المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أبو غدة الكوثري وتلميذه ... الكوثرية وعقائدهم.



أحمد عيد
2010-01-10, 07:31 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على محمد بن عبد الله وعلى آله وصحبه وسلم
فقد حذر الرسول صلى الله عليه وسلم من أهل البدع –وأولهم الخوارج وغيرهم – حيث أخبر بمروقهم من الدين وحض على قتالهم
وتبعه صحابته الكرام حيث جلد عمر صبيغاً وأمر بهجره حتى يتوب (ماجاء في البدع –لابن وضاح القرطبي ص121)
وحذر السلف منهم والآثار في ذلك كثيرة جداًمنها ماقال ابراهيم النخعي (( لاتجالسوا أصحاب الأهواء ولاتكلموهم فإني أخاف أن ترتد قلوبكم )) (البدع للقرطبي ص108)
وحمد أهل السنة لخالد القسري قتله للجعد بن درهم –أستاذ الجهمية -

وسأذكر هنا بعض ضلالات الكوثري الجهمي وتلامذته واشهرهم (أبوغدة الكوثري)
وتلميذه ( محمد الرشيد )صاحب كتاب (إمداد الفتاح ) الذي مدح الكوثري المجرم وتلميذه المبتدع.
فقال إمام الضلالة الكوثري عن شيخ الإسلام إبن تيمية (( صار كفره مجمعاًعليه )) (( مقدمة الرسائل السبكيه ص 27-24 –48)
ورماه بالنفاق ونقض دعائم الإسلام (مقدمة الرسائل السبكيه ص34))

ولهذا المبتدع المجرم مقالتين شنيعتين تثبت خرافاته وشركياته:
1) الأولى بعنوان ( بناء المساجد على القبور )
2) الثانية بعنوان ( محق التقول في مسألة التوسل ) وفيهماوفي غيرها من كتبه من الخرافات الشركية مايلي :
1) جواز بناء القبب والمساجد على القبور ( مقالات الكوثري ص156-157)
2) عدم جواز هدم القباب والمساجد المبنية على القبور (ص156)
3) جواز الصلاة في المقبرة وفي مسجد اتخذ قرب رجل صالح بقصد التبرك بآثاره (ص157)
4) جواز إيقاد السرج والشموع على القبور تعظيماًلروح الميت المشرقة إعلاماًللناس بانه ولي ليتبركوا به (ص158)
5) أن النبي صلى الله عليه وسلم يعلم علم اللوح والقلم وليس الغيب كله ولاالعلم كله بل مافي اللوح فقط ( ص373)
6) يجوز زيارة القبور للبركة بها والدعاء عندها فيستجاب لهم , كما يجوز زيارتها للإستعانة بنفوس الأخيار من الأموات في استنزال الخيرات ودفع الملمات (ص385))
7) أن أرواح الأولياء تظهر منها آثار في أحوال العالم فارواح الأولياء هي المدبرات لهذا العالم (ص328) وهذا شرك أكبر في توحيد الربوبية .
8) أن مراقد الأولياء معدة لفيضان أنوار كثيرة منهم على الزائرين كما يشاهده أهل البصائر (ص386)
9) يجوز النداء للرسول –صلى الله عليه وسلم – بعد وفاته لتفريج الكربات (ص391) كما يجوز النداء له في غيبته (ص389) وهذا شرك أكبر نسأل الله العافية .
10) عدم التفريق في التوسل بالرسول –صلى الله عليه وسلم –في حياته ومماته (تبديد الظلام ص155-156)
11) تكفيره لأئمة الإسلام فقد سمى هذا الفاجرالعقيدة السلفية((الوثنية الأولى )) و(( آراء الوثنية )) (( الكفريات )) وغيرها الكثير ورمى الأئمة بالوثنية (( مقالاته ص 287-290-301وغيرها ))

وسمى كتاب التوحيد لابن خزيمة ((كتاب الشرك ؟؟؟–تأنيب الخطيب ص29)) وقال عن الإمام الدارمي بانه ((صاحب العقل الوثني ؟؟؟ -المقالات ص 285-ومابعدها ))
وكفر عبد الله بن أحمد بن حنبل فقال عنه (( فهل يشك مسلم في خروج من يعتقد هذا من الإيمان إلى الوثنية الصريحة؟؟؟ )) ((المقالات ص 324 ومابعدها ))
وتكفيره لابن تيمية حيث قال فيه (( وقع الإتفاق على تضليله وتبديعه وزندقته ؟؟؟))
وسماه (( المارق – الخبيث –مخرف .....؟؟؟؟ وغير ذلك )) (( المقالات ص 285 وغيرها –تبديد الظلام ص167-80 –140-16))-وغيرها
وصدق الإمام أبي حاتم الرازي حيث قال ((علامة أهل البدع الوقيعة في أهل الأثر , وعلآمة الزنادقة تسميتهم أهل الأثر حشوية يريدون بذلك إبطال الآثر .. وعلامة الجهمية تسميتهم أهل السنة مشبهة )) اللالكائي 2/179وكل ماقال مجتمع في الكوثري –عليه من الله مايستحق –
12) الكوثري معطل في توحيد الأسماء والصفات فهو مغرق في جهميته (تانيبه ص133-تعليقه على الأسماء والصفات للبيهقي ص26-189-292-320 ومابعدها ))
هذا بعض مالدى المجرم الآثم من البدع والخبث ومع ذلك يسميه تلميذه أبي غدة الكوثري-كما سمى نفسه فدل على أنه على عقيدته - (( الإمام الحجة ............الخ))

حقاً إنه إمام في الضلالة والوثنية وسب السلف الصالح والتجهم فقد دافع عن الجهم ((وتنسب لجهم آراء وليس له فرقة تنتمي إليه بعده ونسبة غالب من نسب إليه من قبيل النبز بالألقاب تهويلاًلسمعة الرجل بين الفرق .....الخ )) سبحان الله يطعن في أئمة الإسلام ويدافع عن أئمة الكفر وهذا طعن لجميع أئمةالاسلام الذين صرحوا بكفره منهم أبوحنيفة .
ثم يأتي من بلاد الحرمين من يبجل أهل البدع (الكوثري وتلميذه أبي غدة )) كما فعل صاحب ((إمداد الفتاح –محمد الرشيد )) فيكيل المدح للكوثري ((الإمام المحدث.؟؟؟؟) ويمدح شيخه أبي غدة الكوثري ويضفي عليه ألقاب العلماء ويرفع ذكر المبتدعة من الكوثرية ؟؟؟؟
وهذا من بلايا التتلمذ على أهل البدع والضلال من الكوثرية وغيرهم ...
منقول.
الرابط:
http://www.muslm.net/vb/showthread.php?t=352727

ابن العباس
2010-01-10, 07:32 PM
جمع الشيخ "أبو غدة" رحمه الله مع الكوثري في إطار واحد غلط
والإنصاف عزيز لكنه واجب

ابن الرومية
2010-01-10, 08:41 PM
صدقت...ثم الأولى الاعراض عن الشتم و السب و عدم التجاوز و الظلم في الالزام بما لايلزم و عقد الولاء و البراء على ائمة مهما بلغ قدرهم...

أبو محمد الطنطاوي
2010-01-10, 10:26 PM
يراجع بيان تلبيس المفترى محمد زاهد الكوثري
فقد سدد الغماري للكوثري صواريخ تدمير شامل

أبو فؤاد الليبي
2010-01-16, 10:47 PM
هذا من التحذير من البدع واهلها وهذا هو منهج السلف والخلف من اهل السنة والجماعة نصيحة لله وخوفا على المسلمين من شر بدعهم ام نحن اعلم من الإمام احمد وأبو زرعة الرازي والأوزاعي وحماد بن سلمة وغيرهم ممن تقدمهم او تاخر عنهم , ولكن يبدوا أن نظرية ((لايوجد صاحب بدعة اليوم على وجه الأرض )) قد راجت كثيرا بين شباب الصحوة , والله المستعان .

ابن جريج
2010-01-17, 11:55 PM
صحيح أن الشيخ أبا غدة جارى شيخه الكوثري في بعض أقواله ، ولكنه يعز علي أن نرميه بجريرة شيخه ، فهو صاحب علم جم وأدب رفيع ومؤلفاته خير دليل على أنه لم ينهج نهج شيخه (الكوثري) المبتدع ...

أبوخالد
2010-01-18, 01:29 AM
كل ما ذكرته يا أخ " احمد " من كلام الكوثري !
فلماذا تجمع معه الشيخ عبد الفتاح أبي غدة ؟
وأين أنت من جهود الرجل العلمية ونصرته للسنة النبوية على منهاج الطائفة المرضية ؟!
أين أنت من كتبه وتحقيقاته ؟
سنن النسائي الذي خدمه خدمة جليلة
وصفحات من صبر العلماء على شدائد العلم والتحصيل
ولمحات من تاريخ السنة والحديث الشريف
وغيرها من مصنفاته العلمية الرائعة حقا !
اتق الله في عرض الرجل يا " أحمد "

أبو عائشة المغربي
2010-01-18, 02:36 AM
(ولا يجرمنكم شنئان قوم على ألا تعدلوا)
مهما اختلفت مع العلامة المحدث أبي غدة رحمه الله، فهو يقهرك بعلمه الوافر، وتحقيقاته التي لا يبارى ولا يجارى فيها، مع ما رزق من أدب جم وخصال رفيعة، دع عنك غيرته على الإسلام وحميته وثراثه العلمي الذي تركه للأمة.
رحمك الله يا أبا غدة رحمة واسعة.
أما الأخ صاحب المقال فنحمد له غيرته على السنة، لكن الغيرة لا تكفي، لا بد معها من الإنصاف، ومن الإحاطة بموازين تقييم الرجال، خاصة إذا كانت له سابقة في الدين كما كان لشيخنا أبي غدة.

أبو فؤاد الليبي
2010-01-18, 04:09 AM
وليس يصح في الأذهان شئ *** إذا احتاج النهار إلى دليل
وليت شعري ماذا تنفعه تلك التحقيقات والتنقيحات إن كان غارقا في البدعة حتى أذناه , وهل طرق سمعك ذكر الحارث المحاسبي أو الكرابيسي أو سواهم مما لايبلغ أبو غدة كعبهم في العلم , ياهذا وذاك الرجل كبير بالسنة والإتباع لابالبهرجة والتحقيقات والتنقيحات _ زعموا _ ولاحول ولاقوة إلا بالله .
لكن لايفوتني -إن شاء الله -تعطير الموضوع بكلام الشيخ الألباني - رحمه الله - حتى يعرف الجميع من هو أبو غدة , يقول الشيخ في مقدمة شرح الطحاوية معرفا بحال أبو غدة :
(( هو الشيخ عبد الفتاح ابوغدة الحنفي الحلبي المعروف بشدة عدائه لأهل السنة والحديث ,لاسيما في بلده ( حلب ) ,حين كان يخطب على منبر مسجده يوم الجمعة ويستغله للطعن في أهل التوحيد المعروفين في بلده - بالسلفيين -خاصة , وفي اهل التوحيد السعوديين وغيرهم الذين ينبزهم بلقب الوهابية عامة ؟؟؟ ويعلن عداءه الشديد لهم ويصرح بتضليلهم
بقوله ( إن الأستعانة بالموتى من دون الله تعالى وطلب الغوث منهم جائز وليست شركاً) ومن زعم أنها شرك أو كفر فهو كافر ؟؟؟!!!! .
ويتهمهم جميعاً بشتى التهم التي كنا نظن ان أمرها قد انتهى ودفن ,لان الناس قد عرفوا حقيقة امرهم وان دعوتهم تنحصر في تحقيق العبادة لله تعالى وإخلاص الإتباع لرسول الله صلى الله عليه وسلم.
وإذا بابي غدة هذا يتجاهل كل ذلك ويحي ماكان ميتاً من التهم حولهم ويلصقها بهم بل ويزيد عليها مالم نسمعه من قبل فيقول من على المنبر :
(( إن هؤلاء الوهابيين تتقزز نفوسهم او تشمئز حينما يذكر اسم محمد صلى الله عليه وسلم
( سبحانك هذا بهتان عظيم )
الى غير ذلك من التهم الباطلة مما سمعه منه أهل بلده الذين حضروا خطبه بذلك .
وغيره مما جاء في التعليق على كتاب الأستاذ الفاضل ( فهر الشقفه ) :
( التصوف بين الحق والخلق ) ص220ط الثانية .
وهذا موافق تماماً لما قاله متعصب آخر مثله من حملة الدكتوراه في كتاب له :
(( ضل قوم لم تشعر افئدتهم بمحبة الرسول صلى الله عليه وسلم وراحوا يستنكرون التوسل بذاته بعد وفاته ))
فهل هذا توافق غير مقصود بذاته من هذين المتعصبين ,وإنما التقيا عليه بجامع الإشتراك في الحقد على أهل السنة ومعاداتهم دون اتفاق سابق على اتهامهم بهذه التهمة الباطلة التي نخشى ان يكونا أحق بها وأهلها ,ام الأمركما قال تعالى (( اتواصوا به بل هم قوم طاغون )) .
ولو أردت النقل والتفتيش عن أباطيل الرجل لطال المقام فبالله عليكم من كان هذا حاله كيف يسمى بالمحدث والعلامة , سبحان الله العظيم وبحمده .
والأدهى والأمر ماقاله الأخ أعلاه :
(( ومؤلفاته خير دليل على أنه لم ينهج نهج شيخه (الكوثري) المبتدع ... ))
بل والله الواقع يكذب هذا جملة وتفصيلا
يقول الشيخ الألباني في نفس المقدمة المشار إليها :
(( وإن تعليقات أبي غدة الكثيرة على الكتب التي يقوم بطبعها، والنقول التي يودعها فيها من كلام الكوثري كل هذا وذاك ؛ ليدل دلالة واضحة على أنه معجب به أشد الإعجاب، وأنه كوثري المشرب. وكيف لا ؟ وهو يضفي عليه الألقاب الضخمة، التي لا يطلقها عليه غيره، فيقول: "العلامة المحقق الإمام" (ص68) من التعليق على "الرفع والتكميل". بل يقول قبيل مقدمته عليه: "الإهداء : على روح أستاذ المحققين الحجة المحدث الفقيه الأصولي المتكلم النظار المؤرخ النقاد الإمام" !! "وقد بلغ من شدة تعلقه به أن نسب نفسه إليه فهو الشيخ عبدالفتاح أبو غدة الحنفي الكوثري" ، وأن سمى ابنه الكبير باسم: زاهد، تبركاً به وإحياء لذكره! فهو إذن راض عنه وعن أفكاره وآرائه مائة في المائة! فهو مشترك معه في تحمل مسؤولياتها. ويؤكده أنه لم يُبد أي نقد أو اعتراض في شيء منها في أي تعليق من تعليقاته الكثيرة، بل هو متأثر به إلى أبعد حد، فإنك تراه بينما هو يضفي عليه ما سبق من الألقاب الضخمة، يضن على شيخ الإسلام ابن تيمية ببعضها، فهو إذا ذكره لا يزيد على قوله: "الشيخ ابن تيمية" (ص55، 60- الرفع والتكميل)، مع الاعتراف بأننا لا ندري على وجه اليقين بقصده بـ"الشيخ" هنا، هل يعني في العلم والفضل، أم في العمر والسن، أم في الزيغ والضلال !! وكان المفروض أن لا نتوقف في حمله على المعنى الأول، ولكن منعني من ذلك علمي أن أبا غدة "كوثري" كما عرفت، والكوثري يرمي ابن تيمية في كثير من تعليقاته بالزيغ والضلال! بل لقد قال في كتابه "الاشفاق" (ص 89): "إن كان ابن تيمية لا يزال يعد شيخ الإسلام، فعلى الإسلام السلام" ! وغالب ظني أن هذه الكلمة - وأبو غدة متأثر بها قطعاً لأنها من شيخه "أستاذ المحققين الحجة.." – هي السبب في اقتصار أبي غدة على لفظ "الشيخ ابن تيمية" دون "شيخ الإسلام" ؛ لأنه لو فعل لكان عاقاً لشيخه وذلك ما لا يكون منه إلا أن يشاء الله هدايته! أقول هذا مع علمي أنه أطلق مرة هذا اللقب عليه في تعليقه على "الأجوبة الفاضلة" (ص 92)، فإن كان ذلك عن اعتقاد منه بما كتب ورام، ولم يكن منه رمية من غير رام، ولا على سبيل ما يعتقده الناس في بلد إقامته المؤقتة "الرياض" ، ولا من قبيل الزلفى به إليهم، أو غير ذلك من الاحتمالات التي قد تخطر في البال، فيكون أبو غدة بإطلاقه المذكور، قد أعلن براءته من شيخه الكوثري في كلمته السابقة. فلعل عنده من الشجاعة الأدبية ما يتجرأ به على أن يعلن صراحة أنه كتب ذلك عن قناعة واعتقاد فقط، وأن ابن تيمية رحمه الله هو شيخ الإسلام حقاً. وأن كلمة شيخه الكوثري المتقدم في رد ذلك هو كافر بها ومتبرئ منها، فإن فعل، وذلك مما أشك فيه، سألت الله لنا وله التثبيت!
ومهما يكن قصد أبي غدة من قوله" الشيخ ابن تيمية"، فالذي لا نشك فيه أنه تلميذ الكوثري حقيقة ومذهباً. وإذا كان كذلك فلا يمكن أن يكون سلفي المذهب في التوحيد والصفات، كما كان عليه ابن تيمية وابن القيم وابن عبدالوهاب، رحمة الله عليهم، لأن شيخه الكوثري يعاديهم في ذلك أشد المعاداة، وقد قدمت إليك بعض ما رماهم به من التهم كالتجسيم وغيره، ومن نسبته ابن تيمية خاصة إلى الكذب والخيانة في النقل! مما يدل على أنه ألد أعداء أهل السنة والحديث إطلاقا في العصر الحاضر.
وإذا كان كذلك، فأبو غدة عدو لدود أيضاً لهم، ولا يمكن أن يكون غير ذلك؛ وهو يضفي تلك الألقاب الضخمة عليه ، فإلى أن يتبرأ من شيخه في معاداته تلك لأهل السنة، فهو ملحق به. وليس هذا مما ينافي قوله تعالى: ( ولا تزر وازرة وزر أخرى) .
كلا، وإنما هو من باب المؤاخذة على اعترافه بأنه كوثري، وبعلمه بانحراف شيخه وطعنه في أهل السنة وأئمة الحديث والفقه ، وغير ذلك من مخازيه التي منها مطاعنه العديدة في شيخ الإسلام ابن تيمية ، حتى لقد قال -عامله الله بما يستحق-: "ولو قلنا لم يُبل الإسلام في الأدوار الأخيرة بمن هو أضر من ابن تيمية في تفريق كلمة المسلمين لما كنا مبالغين في ذلك، وهو سهل متسامح مع اليهود والنصارى.. " !! "الإشفاق" (ص 86).
إن أبا غدة يعلم هذا وغيره مما ذكرنا ، وما لم نذكره عن شيخه الكوثري، ولم نره يتعقبه في شيء من ذلك إطلاقاً، الأمر الذي يجعلنا نعتقد أنه مع شيخه في عدائه لأهل السنة والحديث، وإلا فليعلن براءته منه جملة وتفصيلا، فإن فعل - وما إخاله – أخذنا بظاهر كلامه، ووكلنا سريرته إلى ربه سبحانه وتعالى))ا.ه.
وهذا ماندعوا إليه ياإخواني , سريرة الرجل نكلها إلى الله مالنا ومالها , لكن نحكم عليه بما نطق لسانه وبما سطر بنانه , ولعله من أهل الجنة من يدري ؟؟!! لكن هل هذا يبرر السكوت على اخطائه بل وطوامه ؟؟؟؟, أسأل الله أن يوفقنا جميعا للعمل بما يرضيه وان يحيينا على السنة ويميتنا عليها وإن قل علمنا إنه جواد كريم .
تنبيه : أعلم ان كل ماذكرت لا يحرك في قلوب البعض شيئا , وان جوابهم سيكون (( الرجل ليس بمعصوم )) . أو (( ومن الذي ترتضى سجاياه جميعا )) , أو (( سيئات الرجل غارقة في بحار وامواج ومحيطات حسناته وتحقيقاته )) وهذه وتلك شنشنة نعرفها من اخزم , لكن حسبي ان ذكرت نفسي وإخواني بما لدي , والله الهادي إلى سواء السبيل ولا حول ولاقوة إلا بالله .

أبو عائشة المغربي
2010-01-18, 05:55 PM
اتفقنا معك أو اختلفنا، رحمة الله عليك يا أبا غدة، وغفرلك وجعلك من أهل الفردوس الأعلى، فلقد تربينا على كتبك، وارتوينا من إرثك، فليس لك منا إلا جميل الذكر.

أبو فؤاد الليبي
2010-01-19, 12:16 AM
لقد تاكد لي بعد هذا النقاش أحد أمرين لاثالث لهما في رأي المتواضع :
أحدهما : ان البعض هنا يمر على الكلام دون أن يقرأه فيتعب العباد بالأخذ والرد معه دون فائدة لأنه لايقرأ ماكتبوا ولو أتوا بالشمس عن يمينهم والقمر عن شمالهم ماكان ذلك عنده إلا سحر مفترى أو اساطير الأولين تتلى !!! وهذا النوع والله اعلم مشكلته أنه يقتنع -بل ويعتقد -ثم يبدأ بالإستدلال والعكس هو الصواب , لذلك يجادلك عن قناعة تامة ولايحرك ساكنا لما تكتبه انت أو غيرك ولو كانت المشكلة في أصل الأصول ماحرك ساكنا ولا أثر ذلك فيه شيئا ولعل هذا سببه النقطة الأخرى
الآخر: بعض الناس لاوزن للتوحيد عندهم فالحق يعرف بالرجال (( لاحظ مهما كان هؤلاء الرجال )) ولايعرف الرجال بالحق , لذا لايحركون ساكنا فضلا أن تقشعر جلودهم فرقا على التوحيد فلو ان إنسانا يقيم لعقله وزنا لرجت هذه الكلمة بدنه رجا ولكن هيهات وقد أصابه داء التعصب الأعمى نسأل الله أن يشفي مرضانا ومرضى المسلمين .
إقرأ هذه الكلمة من أبو غدة _ عامله الله بما يستحق _:
((( إن الأستعانة بالموتى من دون الله تعالى وطلب الغوث منهم جائز وليست شركاً)))
وأترك النظر إلى القراء الكرام ولاحول ولاقوة إلا بالله .
ختاما كنت اود أن اكتب ترجمة عن أبي غدة كان قد اعدها أحدهم بإشرافه هو ذكرها الألباني - رحمه الله - في مقدمته المشار إليها لكن والحالة هذه لاداعي لها فالأمر كله عند القوم خلاف محمود وجائز ولاتثريب على صاحبه وفيه سعة وحدث ولاحرج .

قاتل الله الهوى

رياض بن عبدالمحسن بن سعيد
2010-01-19, 12:48 AM
أبوفؤاد الليبي سلام عليك ما تفعله من ذم أهل البدع أفضل من الصيام والقيام فهو جهاد عظيم واحتسب الأجر عند الله ولعلك باخع نفسك ألا يكونوا محقيين للتوحيد والسنة ، يامن رددتم على أبي فؤاد الليبي أم تخافون غضب الله عليكم من تعطيل جهاد المبتدعة وأهل الأهواء ، حشركم الله يوم القيامة في زمرة الكوثري وتلامذته المرء مع من أحب .
كم بقي من اعمارنا لنقيم ونحقق التوحيد والسنة .

ابن الرومية
2010-01-19, 06:53 AM
((( إن الأستعانة بالموتى من دون الله تعالى وطلب الغوث منهم جائز وليست شركاً)))

الأخ أبو فؤاد بارك الله فيك ...ها بامكانكم التدليل على هذا من كتب الشيخ ابي غدة رحمه الله ؟؟؟

أبو فؤاد الليبي
2010-01-19, 04:44 PM
وهل هذا كل ماأزعجك من كلام أبي غدة ؟؟؟!!!
ثم ألا يكفيك فيه خبر الثقة (( أعني الألباني طبعا )), أم انك من هؤلاء القوم الذين يشترطون التواتر القطعي ؟؟؟؟؟!!!!!
واخيرا محور الجدال في ان أبو غدة كان موافقا لشيخه لذا فهو يلحق به , وليس جدالنا في ثبوت تلك الجملة من عدمها , وما ذلك منك إلا تشتيتا للموضوع عن سياقه .
الكلام الذي نقلته لك يؤكد أنه متابع لشيخه حذو القذة بالقذة ومن يريد مواصلة النقاش علميا فعليه أن ينقض تلك الكلمات برد علمي مقنع حينها سأقول عفا الله عنك ياأبا غدة فالألباني كان لايعلم حالك وحكم عليك بظاهر قولك , أما أن نواصل الحوار على هذا النسق فهو هدر للأوقات وماأثمنها !!!
وللعلم فإنني اكتفيت بنقل كلام الألباني - رحمه الله - فيه لأني أعرف قدر الشيخ في قلوب السلفيين وإلا فانا بحمد الله أعلم كلام جمع من العلماء فيه واعرضت عن ذكر أسمائهم ولكن لاباس من ذكر مثال واحد :
((من عبدالعزيز بن عبدالله بن باز إلى حضرة الأخ المكرم صاحب الفضيلة العلامة الدكتور بكر بن عبدالله أبو زيد وكيل وزارة العدل. لا زال مسدداً في أقواله وأعماله، نائلاً من ربه جزيل نواله، آمين.
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أَما بعـد:
فقد اطلعت على الرسالة التي كتبتم بعنوان: «براءة أهل السنة، من الوقيعة في علماء الأُمة» وفضحتم فيها المجرم الآثم، محمد زاهد الكوثري، بنقل ما كتبه من السَّب، والشَّتم، والقذف لأهل العلم والإيمان، واستطالته، في أعراضهم وانتقاده لكتبهم إلى آخر ما فاه به ذلك الأَفَّاك الأَثيم، عليه من الله ما يستحق، كما أوضحتم أثابكم الله تعلُّق: تلميذه الشيخ عبدالفتاح أبو غدة به، وولاءه له، وتبجحه باستطالة شيخه المذكور في أعراض أَهل العلم والتُّقَى، ومشاركته له في الهمز واللمز، وقد سبق أن نصحناه بالتبرئ منه، وإعلان عدم موافقته له على ما صدر منه، وألححنا عليه في ذلك، ولكنه أصر على موالاته له هداه الله للرجوع إلى الحق، وكفى المسلمين شره وأمثاله................ .))
ومازال لدي المزيد _إن شاء الله _ وإن عدتم عدنا .
وفق الله الجميع لمرضاته .

ابن الرومية
2010-01-20, 02:50 AM
ما بك هداك الله؟؟؟ ...انما سألت عن شيء يهمني ان كان لك اطلاع عليه فـأفدنا نشكرك و ان لم يكن لك اطلاع عليه فأعلمنا نشكرك أيضا..كلنا نحسن ان ننتفض هكذا ....فالألباني رحمه الله عندي و عند غيري ممن لهم عند ثقة و لكنه ليس عندي و لا عند غيري نبيا ...كما هو لسان حال قوم يريدون الزام الناس بأقواله و ان يكونوا بين يديها كالميت بين يدي مغسله...فان كان لك اطلاع على قول لأبي غدة ينصر فيه هذا القول فأفدنا به و ان لم يكن فلا اقل ان تسكت ان لم ترد الجواب

أبو فؤاد الليبي
2010-01-21, 02:08 AM
ما بك هداك الله؟؟؟ ...انما سألت عن شيء يهمني ان كان لك اطلاع عليه فـأفدنا نشكرك و ان لم يكن لك اطلاع عليه فأعلمنا نشكرك أيضا..كلنا نحسن ان ننتفض هكذا ....فالألباني رحمه الله عندي و عند غيري ممن لهم عند ثقة و لكنه ليس عندي و لا عند غيري نبيا ...كما هو لسان حال قوم يريدون الزام الناس بأقواله و ان يكونوا بين يديها كالميت بين يدي مغسله...فان كان لك اطلاع على قول لأبي غدة ينصر فيه هذا القول فأفدنا به و ان لم يكن فلا اقل ان تسكت ان لم ترد الجواب
أنا آسف إن رأيت في كلامي إنتفاضا _ على حد تعبيرك _ أو أي إساءة للأدب وأعتذر من كل الإخوة إن كنت أسأت في حق أي أحد منهم وأستغفر الله واتوب إليه , والمسألة علمية بحتة وأنت دخلت النقاش على أنك مدافع عن أبي غدة فرددت عليك سؤالك بما كان مني .
أما عن كلامك الآخر فلاوزن له وأظن أنك كتبته وأنت غاضب ولاتدري ماالذي كتبته بالضبط خصوصا هذه الجملة ((فالألباني رحمه الله عندي و عند غيري ممن لهم عند ثقة !!!!!!و لكنه ليس عندي و لا عند غيري نبيا ...كما هو لسان حال قوم يريدون الزام الناس بأقواله و ان يكونوا بين يديها كالميت بين يدي مغسله.))
غفر الله لي ولك . ومن هم هؤلاء ؟؟؟؟ هلا سميتهم !!! أم هم من إنتاج مخيلتك ولامؤاخذة ؟؟
ثم لايصعب علي أيضا أن أقول عنك نفس الجملة تماما إلا أني سأبدل كلمة الألباني بابي غدة , وعندها أرى الكلام يستقيم اكثر خصوصا أنك عاجز وكل من معك أن تاتيني بأخطاء للألباني - رحمه الله - في أصول الدين كما هو حال شيخك أبي غدة , ومادام الحال كذلك فانت أحق بذاك الوصف ممن ترميهم به من أتباع السلف .
أخيرا وإجابة على سؤالك لاأدري أين قالها في مؤلفاته , ولكن الذي أعلمه في مؤلفاته لايقل سوءا عن تلك الكلمة وهذا يكفيك إن كنت طالبا للحق بدل ان ترمي أتباع فلان وعلان بانهم يقدسونهم كالأنبياء والله المستعان .

سفينة الصحراء
2010-02-05, 11:12 PM
من سمات الردود الهزيلة....العرجا ء
والتي طغت على الساحة العلمية اليوم
أن تُغلَّف بعناوين لا علاقة لها بما يورده صاحبها الناصح !!
ففي عنوان هذا المقال التافه: أبو غدة الكوثري وتلميذه (أكيد أنه يقصد بالتلميذ: الشيخ العلامة محمد عوامة)
فيَخال لك أنك ستسمع ردا عليهما
فإذا قرأت ما يكتبه صاحب الموضوع تجده يتحدث عن الكوثري....
ثم يقول للناس إنهما من تلاميذه حتى يعتقد السُذَّج والحمقى أن كل رد على الشيخ هو رد على كل من يثني عليه، أو درس عنده
فنحن مثلا في الجزائر خاصة، وفي المغرب العربي عموما درسنا علوم الآلة على مشايخنا، وأكثرهم أشاعرة وربما إباضية
فهل إذا أراد أحد الناصحين أن يرد علينا أتى بأخطاء شيوخنا
إذا كانت هذه هي طريقته فتبًّا له
ومثل هذه الردود ما يكتبه بعض الحمقى عن الجماعات الإسلامية
فيقولون الرد على جماعة فلان، ثم يملأون كتبهم !!! بالرد على مؤسس الجماعة
وكأن أخطاء هذا المؤسس تنسحب جميعا على كل من أعجبه بند واحد من بنود هذه الجماعة
أما قول الأخ أبو محمد المصري:
أن الشيخ الغماري وجه للكوثري صواريخ تدمير شامل
فأقول بصراحة:
أنا لست مع الغماري، ولا الكوثري
ولكن كتاب الغماري الذي ألفه ليبين فيه حال الكوثري، أراه بين فيه حاله هو
فقد ملأه بالسباب والشتائم، واللعن، والإخراج من الملة
ومللت وأنا أقرأ في هذا الكتاب (مع حواشيه المثقلة من طرف محققه الأحمق) إلا أني لم أعثر فيه على جملة واحدة فنَّد فيها ما جاء به الكوثري في التأنيب.
اللهم إلا السب والشتم

الاوزاعي
2010-02-06, 03:14 AM
لقد تاكد لي بعد هذا النقاش أحد أمرين لاثالث لهما في رأي المتواضع :
أحدهما : ان البعض هنا يمر على الكلام دون أن يقرأه فيتعب العباد بالأخذ والرد معه دون فائدة لأنه لايقرأ ماكتبوا ولو أتوا بالشمس عن يمينهم والقمر عن شمالهم ماكان ذلك عنده إلا سحر مفترى أو اساطير الأولين تتلى !!! وهذا النوع والله اعلم مشكلته أنه يقتنع -بل ويعتقد -ثم يبدأ بالإستدلال والعكس هو الصواب , لذلك يجادلك عن قناعة تامة ولايحرك ساكنا لما تكتبه انت أو غيرك ولو كانت المشكلة في أصل الأصول ماحرك ساكنا ولا أثر ذلك فيه شيئا ولعل هذا سببه النقطة الأخرى
الآخر: بعض الناس لاوزن للتوحيد عندهم فالحق يعرف بالرجال (( لاحظ مهما كان هؤلاء الرجال )) ولايعرف الرجال بالحق , لذا لايحركون ساكنا فضلا أن تقشعر جلودهم فرقا على التوحيد فلو ان إنسانا يقيم لعقله وزنا لرجت هذه الكلمة بدنه رجا ولكن هيهات وقد أصابه داء التعصب الأعمى نسأل الله أن يشفي مرضانا ومرضى المسلمين .
إقرأ هذه الكلمة من أبو غدة _ عامله الله بما يستحق _:
((( إن الأستعانة بالموتى من دون الله تعالى وطلب الغوث منهم جائز وليست شركاً)))
وأترك النظر إلى القراء الكرام ولاحول ولاقوة إلا بالله .
ختاما كنت اود أن اكتب ترجمة عن أبي غدة كان قد اعدها أحدهم بإشرافه هو ذكرها الألباني - رحمه الله - في مقدمته المشار إليها لكن والحالة هذه لاداعي لها فالأمر كله عند القوم خلاف محمود وجائز ولاتثريب على صاحبه وفيه سعة وحدث ولاحرج .

قاتل الله الهوى



مع النـص كمـا جاء...!
وجزاكم الله خيرا.

أبو وتين التميمي
2010-02-06, 10:44 AM
السلام عليكم

ليه هالإختلاف

رسونا على بر

هل صحيح هذي عقيدة أبي غدة

ياسين علوين المالكي
2010-02-07, 06:27 PM
رحم الله العلامة أبا غدة رحمة وسعة...أما كيل اشتائم و التهم فمن أيسر الأمور على من دخل في الشبر الأول،و كلامك يا أبا فؤاد من سقط المتاع الذي لايؤبه له في ميزان الرجل سواء اختلفنا معه في كثير من المسائل أو بعضها،و صولانك على الرجل رحمه الله بهذه الشتائم كالصائل بيد جذماء.
و أنت تردد الحق لا يعرف بالرجال،فلماذا أكثرت علينا من الاستدلال بهم، و لم تناقش مسائل أبي غدة-رحمه الله- نقاشا علميا-سواء كانت النتيجة ما ذكرته أو لا- يدل على التثبت و الرزانة و عميق الفهم، و تكثر من استعمال عبارات التهويل،لتستميل قلوب الضعفاء و مقلدة أصحاب الشبر لأول ممن نشأوا على تقليد الآباء و الأجداد..
و لكل عالم من العلماء و الأعلام هفوة و كبوة،و لا فرق في هذا بين عالم و عالم فعند الدليل يستوي الصحابي و التابعي و مالك و أبو حنيفة و الشافعي و أحمد و غيرهم -رحمهم الله-.
فناقش بعلم و إلا فدعك من نقد الرجال فهي مهمة صعبة، لا يقوم بها إلا من أفرغ قلبه من هوى التعصب المذهبي-سواء عقديا أو فقهيا فروعيا- و جعل مكانه الاعتدال و الإنصاف.
و من النقص في ميزان العلم الشرعي أن تصف أقوال مخالفك بالضلالة و البدعة دون دليل سوى أنك قلدت فيه فلان و فلان الذين يوصفون عندك بأهل السنة دون النظر إلى دليل من قلدته هل هو صواب أو خطأ
يقول العلامة الصنعاني:"
فمن عقل وأنصف فلينظر إلى جميع بني آدم في القديم والحديث في الملل الكفرية ثم المذاهب الإسلامية!! بعد إخراجه للأنبياء-صلى الله عليهم- ومن سار سيرتهم من السابقين والتّابعين وقليل ما هم، بالنظر إلى الخليقة فإنه يجد الناس تبعاً لما ألفوه من اتباع الآباء!! بمجرد تقليد وهوى ومحبة للجمود على دين الآباء!!
ومن نظر من العلماء فهو إما من الرَّاكدِي الهمّة، القاصر لنظره على ما دوّنه سلفه من الكتب، الحاكين فيها لمقالتهم بعنوان (أهل الحق!!)، (الفرقة الناجية!!)، (أهل العدل والتوحيد!!)، (أهل السنة والجماعة!!)، إلى غير ذلك من العبارات المرونقة.":"إيقاظ الفكرة لمراجعة الفطرة"(ص:45).
و الله الموفق

أبو فؤاد الليبي
2010-02-07, 07:32 PM
رحم الله العلامة أبا غدة رحمة وسعة...أما كيل اشتائم و التهم فمن أيسر الأمور على من دخل في الشبر الأول،و كلامك يا أبا فؤاد من سقط المتاع الذي لايؤبه له في ميزان الرجل سواء اختلفنا معه في كثير من المسائل أو بعضها،و صولانك على الرجل رحمه الله بهذه الشتائم كالصائل بيد جذماء.
و أنت تردد الحق لا يعرف بالرجال،فلماذا أكثرت علينا من الاستدلال بهم، و لم تناقش مسائل أبي غدة-رحمه الله- نقاشا علميا-سواء كانت النتيجة ما ذكرته أو لا- يدل على التثبت و الرزانة و عميق الفهم، و تكثر من استعمال عبارات التهويل،لتستميل قلوب الضعفاء و مقلدة أصحاب الشبر لأول ممن نشأوا على تقليد الآباء و الأجداد..
و لكل عالم من العلماء و الأعلام هفوة و كبوة،و لا فرق في هذا بين عالم و عالم فعند الدليل يستوي الصحابي و التابعي و مالك و أبو حنيفة و الشافعي و أحمد و غيرهم -رحمهم الله-.
فناقش بعلم و إلا فدعك من نقد الرجال فهي مهمة صعبة، لا يقوم بها إلا من أفرغ قلبه من هوى التعصب المذهبي-سواء عقديا أو فقهيا فروعيا- و جعل مكانه الاعتدال و الإنصاف.
و من النقص في ميزان العلم الشرعي أن تصف أقوال مخالفك بالضلالة و البدعة دون دليل سوى أنك قلدت فيه فلان و فلان الذين يوصفون عندك بأهل السنة دون النظر إلى دليل من قلدته هل هو صواب أو خطأ
يقول العلامة الصنعاني:"

فمن عقل وأنصف فلينظر إلى جميع بني آدم في القديم والحديث في الملل الكفرية ثم المذاهب الإسلامية!! بعد إخراجه للأنبياء-صلى الله عليهم- ومن سار سيرتهم من السابقين والتّابعين وقليل ما هم، بالنظر إلى الخليقة فإنه يجد الناس تبعاً لما ألفوه من اتباع الآباء!! بمجرد تقليد وهوى ومحبة للجمود على دين الآباء!!
ومن نظر من العلماء فهو إما من الرَّاكدِي الهمّة، القاصر لنظره على ما دوّنه سلفه من الكتب، الحاكين فيها لمقالتهم بعنوان (أهل الحق!!)، (الفرقة الناجية!!)، (أهل العدل والتوحيد!!)، (أهل السنة والجماعة!!)، إلى غير ذلك من العبارات المرونقة.":"إيقاظ الفكرة لمراجعة الفطرة"(ص:45).
و الله الموفق


شكر الله لك النصيحة وهي محل نظر وتأمل مني عسى الله أن يصلح الحال إنه ولي ذلك .
ثم إن محور النقاش كالتالي :
زاهد الكوثري هو من رؤوس الجهمية المعطلة في زماننا هذا وقد نحره أهل السنة من العلماء الكبار وطلبة العلم الموثوقين بالردود والكتابات فسقط صريعا كحال سلفه من الجهمية الذين نكل بهم أهل السنة وقضوا عليهم فلاتسمع لهم ركزا ولله الحمد , فإما أنك لاترى معنا أن زاهدا الكوثري كذلك فحينها ينتهي النقاش عند هذه النقطة , أو أنك تراه كذلك ولكن لاترى أن أبا غدة تبع له بل هو يخالفه في المنهج والمعتقد حينها يبدأ النقاش حول هذه النقطة وقد أتينا أعلاه بجرح مفسر فننتظر منك كما هي الأصول أن تأتي بتعديل ورد مفصل لتبرئ ساحة شيخك حينها أرجع عن كل كلمة سطرتها يدي الجذماء (( إن صح التعبير )) وأستغفر الله وأتوب إليه , أما إن عجزت عن ذلك فهذه فرصة ولله الحمد لتنسجم معنا على الخط وتلتزم الكلام فيه تبعا ﻷئمتنا الكبار .
ثم إن قولك أني أقلد الرجال غريب ولاأدري ماوجهه في هذا النقاش . ﻷنني نقلت لك جرحا مفسرا منهم وهم ثقات _ عندي على اﻷقل - فلماذا أوصم بالتقليد ؟؟؟؟ وهل بن حجر والذهبي وكبار اﻷئمة مقلدة وغاية مافي كتب الجرح والتعديل لهم قال أحمد ويحي بن معين واﻷوزاعي ومالك ....... إلخ .
أرجوا أن تعيد النظر في هذه النقطة جيدا حتى تنضبط عندك فانا مع العلماء فيما حكوه عنه من كتبه وهذا اتباع للدليل وليس تقليدا لهم!!!!! , على أنني أقول: لو قلدتهم في بعض المسائل الشائكة فهذا- ولله الحمد- مماتبرأ به الذمة ﻷن هذا فرض من كان في مثل وزني من العلم الضئيل فلم الإستنكار حينها ؟؟؟؟
أخيرا سدد الله خطاي وخطاك وجمعنا على الحق إنه على كل شئ قدير وانصح قبل الرد هنا أن تستكمل هذا الموضوع هناك
http://majles.alukah.net/showthread.php?t=48829
ﻷنه ذو صلة وطيدة بما نحن فيه بل بفهمه تنضبط بعض المسائل في نقاشنا والله الموفق .

السليماني
2010-02-10, 08:01 AM
سمى نفسه أبو زاهد فهو كوثري جهمي

أبو عبد العظيم
2010-02-10, 07:15 PM
أما قول الأخ أبو محمد المصري:
أن الشيخ الغماري وجه للكوثري صواريخ تدمير شامل
فأقول بصراحة:
أنا لست مع الغماري، ولا الكوثري
ولكن كتاب الغماري الذي ألفه ليبين فيه حال الكوثري، أراه بين فيه حاله هو
فقد ملأه بالسباب والشتائم، واللعن، والإخراج من الملة
ومللت وأنا أقرأ في هذا الكتاب (مع حواشيه المثقلة من طرف محققه الأحمق) إلا أني لم أعثر فيه على جملة واحدة فنَّد فيها ما جاء به الكوثري في التأنيب.
اللهم إلا السب والشتم.
بارك الله فيكم اخي الطيب.
كتاب الغماري هذا إنما هو مقدمة فقط، فقد توفية ولم يكمله...
وقد قال فيه وقد قرأته أن هذا الكتاب لم يؤلفه إلا لبيان تناقضات الكوثري فقط، وأنه رد على الكوثري بكلامه...،وقال بأن نسف حججه في كتابه "تأنيب الخطيب" لها كتاب اخر اسمه "الغارة العنيفة"...وللأسف فكتاب الغماري هذا مفقود...
فلا تتعجب من عدم عثورك على تفنيد كلام الكوثري في التأنيب...
وفقك الله لكل خير أستاذنا الكريم

أبو محمد الطنطاوي
2010-02-10, 08:07 PM
من سمات الردود الهزيلة....العرجا ء
والتي طغت على الساحة العلمية اليوم
أن تُغلَّف بعناوين لا علاقة لها بما يورده صاحبها الناصح !!
ففي عنوان هذا المقال التافه: أبو غدة الكوثري وتلميذه (أكيد أنه يقصد بالتلميذ: الشيخ العلامة محمد عوامة)
فيَخال لك أنك ستسمع ردا عليهما
فإذا قرأت ما يكتبه صاحب الموضوع تجده يتحدث عن الكوثري....
ثم يقول للناس إنهما من تلاميذه حتى يعتقد السُذَّج والحمقى أن كل رد على الشيخ هو رد على كل من يثني عليه، أو درس عنده
فنحن مثلا في الجزائر خاصة، وفي المغرب العربي عموما درسنا علوم الآلة على مشايخنا، وأكثرهم أشاعرة وربما إباضية
فهل إذا أراد أحد الناصحين أن يرد علينا أتى بأخطاء شيوخنا
إذا كانت هذه هي طريقته فتبًّا له
ومثل هذه الردود ما يكتبه بعض الحمقى عن الجماعات الإسلامية
فيقولون الرد على جماعة فلان، ثم يملأون كتبهم !!! بالرد على مؤسس الجماعة
وكأن أخطاء هذا المؤسس تنسحب جميعا على كل من أعجبه بند واحد من بنود هذه الجماعة
أما قول الأخ أبو محمد المصري:
أن الشيخ الغماري وجه للكوثري صواريخ تدمير شامل
فأقول بصراحة:
أنا لست مع الغماري، ولا الكوثري
ولكن كتاب الغماري الذي ألفه ليبين فيه حال الكوثري، أراه بين فيه حاله هو
فقد ملأه بالسباب والشتائم، واللعن، والإخراج من الملة
ومللت وأنا أقرأ في هذا الكتاب (مع حواشيه المثقلة من طرف محققه الأحمق) إلا أني لم أعثر فيه على جملة واحدة فنَّد فيها ما جاء به الكوثري في التأنيب.
اللهم إلا السب والشتم
الهوى يعمي ويصم حقاً
الرد على الكوثري كل ما قيل فيه يستحقه الكوثري وأكثر وإن رغمت أنوف .
ووصفك للمحقق الفاضل بالحماقة أليس سباباً قبيحاً يا من تدعى الأدب؟

أبو عبد العظيم
2010-02-10, 08:37 PM
كتبت في مشاركتي السابقة ان عنوان كتاب الغماري في الرد على "تأنيب الخطيب" "الغارة العنيفة"، وهو سهو مني والصواب "سوط التاديب"

احمد الدهشورى
2010-02-11, 03:49 PM
هناك مواضيع تشعرك بتأنيب الضمير:
(لماذا فتحت هذا الموضوع؟ ألا تتعلم من أخطائك؟ كفاك تضييعًا للأوقات)

ابو البراء المقدسي
2010-09-28, 01:02 AM
السلام عليكم ورحمة الله,
لعل خير من يدافع عن الشيخ أبي غدة هو نفسه, رحمه الله تعالى
http://www.mediafire.com/?zmzhmiyziqm

الشهرزوري
2010-09-28, 12:14 PM
أحسن الله اليك يا أبا البراء ورفع قدرك

أبو الفضل المراكشي
2010-09-28, 03:55 PM
صحيح أخي الفاضل بارك الله فيك.

إلا أن الحكم على الشخص يكون بما خطته يمينه.

فنحكم عليه من كتبه ومقالاته.

وهذا لا يعني أن لا يستفيد طالب العلم من كتبهم وفوائدهم.

على أن فيما كتبه غيرهم الغنية والكفاية، ولله الحمد.

اللهم أرنا الحق واسلك بنا طريقه.

السليماني
2010-09-29, 08:20 PM
قال أبوغدة الكوثري

( إن هؤلاء الوهابيين !!! تتقزز نفوسهم أو تشمئز

حينما يذكر اسم محمد صلى الله عليه وسلم )!!!

( كشف النقاب للشيخ الألباني رحمه الله ) ص40

أبوعبدالملك النصري
2010-09-29, 08:34 PM
جمع الشيخ "أبو غدة" رحمه الله مع الكوثري في إطار واحد غلط
والإنصاف عزيز لكنه واجب
نعم، الأنصاف عزيز ومن إنصاف التلميذ المعظم لشيخه مع علمه بضلالاته وسوء منطقه مع أهل العلم وأئمة السنة ألا يفصل بينه وبين شيخه.
هذا لو تعلم أنه يحشي على كتب العلماء التي حققها بكلام لشيخه رافع لواء التجهم والتعطيل -كما وصفه الشيخ خليل هراس رحمه الله-، ويتصرف بنص تلك الكتب كما كان يفعل شيخه؛ فلا أمانة ولا سنة.
نسأل الله السلامة
حتى كتب المصطلح تصرف في نصها خذ مثالا:
الموقظة راجع طبعة الرازحي وانتظر طبعة شيخنا عبدالباري الأنصاري حتى تصدر.
وشروط الأئمة راجع طبعة عمرو عبدالمنعم سليم.

أبوعبدالملك النصري
2010-09-29, 08:39 PM
الهوى يعمي ويصم حقاً
الرد على الكوثري كل ما قيل فيه يستحقه الكوثري وأكثر وإن رغمت أنوف .
ووصفك للمحقق الفاضل بالحماقة أليس سباباً قبيحاً يا من تدعى الأدب؟
جزاك الله خيرا يا أبا محمد.

أم معاذة
2010-09-29, 08:53 PM
وهل هذا كل ماأزعجك من كلام أبي غدة ؟؟؟!!!
ثم ألا يكفيك فيه خبر الثقة (( أعني الألباني طبعا )), أم انك من هؤلاء القوم الذين يشترطون التواتر القطعي ؟؟؟؟؟!!!!!
.

ليس دفاعا عن أبي غدة ولكن الأمر صعب ويتطلب التثبت،وابن الرومية لم يخطئ عندما طالبك بمصدر هذا الكلام الذي إن ثبت عن قائله فهو كافر كفرا أكبر، وإن كان الألباني عندك ثقة فليس بالضرورة أن يكون عند غيرك كذلك .

أبوعبدالملك النصري
2010-09-29, 08:57 PM
التمسك بالسنة ليس هو إعتقاد الحق فقط بل هو إعتقاد الحق مع البراءة من مخالفيه، أما من ضيع أصل الولاء والبراء فمن نقص تحقيقه لأصل التوحيد وأصل المتابعة على حد قول ربنا: قل إنما هو إله واحد وإنني بريء مما تشركون.
ولا يخرج علينا واحد بعد قليل يقول: هذه في الشرك!.
هذا من أكبر مشاكل الإلتزام المعاصر: حب للدين مع تعلق بمخالفيه المنسبين إليه يجعلهم يردون الحق ويدافعون عن أهل الباطل.

أبوعبدالملك النصري
2010-09-29, 08:59 PM
إن كان الألباني عندك ثقة فليس بالضرورة أن يكون عند غيرك كذلك .
يا سبحان الله أين نحن؟!!!
هل يشك لا أقول سني بل مسلم في عدالة الألباني وثقته؟
أم أنه .......... في الخصومة؟

أبوعبدالملك النصري
2010-09-29, 09:03 PM
أصبح علم بعض المنتسبين للسنة مجرد حفظ معلومات فلا أدب ولا منطق حسن!
على أني أنازع في أن يكون من طلب العلم بإخلاص يحمل أخلاقاً كهذه؟!

أبوالوليد السلفي
2010-09-29, 10:48 PM
يا سبحان الله أين نحن؟!!!
هل يشك لا أقول سني بل مسلم في عدالة الألباني وثقته؟
أم أنه .......... في الخصومة؟

يا أخي الكريم حنانيك على إخوانك,
الأخوة يطلبون التثبت, وهذا مما أُمرنا به في شريعتنا, لا سيما في أمر عظيم مثل هذا,
عموماً: الشيخ الألباني قال: قال أبوغده كذا وكذا...

الأمر هنا لا يتعلق بموثوقية الشيخ الألباني من عدمها, فلو قال الشيخ سمعت أبي غدة, لكان لجوابك محل, ولكن الشيخ هنا علق الخبر إلى قائله, وهذا عند أهل الحديث -الذين كان الألباني من أئمتهم- يسمى معلقاً وهو نوع من الخبر المنقطع الذي هو أحد فروع الضعيف.
فإن كان عدم قبول تعليق الألباني قدحاً فيه, للزم أن يكون الشيخ الألباني نفسه قدح في كثير من أهل الحديث ممن تكلم في تعاليقهم تصحيحاً وتضعيفاً وعلى رأسهم البخاري.
ولو فرضنا قبول تعاليق الألباني لثقته وعدالته, للزمنا قبول تعاليق سعيد بن المسيب وغيره من التابعين فيما علقوه على النبي صلى الله عليه وسلم. والشيخ الألباني نفسه لا يقول بذلك.
فالأمر كله لا يعدو كونه تثبتاً, ولو صح الخبر لوجب علينا ما يَجبُ في مثل هذه الأمور, ولا نتجاوز الإنصاف.
والواجب على المسلم درء المثالب عن أخيه قدر المستطاع, طبعًا باتباع الطرق الشرعية, وعلى رأسها التثبت من الأخبار, ومن محاولة فهم العبارات على أحسن محاملها, ومثل هذا.
فإن لم نجد وظهر سوء مقالة القائل بما لا يحتمل, وجب التعامل معها بحكمة وبما يظهر للمجتهد.
فالتحذير من المبتدع وغيره يخضع لشروط وظروف كثيره فصل القول فيها أهل العلم, ومن أمتع من تقرأ لهم في ذلك شيخ الإسلام ابن تيمية. فليس كل ما عرفنا قولاً مبتدعاً حذرنا منه, فقد يكون التحذير من بعض البدع نشر واظهار لها, فالتعامل مع هذه الأمور يحتاج إلى حكمة ونظر.
لا سيما إذا لم يكن هذا القول المنقول في شيء من كتب أبي غده المنشورة المتداولة بين الناس.
والله أعلم.

تهامي من عسير
2010-09-29, 11:11 PM
استغفر الله وأتوب إليه ..

هذه الأشكال ليتها طعنت في الشيخ أبو غدة - رحمه الله - فقط !! بل طعنوا في من هم أعلم منه :السيوطي , الغزالي ... . بل حتى النووي ليس سني عندهم

أبوعبدالملك النصري
2010-09-29, 11:22 PM
الأخ أبو الوليد جزاك الله خيرا؛ ما كتب فيه تشكيك بثقة الشيخ وليس من نقل عنه الشيخ وأشكرك وإن كان لدي تحفظ على بعض كلامك في التعامل مع المبتدعة.
أما التهامي الذي من عسير فلا أظنه قرأ ما كتبه الأخوة وأنصحه ألا يخلط الأوراق ويعرف الفرق بين النووي الامام وأبي غدة الكوثري ولا يرمي الناس بما لا يقولوه كما أنصحه أن يقرأ مشاركتي السابقة:
التمسك بالسنة ليس هو إعتقاد الحق فقط بل هو إعتقاد الحق مع البراءة من مخالفيه، أما من ضيع أصل الولاء والبراء فمن نقص تحقيقه لأصل التوحيد وأصل المتابعة على حد قول ربنا: قل إنما هو إله واحد وإنني بريء مما تشركون.
ولا يخرج علينا واحد بعد قليل يقول: هذه في الشرك!.
هذا من أكبر مشاكل الإلتزام المعاصر: حب للدين مع تعلق بمخالفيه المنسبين إليه يجعلهم يردون الحق ويدافعون عن أهل الباطل.

أم معاذة
2010-09-29, 11:38 PM
الأخ أبو الوليد جزاك الله خيرا؛ ما كتب فيه تشكيك بثقة الشيخ وليس من نقل عنه الشيخ .

أنا لا أشكك بل أنقل واقعا فالشيخ ليس بثقة عند الجميع ليكن هذا في علمك، ثم تجزم بأنه لا يوجد مسلم يشك في عدالة الشيخ !! سبحان الله ! فهل أصبح الشك في عدالة الألباني ناقضا من نواقض الإسلام أم ماذا ؟!

أبوالوليد السلفي
2010-09-29, 11:59 PM
أنا لا أشكك بل أنقل واقعا فالشيخ ليس بثقة عند الجميع ليكن هذا في علمك، ثم تجزم بأنه لا يوجد مسلم يشك في عدالة الشيخ !! سبحان الله ! فهل أصبح الشك في عدالة الألباني ناقضا من نواقض الإسلام أم ماذا ؟!

لا يا أختنا, ليس الشك في عدالة الشيخ ناقضاً من نواقض الإسلام.
لكن من طعن في الشيخ من جهة عدالته, أخشى أن يكون سبب طعنه إظهار الشيخ للسنة, كما قيل في الإمام أحمد أن من طعن فيه فاتهمه على الإسلام, فالمراد ليس أن الطعن في أحمد ناقض للإسلام, ولكن أصبح الإمام أحمد رمزاً لإعلاء السنة ومن طعن فيه إنما أراد أن يطعن في السنة.
فمخالفي الشيخ الألباني, إما أن يكونوا:
1- مخالفين علمياً, فهؤلاء نحسبهم على خير ويجمعهم جميعاً رحم العلم, وإن خرج منهم أو من الشيخ بعض العبارات الشديدة, وهؤلاء لم يطعنوا في عدالة الشيخ, ويُلحق بهؤلاء معاصري الشيخ ممن حملتهم المعاصرة على المنافرة. فالكلام بين المعاصرين يطوى ولا يروى.
2- طاعنين في الشيخ كلية, فهؤلاء ظاهر أكثرهم أنهم ما طعنوا في الشيخ إلا لإظهاره السنة ومحاربته للبدع بأنواعها, وهؤلاء بغاة لم يتكلموا بعلم أو يسكتوا بحلم, وأمثالهم ليس لهم وزن عند الكلام على الرجال, أسأل الله أن يردهم إلى الحق مرداً جميلاً.
رحم الله الشيخ الألباني.

أبو علي الذهيبي
2010-09-30, 05:54 AM
استغفر الله وأتوب إليه ..

هذه الأشكال ليتها طعنت في الشيخ أبو غدة - رحمه الله - فقط !! بل طعنوا في من هم أعلم منه :السيوطي , الغزالي ... . بل حتى النووي ليس سني عندهم


سلم على شيخك الكذاب - عامله الله بعدله-. وقل له قد احترق كرتك عند أهل السنة.
بخصوص أبو غدة. قال الشيخ العالم بكر بن عبدالله أبو زيد - رحمه الله تعالى-:
وقد رأَيتها - أي عقيدة ابن أبي زيد القيرواني - في مطلع هذا العام 1414هـ. منشورة مفردة باسم: ((العقيدة الإسلامية التي يُنَشَّأُ عليها الصِّغار)) للإمام ابن أبي زيد القيرواني. وُلد سنة 310هـ, وتُوفي سنة 386 - رحمه الله تعالى - اعتنى به: عبدالفتاح أبو غدة. الناشر: مكتب المطبوعات الإسلامية بحلب)).
فرأيت هذا ((المُعْتَنِي بِهَا)) قد تناولها بقلم غير قلم ابن أبي زيد, وبعقيدة تخالف عقيدته, فَوَظَّفَ التحريف بما سَوَّلَتْ له نَفْسُهُ في نَص هذه العقيدة ومعناها فَفَتَح فيها ثُلَما, وَغَشَّاها من عقيدة التفويض والتحريف مَا غَشَّى, تفريطاً في الحق وهو بين يديه, وتعدياً على الخلق وهو بين أيديهم, فصار واجباً عَلى مَنْ عَلِمَ: كشف تلك الدسائس, ودفع هذا التعدي البائس, نصرة لعقيدة أهل السنة وأهلها, وحماية لعقائدهم من دخولات المخالفين لها؛ وليحذر المسلمون من تسليم أولادهم لمن يتمسح بمعتقدهم, وحقيقته استدراجهم إلى فاسد مشربه, وفتح باب الأهواء, والمُشَاقَّةِ في صُفُوفِهم, نعوذ بالله من الهوى وأهله. انتهى.
المصدر: ((عقيدة ابن أبي زيد القيرواني وعبث بعض المعاصرين بها))
مطبوعة ضمن كتاب: ((الـــردود)) ص / 458, 459.
أخيراً: أغلب ما في كتاب: ((تحريف النصوص) للشيخ بكر أبو زيد رحمه الله تعالى هو في الرد على أبو غدة. فليراجع.

استاذ نبيل
2010-09-30, 06:26 AM
ياتي زمان على امتي يلعن اخرها اولها كما اخبر المصطفى صلى الله عليه وسلم ، اذكركم اخوتي بالحديث المتفق عليه : ( سباب المسلم فسوق وقتاله كفر ) فان كان عبد الفتاح ابو غدة والكوثري مسلمين عندكم فامسكوا السنتكم عن اعراض المسلمين ، وان لم يكونوا كذلك بل اعتقدتم خروجهم من الاسلام (والعياذ بالله) فعلموا بانكم واياهم ستقفون امام الله يوم القيامة وسيكونون هم خصمائكم ، والعاقبة للمتقين

حسن المفضلي
2010-09-30, 06:29 AM
لن أعقب على شيء مما ذكرت إلا هذه الجمل الصغيرة الكبيرة، فأقول مستعينًا بالله:
/// أولًا: اتق الله أخي، كيف حكمت على الرجل أنه من طلاب الأسمري، أم لأنه من تهامة عسير أصبحت تنقم عليه، فلتعلم أن بتلك الأرض من العلماء وطلبة العلم من لاتصل إلى كعب أحدهم! لعلي قسوت ولكن هذه بتلك، وغفر الله لي ولك.

/// ثانيًا: لماذا قدمت قبل اسم الأسمري بقولك الكذاب، لاأقول هذا دفاعًا عنه، بل إني من أعلم الناس به وبحاله وبمنهجه، ولكن أخي لا ينبغي للشخص - لاسيّما طالب العلم - أن يعوّد نفسه على طرق مثل هذه الألفاظ؛ لأنه كما قال القائل:
والنفس كالطفل إن تتركه شب على ..... حب الرضاع وإن تفطمه ينفطم

/// لو أنك أعقبت اسم الرجل بقولك: هداه الله = لكان خير لك وأعظم أجرا، فلعل الله أن يهديه ويصلحه ويرده إلى الحق بدعوتك = فتدخل في قوله صلى الله عليه وسلم: لأن يهدي الله بك ... الحديث.
وختامًا أسأل الله أن يهدينا لأحسن الأقوال والأعمال والأخلاق لايهدي لأحسنها إلا هو...
والحمد لله رب العالمين

استاذ نبيل
2010-09-30, 06:32 AM
سبحان الله الان اصبح اصل التكفير واهل التكفير هم الذين يبرؤن من من تكفير الائمة ،

حسن المفضلي
2010-09-30, 06:47 AM
نرجوا من الإخوة إغلاق الموضوع، والتوقف عن المشاركة فيه...
فنحن نعرف الخلل الكائن عند الكوثري والشيخ أبي غدة، ونعرف ماذا نأخذ وماذا ندع، وكما قيل:
فففخذ ما صفى، ودع ماكدرققق
ونحن أيضًا لسنا بمعزلٍ عن كتب الشيخ العلامة بكر أبو زيد - رحمه الله - وغيره من العلماء فلسنا بغافلين أيها الإخوة! بل نقرأ كتب العلماء ونفقهها ونستفيد...
فيكفي يامن أثرت الموضوع لو أنك نقلت لنا كلام الشيخ بكر مثلًا - بلا حاجة إلى عناوين ليست هي من شأننا ولا من شأنك - = لكان خيرًا لك وأنفع لنا...
وأما إثارة مثل هذا الموضوع هنا هكذا بلا خطام ولا زمام، فلا أرى له حاجة أيها الأحبة...
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته