناد المسلسل بالسليمانيين .......فقد بحثت عن كل المشايخ الذين اسمهم سليمان وتتبعت مشايخهم وتلاميذهم حتى أحصل على رباعية سليمانية ولم اظفر إلا أنني وجدت أنها يمكن أن تحدث :مثلا: سليمان بن داود الطيالسي حدثنا سليمان الاقرم عن سليمان الاعمش عن سليمان بن مسهر...وليس هناك إسناد كهذا ولكن كل هؤلاء رووا عن بعضهم البعض......

أحمد السكندرى
2010-01-21, 12:19 PM
و أنا أعتقدت كذلك استحالة الجواب عنها
لأنها غالبا فائدة يقيدها المرء مصادفة أثناء مطالعته .
و جزى الله شيخنا أبا عبد الرحمن خيرا و أدام فوائده .

محمد ال سالم
2010-01-21, 01:20 PM
أحبكم يا أهل الحديث
ما شاء الله عليكم
بارك الله في علمكم

ضيدان بن عبد الرحمن اليامي
2010-01-21, 06:25 PM
أخي الفاضل ( أبو بكر الذيب ) حفظه الله ورعاه :

والله لقد تعبت كثيرا وأنا أبحث عن هذا إلاسناد المسلسل بالسليمانيين .......فقد بحثت عن كل المشايخ الذين اسمهم سليمان وتتبعت مشايخهم وتلاميذهم حتى أحصل على رباعية سليمانية ولم اظفر إلا أنني وجدت أنها يمكن أن تحدث :مثلا: سليمان بن داود الطيالسي حدثنا سليمان الاقرم عن سليمان الاعمش عن سليمان بن مسهر...وليس هناك إسناد كهذا ولكن كل هؤلاء رووا عن بعضهم البعض......
مجهود طيب ينم على الحرص وطلب الفائدة تُقَدَّر عليه ، لا حرمك الله الأجر والثواب والعلم والفائدة ..

وكذا أنت أخي الفاضل أحمد السكندري :

و أنا أعتقدت كذلك استحالة الجواب عنها
لأنها غالبا فائدة يقيدها المرء مصادفة أثناء مطالعته .
صدقت والله غالباً مثل هذه الفوائد يقيدها المرء أثناء مطالعته وقراءته .. رزقنا الله وإياكم بالعلم والعمل الصالح ..
وما أجمل مذاكرة الإخوان ..

أحمد السكندرى
2010-01-21, 08:10 PM
لشحذ الهمم والذهن أيضاً :

أذكر جميع الأحاديث المسلسلة بالمصريين ؟

و للعلم فأن للجميع المشاركة فى الاجابة ....بدون استثناء . ( ابتسامة )

ضيدان بن عبد الرحمن اليامي
2010-01-21, 08:32 PM
منها :
ما رواه البخاري في صحيحه (4694) : حدَّثنا سَعيدُ بن تَليد ، حدَّثنا عبد الرحمن بن القاسم ، عن بكر بن مُضَر ، عن عمرِو بن الحارث ، عن يونسَ بن يزيد ، عنِ ابن شهاب ، عن سعيد بن المسيب ، وأبي سَلَمَةَ بن عبد الرحمن ، عن أبي هريرةَ ـ رضي الله عنه ـ ، قال : قال رسولُ الله ـ صلى الله عليه وسلّم ـ : « يرحمُ اللَّهُ لوطاً، لقد كان يأوِي إلى ركنٍ شديد، ولو لبِثتُ في السجن ما لبثَ يوسفُ لأجَبتُ الداعي، ونحن أحقُّ من إبراهيمَ إذ قال له : ( أَوَلم تؤمن ؟ قال : بلى ، ولكن ليَطمئنَّ قلبي ) ». [البقرة: 260] .
والإِسناد مسلسل بالمصريين إلى يونس بن يزيد ، والباقون مدنيون .
وفيه من الفوائد : رواية الأقران لأن عمرو بن الحارث المصري الفقيه المشهور من أقران يونس بن يزيد .
ومنها :
ما رواه الحاكم في المستدرك (1/45) (4) :
حدّثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا الربيع بن سليمان ، ثنا عبد الله بن وهب ، أخبرني الليث بن سعد ، عن عياش بن عباس القتباني ، عن زيد بن أسلم ، عن أبيه ، أن عمر خرج إلى المسجد يوماً ، فوجد معاذ بن جبل عند قبر رسول الله يبكي فقال : ما يبكيك يا معاذ ؟ قال : يبكيني حديث سمعته من رسول الله يقول : « الْيَسيرُ مِنَ الرِّياءِ شِرْكٌ، وَمَنْ عادَى أَوْلِياءَ الله فَقَدْ بارَزَ الله بِالْمُحارَبَةِ إِنَّ الله يُحِبُّ الأَبْرارَ الأَتْقِياءِ الأَخْفِياءِ الَّذِينَ إِنْ غابُوا لَمْ يُفْتَقَدُوا ، وَإِنْ حَضَرُوا لَمْ يُعْرَفُوا، قُلُوبُهُمْ مَصَابِيحُ الْهُدَى ، يَخْرُجُونَ مِنْ كُلِّ غَبْراءَ مُظْلِمَةٍ ».
هذا حديث صحيح ولم يخرج في الصحيحين، وقد احتجا جميعاً بزيد بن أسلم عن أبيه، عن الصحابة ، واتفقا جميعاً على الاحتجاج بحديث الليث بن سعد عن عياش بن عباس القتباني .
وهذا إسناد مصري صحيح ولا يحفظ له علّة .

عبد الله الحمراني
2010-01-21, 08:54 PM
وجاء في تاريخ الإسلام للذهبي:
أَخْبَرَنَا مُحَمَّدُ بْنُ الْحُسَيْنِ بِمِصْرَ، أَنَا مُحَمَّدُ بْنُ عِمَادٍ ، أَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ رِفَاعَةَ ، أَنَا عَلِيُّ بْنُ الْحَسَنِ الْقَاضِي ، أَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ عُمَرَ ، أَنَا أَبُو الطَّاهِرِ أَحْمَدُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ عَمْرٍو .
ح، وَبِهِ قَالَ الْقَاضِي ، وَأَنَا أَبُو الْعَبَّاسِ بْنُ الْحَاجِّ الإِشْبِيلِيُّ ثَنَا أَبُو الْفَوَارِسِ أَحْمَدُ بْنُ مُحَمَّدٍ الصَّابُونِيُّ ، إِمْلاءً، قَالَ : ثَنَا يُونُسُ بْنُ عَبْدِ الأَعْلَى ، ثَنَا إِدْرِيسُ بْنُ يَحْيَى الْخَوْلانِيُّ ، ثَنَا رَجَاءُ بْنُ أَبِي عَطَاءٍ الْمُؤَذِّنُ ، عَنْ وَهْبِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ الْكَعْبِيِّ ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرِو بْنِ الْعَاصِ ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم: " مَنْ أَطْعَمَ أَخَاهُ الْمُسْلِمَ حَتَّى يُشْبِعَهُ، وَسَقَاهُ مِنَ الْمَاءِ حَتَّى يَرْوِيَهُ، بَعَّدَهُ اللَّهُ مِنَ النَّارِ سَبْعَ خَنَادِقَ، مَا بَيْنَ كُلِّ خَنْدَقٍ مَسِيرَةُ خَمْسِمِائَةِ عَامٍ "
هَذَا حَدِيثٌ غَرِيبٌ جَيِّدُ الإِسْنَادِ، رُوَاتُهُ كُلُّهُمْ مِصْرِيُّونَ ، أَوْ نَازِلُونَ بِدِيَارِ مِصْرَ رَوَاهُ الطَّبَرَانِيُّ فِي مَكَارِمِ الأَخْلاقِ، عَنْ عِمَارَةَ بْنِ خَيْثَمَةَ، عَنْ أَبِيهِ

ضيدان بن عبد الرحمن اليامي
2010-01-21, 08:54 PM
منها :
ما رواه أبو داود في سننه (158) :
حدثنا يَحْيَى بنُ مُعِينٍ ، حدثنا عَمْرُو بنُ الرّبِيعِ بنِ طَارِقٍ ، قال : أخبرنا يَحْيَى بنُ أيّوبَ ، عن عَبْدِالرّحْمَن ِ بنِ رَزِينٍ ، عن مُحمّدِ بنِ يَزِيدَ ، عن أيّوبَ بنِ قَطَنٍ ، عن أُبَيّ بنِ عِمَارَةَ ، قال يَحْيَى بنُ أيّوبَ وكَانَ قَدْ صَلّى مَعَ رَسولِ الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ الْقِبْلَتَيْنِ أنّهُ قال : يارسولَ الله أمْسَحُ عَلَى الخُفّيْنِ ؟ قال : نَعَمْ . قال : يَوْماً ؟ قال: يَوْماً. قال: وَيَوْمَيْنِ ؟ قال : وَيَوْمَيْنِ. قال: وَثَلاَثَةً ؟ قال: نَعَمْ وَمَا شِئْتَ".
قال أبُو دَاوُدَ: وَرَوَاهُ ابنُ أبي مَرْيَمَ المِصْرِيّ ، عن يَحْيَى بنِ أيّوبَ ، عن عَبْدِالرّحْمَن بنِ رَزِينٍ ، عن مُحمّدِ بنِ يَزِيدَ بنِ أبي زِيَادٍ ، عن عُبَادَةَ بنِ نُسِيَ ، عن أُبَيّ بنِ عَمَارَةَ ، قال فيه : " حَتّى بَلَغَ سَبْعاً ، قال رسولُ الله ، صلى الله عليه وسلم ـ : نَعَمَ مَابَدَا لَكَ ". قال أبُو دَاوُدَ : وَقَدْ اخْتَلَفَ في إسْنَادِهِ وَلَيْسَ هُوَ بِالْقَوِيّ .
وَرَوَاهُ ابنُ أبي مَرْيَمَ وَيَحْيَى بنُ إسْحَاقَ السّلَيْحِيّ وَيَحْيَ بنُ أيّوبَ، وَاخْتُلِفَ في إسْنَادِهِ.
وقد أخرجه الحاكم في المستدرك (1/276) (617) من طريق يحيى بن عثمان بن صالح ويحيى بن معين ، كلاهما عن عمرو بن الربيع بن طارق ، أخبرنا محمد بن أيوب ، عن عبدالرحمَن بن رزين ، عن محمد بن يزيد بن أبي زياد ، قال: يحيى شيخ من أهل مصر ، عن عبادة بن نسى . الحديث.
قال الحاكم : هذا إسناد مصري ، لم ينسب واحد منهم إلى جرح ...ولم يخرجاه.

السكران التميمي
2010-01-21, 11:01 PM
بارك الله في الجميع فرداً فردا.. ورزقكم العلم طلباً ثم عملا.. وأسبغ عليكم نعمه تترا.. وحفظكم بحفظه من كل شيطان وأشقى.. آمين

شجرة ذات أغصان.. وأغصان ذات أفنان.. منهل عذب مورود.. وثمرٌ طائب للقطف معدود.. فهنأكم الله بما معكم وهنأ غيركم بما أخذ منكم.

وهذه فائدة أخرى _ بغض النظر عما ورد في بعض الطرق _ نُكْتَتُها أن الابن يروي عن الأب؛ فيأتي الأب فيقول: حدثتني أنت يا بني..
فمن هاذين؟!

أحمد السكندرى
2010-01-21, 11:14 PM
رواية العباس بن عبد المطلب رضى الله عنه عن أبنه الفضل . و الله أعلم

أحمد السكندرى
2010-01-21, 11:18 PM
معذرة يا شيخى ، لم أفهم مرادك

عبد الله الحمراني
2010-01-21, 11:22 PM
/// رواية معتمر بن سليمان التيمي قال : حدثني أبي ، قال : حدَّثني أنت عَنِّي عن أيوب -أي السخْتِياني- ، عن الحسن قال : "ويح : كلمة رحمة" .

السكران التميمي
2010-01-21, 11:33 PM
أحسنت أحسن الله إليك يا أبا عبد المنعم.. ولكن مرادي هو ما قاله الغالي أبا محمد الحمراني.

ليتني بقيت على شرطي (إبتسامة)

ضيدان بن عبد الرحمن اليامي
2010-01-22, 12:15 AM
سند فيه ثلاثة من الصحابة يروي بعضهم عن بعض ، وفيه أيضاً رواية الأكابر عن الأصاغر ، فما الإسناد الذي جمع هذا ؟

السكران التميمي
2010-01-22, 08:28 AM
عذري أنك أدخلتني في شرطك.. (ابتسامة)

سهل فمروان ثم زيد بن ثابت ..... خيارٌ من خيارٍ من أطيب المنابت

عبد الله الحمراني
2010-01-22, 11:55 AM
سند فيه ثلاثة من الصحابة يروي بعضهم عن بعض ، وفيه أيضاً رواية الأكابر عن الأصاغر ، فما الإسناد الذي جمع هذا ؟

لعل هذا الإسناد هو ما رواه معاوية بن أبي سفيان عن مالك بن يخامر - وقد أثبت له جماعة الصحبة - عن معاذ بن جبل حديث " لا تزال طائفة من أمتي " الحديث.
قاله الزركشي في النكت على مقدمة ابن الصلاح (1 / 63).

ضيدان بن عبد الرحمن اليامي
2010-01-22, 01:32 PM
جزاكم الله خيراً مشايخنا الكرام وبارك فيكم .
السند الذي عنيته :
عن ثابت البناني ، عن أنس بن مالك ، حدثنا محمود بن الربيع ، عن عتبان بن مالك ، قال: «كان في بصري بعض الشيء، فبعثت إلى رسول الله ـ صلى الله عليه وسلّم ـ ، فقلت إني أحب أن تجيء إلى منزلي تصلي فيه فأتخذه مصلى » الحديث .
قال أنس : فقدمت المدينة ، فلقيت عتبان ، فحدثني ، قال أنس : فأعجبني هذا الحديث ، فقلت لابني : اكتبه ، فكتبه .
هؤلاء الثلاثة صحابيون ـ رضي الله تعالى عنهم ـ يروي بعضهم عن بعض ، ورواية أنس بن مالك ، عن محمود بن الربيع من رواية الأكابر عن الأصاغر ؛ فإنَّ أنساً أكبرُ سناً وعلماً ومرتبةً .

السكران التميمي
2010-01-22, 02:35 PM
بما أن الفوائد قد تتابعت _ أكثرها الله _ فهاتين فائدتين إسناديتين عليكم فقط إحضارهما هنا:
1) سندٌ اجتمع فيه أربعة من الصحابة يروي بعضهم عن بعض.
2) سندٌ اجتمعت فيه أربعة صحابيات يروي بعضهن عن بعض.

وفق الله الجميع.

يا شيخ (أبا عبد الرحمن) ألغزت سنداً فأتاك ثلاثة. فلله الحمد والمنة.

أحمد السكندرى
2010-01-22, 04:29 PM
بما أن الفوائد قد تتابعت _ أكثرها الله _ فهاتين فائدتين إسناديتين عليكم فقط إحضارهما هنا:
1) سندٌ اجتمع فيه أربعة من الصحابة يروي بعضهم عن بعض.
2) سندٌ اجتمعت فيه أربعة صحابيات يروي بعضهن عن بعض.
.

انظر غير مأمور : ( الفانيد فى حلاوة الأسانيد - ط البشائر ) للسيوطى
حديث رقم 3 و 4 صفحة 35 و 38

السكران التميمي
2010-01-22, 05:59 PM
حفظك الله يا (أبا عبد المنعم).. لكن يا حبذا الكتابة بدلاً من الإحالة.. فالعبرة بالفائدة المطروحة، والمعلومة المعروضة، إذ ليس الكل عنده الفانيد.

أبوبكر الذيب
2010-01-22, 06:20 PM
قال البخاري في صحيحه:حَدَّثَنَ أَبُو الْيَمَانِ أَخْبَرَنَا شُعَيْبٌ عَنْ الزُّهْرِيِّ أَخْبَرَنِي السَّائِبُ بْنُ يَزِيدَ ابْنُ أُخْتِ نَمِرٍ أَنَّ حُوَيْطِبَ بْنَ عَبْدِ الْعُزَّى أَخْبَرَهُ أَنَّ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ السَّعْدِيِّ أَخْبَرَهُ أَنَّهُ قَدِمَ عَلَى عُمَرَفِي خِلَافَتِهِ فَقَالَ لَهُ عُمَرُ أَلَمْ أُحَدَّثْ أَنَّكَ تَلِيَ مِنْ أَعْمَالِ النَّاسِ أَعْمَالًا فَإِذَا أُعْطِيتَ الْعُمَالَةَ كَرِهْتَهَا فَقُلْتُ بَلَى فَقَالَ عُمَرُ فَمَا تُرِيدُ إِلَى ذَلِكَ قُلْتُ إِنَّ لِي أَفْرَاسًا وَأَعْبُدًا وَأَنَا بِخَيْرٍ وَأُرِيدُ أَنْ تَكُونَ عُمَالَتِي صَدَقَةً عَلَى الْمُسْلِمِينَ قَالَ عُمَرُ لَا تَفْعَلْ فَإِنِّي كُنْتُ أَرَدْتُ الَّذِي أَرَدْتَ فَكَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يُعْطِينِي الْعَطَاءَ فَأَقُولُ أَعْطِهِ أَفْقَرَ إِلَيْهِ مِنِّي حَتَّى أَعْطَانِي مَرَّةً مَالًا فَقُلْتُ أَعْطِهِ أَفْقَرَ إِلَيْهِ مِنِّي فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ خُذْهُ فَتَمَوَّلْهُ وَتَصَدَّقْ بِهِ فَمَا جَاءَكَ مِنْ هَذَا الْمَالِ وَأَنْتَ غَيْرُ مُشْرِفٍ وَلَا سَائِلٍ فَخُذْهُ وَإِلَّا فَلَا تُتْبِعْهُ نَفْسَكَ .......وقال ابن أبي شيبة في مصنفه :حدثنا ابن عيينة عن الزهري عن عروة عن زينب بنت أبي سلمة عن حبيبة عن أم حبيبة عن زينب بنت جحش أنها قالت : استيقظ رسول الله من نومه محمرا وجهه وهو يقول : (لا إله إلا الله ، ويل للعرب من شر قد اقترب ، فتح اليوم من ردم يأجوج ومأجوج ، وعقد بيده يعني عشرة ، قالت زينب : قلت : يا رسول الله ! أنهلك وفيناالصالحون ؟ قال : (نعم ، إذا ظهر الخبث).....

السكران التميمي
2010-01-22, 06:52 PM
أحسنت أخي الحبيب (أبا بكر).. هذا الثاني، فأين الأول؟

أحمد السكندرى
2010-01-22, 07:47 PM
و هذا هو الحديث الأول :

مسند أحمد
100- حدثنا عبد الله حدثنى أبى حدثنا أبو اليمان قال أخبرنا شعيب عن الزهرى قال أخبرنا السائب بن يزيد ابن أخت نمر أن حويطب بن عبد العزى أخبره أن عبد الله بن السعدى أخبره أنه قدم على عمر بن الخطاب فى خلافته فقال له عمر ألم أحدث أنك تلى من أعمال الناس أعمالا فإذا أعطيت العمالة كرهتها قال فقلت بلى. فقال عمر فما تريد إلى ذلك قال قلت إن لى أفراسا وأعبدا وأنا بخير وأريد أن تكون عمالتى صدقة على المسلمين. فقال عمر فلا تفعل فإنى قد كنت أردت الذى أردت فكان النبى -صلى الله عليه وسلم- يعطينى العطاء فأقول أعطه أفقر إليه منى حتى أعطانى مرة مالا فقلت أعطه أفقر إليه منى. قال فقال له النبى -صلى الله عليه وسلم- « خذه فتموله وتصدق به فما جاءك من هذا المال وأنت غير مشرف ولا سائل فخذه وما لا فلا تتبعه نفسك ».

أخرجه أحمد (1/17 ، رقم 100) ، والحميدى (1/12 ، رقم 21) ، والدارمى (1/475 ، رقم 1647 ، 1648) ، والبخارى (6/2620 ، رقم 6744) ، ومسلم (2/723 ، رقم 1045) ، والنسائى فى الكبرى (2 /57 ، رقم 2388) ، وابن خزيمة (4/67 ، رقم 2365 ، 2366) .

السكران التميمي
2010-01-22, 08:08 PM
أنعم بها من مدارسة وممالحة.. أسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يعلي ذكركم وأن يكتبها في ميزان حسناتكم وأن يزيدكم من فضله.. آمين.

ضيدان بن عبد الرحمن اليامي
2010-01-22, 08:49 PM
شرحتم صدورنا والله ، شرح الله صدوركم بالإيمان ..

سالم السمعاني
2010-01-27, 01:10 AM
بارك الله فيكم..

طيب :
هاهنا اسناد ضعيف..
فيه ثلاثة مدلسين!!
وقد عنعنوا !!!
أخرجه ابن ماجة.

أحمد السكندرى
2010-01-27, 01:24 AM
ما رأيك فى هذا الحديث فيه أربعة مدلسين و ليسوا ثلاثة :
أى هناك واحد اضافى ...(ابتسامة)

سنن ابن ماجه (92)
حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْنُ المصفى الحمصي. حَدَّثَنَا بقية بْنُ الوليد، عَنْ الأوزاعي، عَنْ ابْن جريج، عَنْ أبِي الزبير، عَنْ جابر بْنُ عَبْد اللَّه قَالَ:
- قَالَ رَسُول اللَّه صَلى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلمْ: ((أَن مجوس هَذِهِ الأمة المكذوبون بأقدار اللَّه. أَن مرضوا فلا تعودوهم. وإن ماتوا فلا تشهدوهم. وإن لقيتموهم فلا تسلموا عليهم)).

قلت (أى السكندرى) : هذا حديث مسلسل بالمدلسين الا شيخ ابن ماجه و الصحابى .

ثم رأيت أنك تقصد هذا الحديث تحديدا ، و لعلك نفيت التدليس عن الامام الأوزاعى
، و الحق أن مدلس .

سالم السمعاني
2010-01-27, 02:40 AM
ما رأيك فى هذا الحديث فيه أربعة مدلسين و ليسوا ثلاثة :
أى هناك واحد اضافى ...(ابتسامة)

سنن ابن ماجه (92)
حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْنُ المصفى الحمصي. حَدَّثَنَا بقية بْنُ الوليد، عَنْ الأوزاعي، عَنْ ابْن جريج، عَنْ أبِي الزبير، عَنْ جابر بْنُ عَبْد اللَّه قَالَ:
- قَالَ رَسُول اللَّه صَلى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلمْ: ((أَن مجوس هَذِهِ الأمة المكذوبون بأقدار اللَّه. أَن مرضوا فلا تعودوهم. وإن ماتوا فلا تشهدوهم. وإن لقيتموهم فلا تسلموا عليهم)).

قلت (أى السكندرى) : هذا حديث مسلسل بالمدلسين الا شيخ ابن ماجه و الصحابى .

ثم رأيت أنك تقصد هذا الحديث تحديدا ، و لعلك نفيت التدليس عن الامام الأوزاعى
، و الحق أن مدلس .

جزيت الجنة...

هو ما أقصد بالضبط..

ومما يستملح ذكره...
أن بعض الدكاترة(!!) اتصل بـ د.خالد الدريس.
فقال له:هل صحيح أن الأعمش كان يدلس ؟!!
يقولها بحرقة وتألم.
فقال له د.خالد: نعم, وما يعنى ذلك؟!
فقال: هذا يعنى أنه يغش ويماري في الحديث!! كيف..!!
أخذ صاحبنا المعنى اللغوي فقط..!
فبين له الشيخ معنى التدليس.......

زيت الزيتون
2010-01-27, 05:05 PM
شكرا لكم شيخنا السكران التميمي وللجميع على الفائدة

السكران التميمي
2010-02-13, 10:20 PM
شكر الله للجميع فرداً فردا.. وأجزل لكم الأجر وأوفى..
والشكر موصولٌ للقائمين على هذا الصرح الشامخ، من مؤسسين ومراقبين ومشرفين.. والذين نحسبهم _ والله حسيبهم أنهم _ أنهم بإذن الله ما أرادوا إلا وجه الله تعالى، فخلصت نيتهم بمشيئته.. فاللهم جازهم عنا خير الجزاء آمين.

واستمراراً للفوائد المستخرجة.. هذه فائدة أخرى تريدكم أن تقيدوها:


(إمامٌ من أئمة الكتب الستة.. تعمد عدم الرواية عن راوٍ بعينه.. فلم يخرج له في كتابه حديثاً مسنداً بالمرة)


فمن الإمام.. ومن الراوي؟!

أبو بكر العروي
2010-02-13, 11:55 PM
شكر الله للجميع فرداً فردا.. وأجزل لكم الأجر وأوفى..
والشكر موصولٌ للقائمين على هذا الصرح الشامخ، من مؤسسين ومراقبين ومشرفين.. والذين نحسبهم _ والله حسيبهم أنهم _ أنهم بإذن الله ما أرادوا إلا وجه الله تعالى، فخلصت نيتهم بمشيئته.. فاللهم جازهم عنا خير الجزاء آمين.

واستمراراً للفوائد المستخرجة.. هذه فائدة أخرى تريدكم أن تقيدوها:


(إمامٌ من أئمة الكتب الستة.. تعمد عدم الرواية عن راوٍ بعينه.. فلم يخرج له في كتابه حديثاً مسنداً بالمرة)



فمن الإمام.. ومن الراوي؟!


بارك الله فيك ياشيخ أبا عصام.

أظنه الإمام مسلماً رحمه الله، فقد ترك الرواية عن علي بن الجعد وهو من أقدم شيوخه، أقدم من محمد بن يحي والبخاري وعلي بن المديني الذين لم يرو عنهم في الصحيح أيضًا.
والله تعالى أعلم.

وهذا سؤال مني على وجل...
إمام سأل إمامًا آخر أن يحدثه بحديث معيّن فلم يُجبه وحدّثه بحديث غيره.
فمن الإمامان وما الحديثان؟

السكران التميمي
2010-02-14, 12:10 AM
وفيك بارك يا أبا كر الحبيب



وفي الواقع أخي العزيز ما قصدت الإمام مسلم رحمه الله ولا علي بن الجعد.. بل هو إمام غيره عرف مكانة هذا الراوي فلم يرو عنه.

السكران التميمي
2010-02-15, 01:06 AM
لا بأس.. لا أعرف أين غاب أصحاب الهمم.. لكن أسأل الله تعالى أن يحفظهم آمين.

أما الإمام = فهو النسائي _ رحمه الله _.
وأما الراوي = فهو ابن لهيعة _ أيضاً رحمه الله _.

وفق الله الجميع

أحمد السكندرى
2010-03-08, 09:21 AM
مجددا

اسناد حديث فيه أربعة من أصحاب التصانيف فى الحديث .... فهل تعرفه ؟

أحمد السكندرى
2010-03-09, 08:51 AM
للرفع

الطيب صياد
2010-03-10, 02:23 PM
مجددا

اسناد حديث فيه أربعة من أصحاب التصانيف فى الحديث .... فهل تعرفه ؟
السلام عليكم :
هذا نوع متوافر جدا ، مثاله أن يروي أحمد بن حنبل عن الشافعي عن مالك عن ابن شهاب الزهري فأربعتهم أصحاب تصانيف و إن كانت آثار الزهري لم تصلنا فقد ذكروا عنه أنه صنف في السيرة و غيرها .
و مثاله أن يروي ابن عبد البرّ النمري عن عبد الوارث بن سفيان عن قاسم بن أصبغ البيّاني عن ابن وضّاح القرطبي عن أبي بكر بن أبي شيبة فخمستهم أصحاب تصانيف و إن كان شيخ ابن عبد البرّ لم يصلنا أثر تصانيفه و الله المستعان .
و مثاله أن يروي أبو زكريا يحيى بن عمر القيرواني عن سحنون بن سعيد التنوخي عن عبد الله بن وهب المصري عن مالك بن أنس و أربعنهم أصحاب تصانيف ، قأبو زكريا صنف جزءا في أحكام السوق - مطبوع - و هو أوّل كتاب في موضوعه ، و سحنون ألف في الفقه و الاعتقاد و ابن وهب له الموطأ و كتاب القدر - مطبوعان - ...
و بالله التوفيق ..

أحمد السكندرى
2010-03-10, 08:34 PM
السلام عليكم :
و مثاله أن يروي أبو زكريا يحيى بن عمر القيرواني عن سحنون بن سعيد التنوخي عن عبد الله بن وهب المصري عن مالك بن أنس و أربعنهم أصحاب تصانيف ، قأبو زكريا صنف جزءا في أحكام السوق - مطبوع - و هو أوّل كتاب في موضوعه ، و سحنون ألف في الفقه و الاعتقاد و ابن وهب له الموطأ و كتاب القدر - مطبوعان - ...
و بالله التوفيق ..



جزاك الله خيرا ، أخى الطيب ،و نفع بعلمك ، و الذى أقتبسته من مشاركاتك ، لا يدخلوا فى الاجابة لأنني قصدت أصحاب المصنفات فى الحديث .
و كان من الأفضل أن تذكر لى بعض الأمثلة ( أسانيد + متون )

و أما اجابتى فهى :

فى كتاب زهر الفردوس ( ج 1 / ق 4 / حديث رقم 6 - بترقيمي ) :
قال أبى منصور الديلمي : أخبرنا الحداد ، أخبرنا أبو نعيم ، حدثنا عمر بن أحمد ، حدثنا ابن أبى داود ، حدثنا سهل بن بحر ، حدثنا حيان بن أغلب بن لالة ( و هو حيان بن أغلب بن تميم ) ، حدثنا أبى عن ثابت عن أنس قال : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : ( أول من يدخل من الأغنياء الجنة من أمتي عبد الرحمن بن عوف ) .
قال الحافظ ابن حجر : " قال ابن أبى حاتم : روى أبى عن حيان بن أغلب ، ثم قال : هو ضعيف ، قلت : و أبوه أضعف منه بكثير ".


قلت : فقد أجتمع فى هذا الاسناد أربعة من المصنفين فى الحديث :
1- أبى منصور الديلمى .
2- أبو نعيم الأصبهاني : و قد أخرجه فى "فضائل الخلفاء الراشدين و غيرهم " (120 ) .
3- عمر بن أحمد : و هو ابن شاهين ، و قد أخرجه فى شرح مذاهب أهل السنة (168) .
4- ابن أبى داود : و هو صاحب تصانيف فى الحديث منها : كتاب المصاحف ، و كتاب البعث ، و غيرهما ، و لم أجد الحديث فى تصانيفه المطبوعة .

قلت : و هذا حديث ضعيف جدا ، فيه حيان بن أغلب بن تميم المسعودي ، و هو ضعيف ، و أبوه متروك .

قلت : و أخرج الحديث أيضا البزار فى مسنده ( 7003 ) فقال : حدثنا سهل بن بحر به .

أبو الهمام البرقاوي
2010-03-11, 10:41 AM
لا بأس.. لا أعرف أين غاب أصحاب الهمم.. لكن أسأل الله تعالى أن يحفظهم آمين.

أما الإمام = فهو النسائي _ رحمه الله _.
وأما الراوي = فهو ابن لهيعة _ أيضاً رحمه الله _.

وفق الله الجميع
فائدة طيِّبة , بارك الله فيك أخي المبارك / السكران التميمي .
لأنَّ النَّسائي لا يخرج لمن تكلِّم فيه !

الطيب صياد
2010-03-11, 03:34 PM
شكرا جزيلا لأخي أحمد السكندري ..
و ها هو سؤالي لكم : حديث غريب انفرد بإخراجه أحد المغاربة بإسناد حسن ، و متنه هو :" القصر في الصلاة سنة ، و من ترك السنة فقد كفر " ..
- من هذا المغربي ؟ أين أخرجه ؟ ما هو سنده إلى النبي صلى الله عليه و سلم ؟
أعانكم الله تعالى ..

أحمد السكندرى
2010-03-11, 10:38 PM
أخرجه ابن حزم الظاهري فى المحلى (3/186) :
حدثنا حمام (http://majles.alukah.net/RawyDetails.php?RawyID=15735) حدثنا عباس بن أصبغ (http://majles.alukah.net/RawyDetails.php?RawyID=20235) حدثنا محمد بن عبد الملك بن أيمن (http://majles.alukah.net/RawyDetails.php?RawyID=29846) حدثنا أبو يحيى زكريا بن يحيى الناقد (http://majles.alukah.net/RawyDetails.php?RawyID=17280) حدثنا محمد بن الصباح الجرجرائي (http://majles.alukah.net/RawyDetails.php?RawyID=6847)، حدثنا عبد الله بن رجاء (http://majles.alukah.net/RawyDetails.php?RawyID=4806)، حدثنا هشام الدستوائي (http://majles.alukah.net/RawyDetails.php?RawyID=8035)، عن أيوب السختياني (http://majles.alukah.net/RawyDetails.php?RawyID=746)، عن نافع (http://majles.alukah.net/RawyDetails.php?RawyID=7863)، عن ابن عمر (http://majles.alukah.net/RawyDetails.php?RawyID=4967)، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " صلاة السفر ركعتان من ترك السنة فقد كفر " . وقد روينا هذا أيضا من كلام ابن عمر .

ألا أنه لم ينفرد باخراجه .

الكامل لابن عدي :
ثنا أحمد بن أبي الأخيل الحمصي ثنا أبو خالد بن عمرو ثنا عكرمة بن يزيد الألهاني ثنا الأبيض بن الأغر عن عبد الله بن محرر عن نافع عن بن عمر قال صلاة السفر ركعتان من ترك السنة كفر


فقد أخرجه الديلمي فى مسنده كما فى زهر الفردوس ( ج 2 / ق 22 / الأوراق الناقصة ) :
قال : أخبرنا أبي ، أخبرنا عبد الباقي العطار ببغداد ، أخبرنا عبد الله بن محمد بن جعفر البزاز ، حدثنا محمد بن مخلد ، حدثنا الحسن بن عرفة ، حدثنا محمد بن فضيل ، عن محمد بن حنين ، عن عبيد الله عن نافع عن ابن عمر قال : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم :" صلاة السفر ركعتان ، من ترك السنة فقد كفر ".

الطيب صياد
2010-03-11, 10:53 PM
أقرّ الله عينك كما أقررت عيني يا أحمد !
قدكنت أظن أن ابن حزم - رحمه الله تعالى - انفرد بإخراجه ،،،
وللفائدة فإن جميع رجاله ثقات إلا عباس بن أصبغ القرطبي فهو ثقة وهِم في شيء مما حدّث به قاله ابن الفرضي في تاريخ علماء الأندلس ، أما زكريا بن يحيى الناقد فقد وهم فيه العلاَّمة أحمد بن محمد شاكر في تحقيقه على المحلَّى حيث ظنه الساجيَّ غير أنه لم يجزم بما توصَّل إليه - رحمه الله تعالى - و الناقد هذا أورده الذهبي في تاريخ الإسلام ونقل توثيق الدارقطني له على ما يحضرني الآن ، إلا أن أحمد شاكر قال عن الحديث :" هو أشبه بالموقوف على ابن عمر ، وأظن الخطا فيه من الجرجرائي أو شيخه ابن رجاء "اهـ، قلتُ: كيف هذا و كلاهما ثقتان ؟ وعبد الله بن رجاء و إن قال عنه الحافظ : صدوق ، فالصحيح أنه ثقة ، يظهر ذلك لمن توسع في ترجمته في كتب الرجال و أقوال الأيمة فيه ، و بذلك يكون السند حسنا و لله الحمد و المنة ،،،
و العلم عند الله تعالى ...و بارك الله فيك ..

أحمد السكندرى
2010-03-13, 09:41 AM
وللفائدة فإن جميع رجاله ثقات إلا عباس بن أصبغ القرطبي فهو ثقة وهِم في شيء مما حدّث به قاله ابن الفرضي في تاريخ علماء الأندلس ، أما زكريا بن يحيى الناقد فقد وهم فيه العلاَّمة أحمد بن محمد شاكر في تحقيقه على المحلَّى حيث ظنه الساجيَّ غير أنه لم يجزم بما توصَّل إليه - رحمه الله تعالى - و الناقد هذا أورده الذهبي في تاريخ الإسلام ونقل توثيق الدارقطني له على ما يحضرني الآن ، إلا أن أحمد شاكر قال عن الحديث :" هو أشبه بالموقوف على ابن عمر ، وأظن الخطا فيه من الجرجرائي أو شيخه ابن رجاء "اهـ، قلتُ: كيف هذا و كلاهما ثقتان ؟ وعبد الله بن رجاء و إن قال عنه الحافظ : صدوق ، فالصحيح أنه ثقة ، يظهر ذلك لمن توسع في ترجمته في كتب الرجال و أقوال الأيمة فيه ، و بذلك يكون السند حسنا و لله الحمد و المنة ،،،
و العلم عند الله تعالى ...و بارك الله فيك ..


لا أعتقد أن هذا الاسناد يكون حسنا لعدة أمور :
1- غرابته .
2- عباس بن أصبغ القرطبي ثقة الا أنه وهم في شىء مما حدث به ، فلماذا لا يكون وهم في رفع هذا الحديث .
3- أن الموقوف هو الصواب .

و لعلي ءأتيك بشيء من التفصيل لاحقا .

الطيب صياد
2010-03-13, 12:12 PM
أخي الحبيب !
الغرابة لا تنافي الثبوت ، و على هذا جرى كلام الأئمة في قولهم : سُنَّة تفرد بها أهل مصر ، و سنة تفرد بها أهل المدينة ، و نحو ذلك ..
و معنى قوله : ثقة وهِم في بعض ما حدث به أنه صدوق حسن الحديث ، و لا يجوز الحكم بوهمه إلا بيقين إذ الأصل قبول خبر الواحد الصادق في خبره حتى يثبت غلطه بأمر قطعي ..و إلا فإن الثقة الجهبذ الحافظ المتبحر مهما علا قدره في الإتقان فلا بد من خطئه ، و ليس من شرط الثقة ألا يخطئ ، أو لم يخطئ الزهري و مالك و سلمة بن كهيل و هم البحور الزاخرة ؟
قولك : إن الموقوف هو الصواب ، ليس تعليلا ألبتة للمرفوع ، فكم من حديث ثبت بالأسانيد الصحيحة مرفوعا و بالأسانيد الصحيحة موقوفا و مقطوعا ، و هل يمتنع أن يقول النبي كلاما ثم يعيده أو يكرره بعض أصحابه ثم من بعدهم ثم من بعدهم ؟
على كلٍّ ، أنا أتتبع ملاحظاتك و إفاداتك ....بارك الله فيك.

السكران التميمي
2010-04-02, 01:17 PM
مسدد بن مسرهد بن مسربل بن مغربل بن مرعبل بن أرندل بن سرندل بن غرندل بن ماسك بن مستورد الأسدي البصري.

ما أجمل هذا الاسم؛ وكم أحبه وأحب نطقه.

هذا الإمام الكبير قد روى حديثاً قد حمله عنه ابنه أحمد، وهو قد حمله عنه ابنه أبو إسحاق إبراهيم.
فاجتمع فيه الأب والابن والحفيد جميعاً.

السؤال: ما هو هذا الحديث الذي جمع سنده هؤلاء؟ وأين ورد في الكتب والمصنفات؟

الطيب صياد
2010-04-02, 02:22 PM
قال الذهبي رحمه الله :( تذكرة الحفاظ : 422/2 ) .
أنبأنا أحمد بن سلامة عن عبد الغني الحافظ أنا السلفي أنا ثابت بن بندار أنا الحسين بن جعفر السلماسي أنا الوليد بن بكر الأندلسي نا منصور بن عبد الله الخالدي ـ قلت:و هو تالف ـ قال نا إبراهيم بن أحمد بن مسدد بن مسرهد بن مسربل بن مغربل بن مرعبل بن أرندل بن سرندل بن عرندل بن ماسك بن مستورد الأسدي حدثني أبي حدثني أبي مسدد أنا عيسى بن يونس عن هشام عن أبيه عن عائشة عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم كان يقبل الهدية ويكافئ عليها.اهـ
** منقول من برنامج المكتبة الشاملة ** !!!

السكران التميمي
2010-04-02, 04:45 PM
أحسنت أيها الأخ (الطيب) وبيض الله وجهك..

نعم؛ هو هذا الحديث، وهو هذا السند.. ولو كان من غير الشاملة لكان أولى، ولو كان من مصدر أعلى لكان أفضل وأحسن.

فقد رواه أعلى من الذهبي؛ ابن بشكوال في (الصلة 2/286 غرب).
والحديث في الصحيح من طريق مسدد من غير هذا الوجه.

عدنان البخاري
2010-04-02, 05:24 PM
مسدد بن مسرهد بن مسربل بن مغربل بن مرعبل بن أرندل بن سرندل بن غرندل بن ماسك بن مستورد الأسدي البصري.
ما أجمل هذا الاسم؛ وكم أحبه وأحب نطقه.
هذا الإمام الكبير قد روى حديثاً قد حمله عنه ابنه أحمد، وهو قد حمله عنه ابنه أبو إسحاق إبراهيم.
فاجتمع فيه الأب والابن والحفيد جميعاً.
السؤال: ما هو هذا الحديث الذي جمع سنده هؤلاء؟ وأين ورد في الكتب والمصنفات؟

قال الذهبي رحمه الله :( تذكرة الحفاظ : 422/2 ) .
أنبأنا أحمد بن سلامة عن عبد الغني الحافظ أنا السلفي أنا ثابت بن بندار أنا الحسين بن جعفر السلماسي أنا الوليد بن بكر الأندلسي نا منصور بن عبد الله الخالدي ـ قلت:و هو تالف ـ قال نا إبراهيم بن أحمد بن مسدد بن مسرهد بن مسربل بن مغربل بن مرعبل بن أرندل بن سرندل بن عرندل بن ماسك بن مستورد الأسدي حدثني أبي حدثني أبي مسدد أنا عيسى بن يونس عن هشام عن أبيه عن عائشة عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم كان يقبل الهدية ويكافئ عليها.اهـ

/// بارك الله فيكم..
/// قال الذَّهبي رحمه الله في السِّيَر: « هذا سياقٌ عجيبٌ، منكرٌ في نسب مسدَّد، أظنُّه مفتعلًا، ومنصورٌ ليس بمعتمدٍ...
وما زاد البخاري في تاريخه على ذكر مرعبل بعد ذكر جده مسربل، وكذا مسلم في الكنى. لكن قال: مغربل بدل مرعبل.
وقال أبو نصر الكلاباذي في الارشاد له: مسدد بن مسرهد بن مغربل بن أرمك بن ماهك.
وقال جعفر المستغفري: مسدد بن مسرهد بن شريك.
وقال ابن ماكولا: قال الشريف النسابة: ابن مسرهد بن مسربل بن ماسك بن جرو بن يزيد بن شبيب بن الصلت بن أسد.
قال مازحٌ: «لو كتب أمام نسبه «بسم الله الرحمن الرحيم» كان رقية للعقرب». انتهى كلامه.

أبو مسلم الفلسطيني
2010-04-02, 05:40 PM
قال المزي في تهذيب الكمال :
( خ د ت س ) : مسدد بن مسرهد بن مسربل الأسدى ، أبو الحسن البصرى . اهـ .
و قال المزى :
قال يحيى بن معين ، عن يحيى بن سعيد القطان : لو أتين مسددا فحدثته فى بيته لكان يستأهل .
و قال أبو زرعة : قال لى أحمد بن حنبل : مسدد صدوق ، فما كتبته عنه فلا تعده .
و قال أبو الحسن الميمونى : سألت أبا عبد الله الكتاب لى إلى مسدد ، فكتب لى إليه ، و قال : نعم الشيخ عافاه الله .
و قال محمد بن هارون الفلاس : سألت يحيى بن معين عنه ، فقال : صدوق .
و قال جعفر بن أبى عثمان الطيالسى : قلت ليحيى بن معين : عن من أكتب بالبصرة ؟ قال : أكتب عن مسدد فإنه ثقة ثقة .
و قال النسائى : ثقة .
و قال أحمد بن عبد الله العجلى : مسدد بن مسرهد بن مسربل بن مستورد الأسدى ، بصرى ثقة كان يملى على حتى أضجر ، فيقول لى : يا أبا الحسن اكتب هذا الحديث ، فيملى على بعد ضجرى خمسين ستين حديثا ، فأتيته فى رحلتى الثانية ، فأصبت عليه زحاما كثيرا ، فقلت : قد أخذت بحظى منك ، و كان أبو نعيم يسألنى عن اسمه و اسم أبيه ، فأخبره فيقول : يا أحمد هذه رقية العقرب !
و قال عبد الرحمن بن أبى حاتم : سئل أبى عنه ، فقال : كان ثقة .
و قال أبو عمرو بن حكيم : قال أبو حاتم الرازى فى حديث مسدد عن يحيى بن سعيد ، عن عبيد الله ، عن نافع ، عن ابن عمر : كأنها الدنانير ، ثم قال : كأنك تسمعها من النبى صلى الله عليه وسلم .
و قال البخارى : مسدد بن مسرهد بن مسربل بن مرعبل أبو الحسن الأسدى : مات سنة ثمان و عشرين و مئتين .
و كذلك قال محمد بن سعد ، و محمد بن عبد الله الحضرمى ، و أبو حاتم ،
و النسائى ، و غير واحد فى تأريخ وفاته .
و روى له الترمذى ، و النسائى . اهـ .

وكذلك شيخنا الحبيب :
قال الحافظ في تهذيب التهذيب 10 / 109 :
و زعم ( منصور الخالدى ) أنه مسدد بن مسرهد بن مسربل بن مغربل بن مرعبل بن أرندل بن سرندل بن ( غرندل ) بن ( ماسك بن المستورد ) ، و لم يتابع عليه . ( انظر السير 10 / 594 )
و قال ابن قانع : كان ثقة .
و قال ابن عدى : يقال : إنه أول من صنف المسند بالبصرة .
و ذكره ابن حبان فى " الثقات " .
و فى " تاريخ المسبحى " : اسمه عبد الملك بن عبد العزيز . اهـ .

وقال إبن جحر : ثقة حافظ .
وقال الذهبي : الحافظ .

روى عن : نقل المزي من روى عنه مسدد بن مسرهد فقال :
إسماعيل ابن علية ( خ د )
أمية بن خالد ( د )
بشر بن المفضل ( خ د )
أبى وكيع الجراح بن مليح الرؤاسى ( د ت )
جعفر بن سليمان الضبعى ( د )
جويرية بن أسماء ( خ )
الحارث بن عبيد ( د )
حصين بن نمير ( خ د )
حماد بن زيد ( خ د )
أبى الأسود حميد بن الأسود ( د )
خالد بن الحارث ( د )
خالد بن عبد الله الواسطى ( خ د عس )
درست بن زياد ( د )
ربعى بن عبد الله بن الجارود ( د )
روح بن عبادة
سفيان بن عيينة ( د )
أبى الأحوص سلام بن سليم ( خ د )
سلام بن أبى مطيع
عباد بن عباد المهلبى ( خ )
عبد الله بن داود الخريبى ( خ د )
عبد الله بن يحيى بن أبى كثير ( خ مد )
عبد العزيز بن عبد الصمد العمى
عبد العزيز بن المختار ( خ د )
عبد الواحد بن زياد ( خ د عس )
عبد الوارث بن سعيد ( خ د س )
عبد الوهاب الثقفى
عمر بن عبيد الطنافسى
عيسى بن يونس ( خ د )
فضيل بن عياض ( بخ د )
قران بن تمام الأسدى ( د )
أبى شهاب محمد بن إبراهيم الكنانى
محمد بن جابر السحيمى ( د )
أبى معاوية محمد بن خازم الضرير ( خ د )
محمد بن عبيد الطنافسى ( د )
محمد بن أبى عدى
مرثد بن عامر الهنائى
مرحوم بن عبد العزيز العطار ( خ د )
مسلمة بن محمد الثقفى ( د )
معتمر بن سليمان ( خ د س )
مهدى بن ميمون ( د )
ملازم بن عمرو الحنفى ( د )
هشيم بن بشير ( د )
أبى عوانة الوضاح بن عبد الله ( خ د )
وكيع بن الجراح ( د )
يحيى بن سعيد القطان ( خ د )
يزيد بن زريع ( خ د )
يوسف بن يعقوب بن الماجشون ( خ )
يونس بن القاسم اليمامى ( بخ ) . والله أعلم

عدنان البخاري
2010-04-02, 05:52 PM
/// وبعض ما ذكره الإخوة من الغرائب ههنا له نظائر كثيرة في نزهة الحفاظ لأبي موسى المديني..

السكران التميمي
2010-04-02, 06:25 PM
لو لم يكن في هذا الموضوع برمته إلا هذه المشاركة منك يا شيخ (عدنان) والله لكفى.. فقد شرف الموضوع بمروركم حفظكم الله.
وأدام الله حسن المتابعة منكم وأثابكم آمين.

سردته كاملاً من رواية عديم الثقة؛ فكان باباً من أبواب الفائدة المرجوة بإذن الله.. وأنا فقط أحببت التلفظ به ولا يعني هذا أبداً تسليمي به (ابتسامة).
نعم؛ تفرد الخالدي بهذه النسبة المطولة المسرودة؛ وفيها شك كبير وعدم طمأنينة لصحتها وثبوتها أكيد.

وبالنسبة لمن ذكر اسم الإمام من غير رواية الخالدي؛ فمن بعد (مسربل) إليك من واصل من مصنفاتهم بلا واسطة:

-ابن حبان في الصحيح نسبه؛ فقال: (مسدد بن مسرهد بن مسربل بن مغربل).
-وأبو نعيم نسبه؛ فقال: (مسدد بن مسرهد بن مسربل بن أربد _ وكأنه تصحيف محرف عن أرندل _ الأسدي).
-وابن سعد نسبه؛ فقال: (مسدد بن مسرهد بن مسربل بن شريك الأسدي).
-والبخاري؛ فقال: (مسدد بن مسرهد بن مسربل بن مغربل بن مرعبل الأسدي).
-ومسلم؛ وقال: (مسدد بن مسرهد بن مسربل بن مرعبل الأسدي _ وقد سقط من المطبوع مغربل _).
-والحسن بن علي العدوي، عند ابن عدي؛ فقال: (مسدد بن مسرهد بن مسربل بن مغربل بن أرندل الأسدي).
-وابن الجوزي؛ فقال: (مسدد بن مسرهد بن مسربل بن مغربل بن مطربل البصري).
-والعجلي وابن حجر والكتاني؛ وقالوا: (مسدد بن مسرهد بن مسربل بن مستورد الأسدي).
-ابن أبي حاتم؛ وقال: (مسدد بن مسرهد بن مسربل بن مغربل الأسدي).
-والكلاباذي؛ وقال: (مسدد بن مسرهد بن مسربل بن مغربل بن ماهك الأزدي).

ومن هؤلاء من هو من تلامذته، ومنهم من هو قريب من عهده، ومنهم ثقات أثبات فيما يقولون.. ويبقى الجمع عليك أيها القارئ الفطن.

الطيب صياد
2010-04-02, 10:04 PM
أحسنت أيها الأخ (الطيب) وبيض الله وجهك..

نعم؛ هو هذا الحديث، وهو هذا السند.. ولو كان من غير الشاملة لكان أولى، ولو كان من مصدر أعلى لكان أفضل وأحسن.

فقد رواه أعلى من الذهبي؛ ابن بشكوال في (الصلة 2/286 غرب).
والحديث في الصحيح من طريق مسدد من غير هذا الوجه.
أحسن الله إليك أيُّها التميمي على دعائك الجميل ...و لك بمثل ،،
و بخصوص المصدر الذي بحثتُ فيه فعذري أنَّني بعيد عن الساحة المكتبية و الثقافية ، فأنا الآن في منطقة ضعيفة من الناحية العلمية ...و الله المستعان ..
و شكرا على الفائدة بخصوص إخراج ابن بشكوال الحافظ الأندلسي - له في كتابه الصلة ،،،

رضا الحملاوي
2011-01-18, 01:03 PM
/// وبعض ما ذكره الإخوة من الغرائب ههنا له نظائر كثيرة في نزهة الحفاظ لأبي موسى المديني..

قد تنفع هذه الغرائب من الأسانيد مجموعةً في رسالة أو في مقالٍ ملخصٍ من هذا الكتاب وغيره
...
من المحدث الفاصل بين الراوي والواعي
من قال: حدثني فلان عن نفسي

حدثنا الحضرمي ثنا بشر بن الوليد ثنا محمد بن طلحة ثنا روح عن نفسي أني حدثته بحديث عن زبيد عن مرة عن عبد الله بن مسعود أنه قال: إن هذا الدينار والدرهم أهلكا من كان قبلكم وهما مهلكاكم.

حدثني جعفر بن محمد البغدادي حدثني محمد بن سهل الرافقي بالرافقة ثنا عفان ثنا حماد بن سلمة عن علي بن زيد عن أنس بن مالك قال: قال أنس: وحدثني ابني عني عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه كره أن يلبس الخاتم ويجعل فصه من غيره.

حدثنا أحمد بن وهب بن هاشم الطرازي ثنا محمد بن حرب النشائي ثنا عاصم بن علي ثنا أبي عن حصين بن عبد الرحمن قال: قال لي منصور بن المعتمر: حدثتني أنت يا حصين عن عبد الله بن أبي قتادة عن أبيه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه طافوا لحجهم وعمرتهم طوافا واحدا.

حدثنا أبو أحمد بن فضالة ثنا أبو الفضل بن عنبر ثنا الحسن بن علي الحلواني ثنا نعيم بن حماد ثنا عبد العزيز بن محمد عن ربيعة بن أبي عبد الرحمن عن سهيل بن أبي صالح عن أبيه عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قضى باليمين مع الشاهد قال ربيعة: ثم ذاكرت سهيلا هذا الحديث فلم يحفظه وكان يرويه بعد ذلك سهيل عني عن نفسه عن أبيه عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم.

رضا الحملاوي
2013-03-14, 04:50 PM
...