المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل المشركون سلف الاشاعرة؟



المزوغى
2009-12-19, 02:21 PM
قرأت فيما قرأت عن الاشاعرةانهم مرجئة بل غلاة المرجئة جهمية وانهم مخانيث المعتزلة معطلة مبتدعون ضالون وان من تأثر باقوالهم وان لم يتبنى مذهبهم فهو فى عقيدته زيغ وضلال كشارح صحيح مسلم الامام النووى وصاحب فتح البارى ابن حجر العسقلانى ولكن ماقرأته عنهم مما قيل فيهم اليوم فاق كل الاتهامات والاقوال من وقت ظهور الاشاعرة الى يومنا هذا المشركين من كفار قريش هم سلف الاشاعرة والاشاعرة خلف لهم ذكر الشيخ بن عثيمين فى كتاب التوحيد للصف الاول الثانوى فى حديثه عن الفرق الضالة سواء من تاول الصفات اوبعض الصفات فجعلهم فى الحكم سواء وجعل سلفهم واحد فقال فهؤلاء المشركون اى كفار قريش هم سلف الجهمية والمعتزلة والاشاعرة الى ان قال بئس الخلف لبئس السلف وكتاب التوحيد هذا يدرس فى المدارس فهل هذا هو نهج السلف فى الرد على المخالفين هل هذه هى ادبيات الحوار فى الرد على المخالف هل هذا هو ما ننشأ عليه اولادنا اذا اردنا ردع البدعة بمنهج السلف واهل السنة فذلك لايتأتى ولن يتأتى بهذا النهج وهذا السبيل

سليمان الخراشي
2009-12-19, 02:41 PM
1- هل تتكرم علينا بنص كلام الشيخ - رحمه الله - ؟
2- هل تتكرم بتبيين ما أشكل عليك منه . مع مراعاة أن التشبيه هو في ( الوصف ) ، لا ( الحكم ) . من باب " لتتبعن سنن من كان قبلكم " .. وغيرها من النصوص التي تصف بعض المسلمين بصفات غير المسلمين ، من باب تحذيرهم من هذا الوصف القبيح .. وهي كثيرة .
3- هل تتكرم بالسبيل المناسب للرد على أهل البدع . ومنهم ( الأشاعرة ) ..
وفقك الله لما يُحب ويرضى ..

المزوغى
2009-12-19, 03:31 PM
لو قرات كلامى جيدا قلت كتاب التوحيد للصف الاول الثانوى ثانيا مجرد حتى وصفهم لا الحكم عليهم هو مردود ولايجوز وفرق بين وصف المسلمين بصفات غير المسمين وبين جعل المشركين سلف الاشاعرة والمعتزلة فى العقيدة وفى الدين الرد على اهل البدع الاشاعرة باقامة الحجة والدليل والدعاء لهم بالهداية فمنهم الجاهل ومنهم من التبس عليه الامر والواجب ايضاح الادلة للجاهل وازالة الشبه عن من التبس عليه الدليل لابذمهم ووصفهم بالاباطيل

طالب الإيمان
2009-12-19, 03:33 PM
الحمدُ لله ، و الصلاةُ و السلامُ على رسولِ الله :
- نرجوا الإتيان ، بالمصدر و الصفحة ، لكلام الشيخ - باركَ اللهُ فيكم - ؟
- و هذه :

مع مراعاة أن التشبيه هو في ( الوصف ) ، لا ( الحكم ) . من باب " لتتبعن سنن من كان قبلكم " .. وغيرها من النصوص التي تصف بعض المسلمين بصفات غير المسلمين ، من باب تحذيرهم من هذا الوصف القبيح .. وهي كثيرة .
يا شيخ سليمان ، يصعب تأويل كلام الشيخ عليها هكذا ، و هوَ كلام ٌ خطير ، لا أعتقد أن الشيخَ يقول بهِ . . إذ هوَ يقول خَلَف لسلفِ ، و هذه كافية ..
و اللهُ المُستعان ..

أبو أويس الفَلاَحي
2009-12-19, 03:35 PM
-كتاب التوحيد الذي يدرس في المدارس هو للشيخ صالح الفوازن ..
-وهذه المسألة أثارها الصوفية المتمشعرة؛ فترى منتدياتهم مليئة بكثير من الكذبات
ومن دخل على أحد منتدياتهم سيجد موضوع بعنوان : "الفوزان يصف الأشاعرة بالمشركين!" أو الوهابي! الفوزان يكفر الأشاعرة" ... إلخ خزعبلاتهم
-القول بأن ليس للجهمية سلف ولا المعتزلة ولا الأشاعرة في أقوالهم المنحرفة عن طريق أهل السنة = مكابرة للعقول!
فإنه من المعلوم أن بدعهم منقولة ..
-والأمر كما ذكر الشيخ سليمان الخراشي في النقطة رقم 2 ..

والله المستعان

أبو أويس الفَلاَحي
2009-12-19, 03:37 PM
الأخ طالب الإيمان ..
الأمر كما قال الشيخ سليمان وإذا رجعت لكتاب الشيخ الفوزان وليس الشيخ ابن العثيمين ستجد الكلام مع سباقه ولحاقه ..

والله الموفق

المزوغى
2009-12-19, 03:40 PM
اخى طالب الايمان المصدر كتاب التوحيد للصف الاول ثانوى الفصل الثالث الرد على من انكر الصفات او بعضها الصفحة67

المزوغى
2009-12-19, 03:43 PM
اعتذر للجميع فالمؤلف صالح بن فوزان فاغفروا لى خطاى والله الخطا غير مقصود

المزوغى
2009-12-19, 03:51 PM
كم تمنيت تصحيح الخطا وتعديله فى المشاركة ولكن تعذر على ذلك فالكتاب تاليف بن فوزان وليس للشيخ بن عثيمين

طالب الإيمان
2009-12-19, 03:57 PM
لا فرقَ أخي الكريم ، ( ابن عثيمين ) أو ( الفوزان ) فالكلام خطأ ، و لا تأويلَ له ..
و الله الهادي ..

المزوغى
2009-12-19, 04:02 PM
هذا ماقصدته اخى طالب الايمان بيان خطا الكلام فليس هذا هو النهج الصحيح فى الرد على المخالفين

ابن الرومية
2009-12-19, 04:03 PM
استغربت فعلا فالشيخ ابن عثيمين لغته بحكم عقليته الأصولية راقية جدا من جهة الدقة العلمية

أبو أويس الفَلاَحي
2009-12-19, 04:04 PM
ليس في الكلام أي خطأ ..
وهي كقول القائل = الفلاسفة الملاحدة سلف الجهمية والمعتزلة والاشاعرة في عقيدة نفي الصفات ..
والله الهادي ..

أسـامة
2009-12-19, 04:08 PM
السلام عليكم
أهلاً بالأخ الفاضل المزوغى
بالنسبة لما تفضلت به... فقمت بمراجعة الكتاب... للتثبت ولمعرفة الكلام.
أولاً نسخة الكتاب من على موقع الوزارة: الصف الأول الثانوي - التوحيد (اضغط هنـــا (http://www2.moe.gov.sa/ebooks/10/%D8%A7%D9%84%D8%B5%D9%81%20%D8 %A7%D9%84%D8%A3%D9%88%D9%84%20 %D8%A7%D9%84%D8%AB%D8%A7%D9%86 %D9%88%D9%8A%20-%20%D8%A7%D9%84%D8%AA%D9%88%D8 %AD%D9%8A%D8%AF.pdf))
وتبين لي الآتي:
قال الشيخ ما نصه في السطر الربع من ص 67:
(وقال الله تعالى في سورة الفرقان: فففوإذا قيل لهم اسجدوا للرحمن قالوا وما الرحمنققق سورة الفرقان الآية 60
فهؤلاء المشركون هم سلف الجهمية والمعتزلة والأشاعرة، وكل من نفى عن الله ما أثبته لنفسه أو أثبته له رسول الله (ص) من أسماء الله وصفاته. وبئس السلف لبئس الخلف) اهـ
انتهى كلام الشيخ.
يتبع...

طالب الإيمان
2009-12-19, 04:13 PM
الفلاسفة الملاحدة سلف الجهمية والمعتزلة والاشاعرة في عقيدة نفي الصفات .
و هذهِ خطأ ..

أبو أويس الفَلاَحي
2009-12-19, 04:17 PM
اقتباس:
الفلاسفة الملاحدة سلف الجهمية والمعتزلة والاشاعرة في عقيدة نفي الصفات .
و هذهِ خطأ ..
أثبت! ..
دمت مباركًا

سليمان الخراشي
2009-12-19, 04:19 PM
ليس في الكلام خطأ - كما سبق - . وهو من باب " "لتتبعن سنن من كان قبلكم .. " ..
وقولك : ( اعتذر للجميع فالمؤلف صالح بن فوزان ) .. واضحٌ في أنك نقلته عن غيرك ..
والمهم أنك - وإن خطأت هذه اللفظة أو تلك - توافق الشيخ في ( عقيدة أهل السنة ) ، وتخالف عقائد المبتدعة ( سواء من الأشاعرة أو غيرهم ) ..
وهنا ما يُفيد مَن أراد استغلال العمر :
http://saaid.net/book/list.php?cat=1

المزوغى
2009-12-19, 04:19 PM
اهلا اخى الفاضل اسامة

أسـامة
2009-12-19, 04:30 PM
كما تعلمون - حفظكم الله - بأن أول حادثة لنفي صفة لله تعالى وإنكار لاسم من أسماء الله تعالى (مع العلم به مسبقًا في أشعار العرب ونحوها)... كانت من الكفار والمشركين في صلح الحديبية... حين قالوا: ما نعرف إلا رحمن اليمامة.
فقال الله تعالى: فففوهم يكفرون بالرحمنققق سورة الرعد الآية 30
فسماه الله - عز وجل كفرًا في هذا الموضع... لأنه كفار مشركون كما لا يخفى عليكم.

وأما من ناحية نفي صفة لله تعالى أو إنكار اسم؟
فالسابق لهذا الصنيع... هم الكفار... وهذا معلوم ولا يختلف عليه أحد سواء كان من أهل السنة أو كان من الأشاعرة أو غيرهما.

والله عز وجل بَيَّن للناس في القرآن كل شيء... وحتى لا يقع الناس في ما قد كان من الكفار.

عندك مثلا: كان هناك أناس على عهد رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قالوا بأن عباد الأصنام على الباطل، ولكنهم ذهبوا لقبور الصالحين من موتاهم ينذرون لهم ويذبحون لهم ويستغيثون بهم، وهؤلاء عباد الأوثان... وقاتلهم رسول الله - صلى الله عليه وسلم-.

وهذا للأسف الشديد وقع فيه كثير من المتصوفة والمتشيعة ومن نحا نحوهم.

فإن قلنا أنهم سلف لعباد الأوثان على مدار التاريخ... فهذه حقيقة... لأنهم إتخذوا القبور آلهة معبودة من دون الله...ويقدمون لها أفعال العبادة... التي أمر الله عز وجل أن تكون له وحده.
وهو أصل الإسلام بالشهادة: أشهد أن لا إله إلا الله... أي لا معبود بحق إلا الله.

قس على ما سبق من نفى أو أنكر شيء وصف الله نفسه به... فلم يأتي بجديد... بل بينه الله عز وجل... وله سلف من أهل الباطل.
وهذا ما قصده الشيخ...
وأرجو أن يكون اتضح المقال.
والله الموفق.

أسـامة
2009-12-19, 04:31 PM
أهلا بك أخي الكريم... وإن أشكل شيء في ما قد كتبته... فلا تحرمنا من مشاركتك الطيبة.

المزوغى
2009-12-19, 05:05 PM
اخى اسامة دمت لى اخا الكفار انكروا الصفة جحودا وكفرا بينما الاشاعرة واخص الاشاعرة لانهم اخظاؤ ولكن لم يقعوا فيما وقع فيه الجهمية من انكار جميع الصفات تالوا الصفات الخبرية اعتقادا منهم ان فى ذلك تشبيهاوتنزيها والفرق بين الامرين يقتضى عدم وصفهم بما سبق

أسـامة
2009-12-19, 05:35 PM
جزاك الله خيرًا أخانا المزوغى على حسن ظنك بأخيك.
الكفار أنكروا اسماً واحدًا والصفة التابعة للاسم... في هذا السياق... كما هو بين الدلالة.
وهذا لا يعني أن حكم الجميع واحد...
ولكن فعل الجميع واحد... ألا وهو النفي.
والشيخ يتحدث عن هذه النقطة تحديدًا ( النفي )

قال الله تعالى : ففففَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًاققق
وحين رددنا النفي للقرآن والسنة... وجدنا أن القائلين بالنفي في القرآن والسنة هم الكفار.
واختلاف سبب النفي.. يغير من الحكم... وجميعه قول على الله عظيم.
فحسبنا أن نثبت لله ما أثبته لنفسه وأثبته له رسوله، وأن ننفي ما نزهه الله عن نفسه ونزهه عنه رسوله.
ولا نثبت إلا بدليل ولا ننفي إلا بدليل.
فالكلام عن ذات الله تعالى، وأسماءه وصفاته أمر عظيم عظيم عظيم.
نسأل الله السلامة لنا ولكم وللمسلمين أجمعين... في الدين والدنيا والآخرة.
والله الموفق.

المزوغى
2009-12-19, 06:08 PM
بارك الله فيك اخى اسامة سبب النفى يغير الحكم ولكن القول المذكور قديفهم ان فيه تكفيرا لهم ورغم اننى فهمت ما تعنيه الااننى بصراحة لااحبذا هذا الاسلوب فى الرد وشكرا على ناتفضلت به من معلومات ونفعنى الله بمحبتك ورفع فى العالمين درجتك

أسـامة
2009-12-19, 06:40 PM
وفيك بارك ربي أيها الفاضل... أحسن الله إليك.
لا شك أن الرد كان شديدًا على الأشاعرة...
وقد يُفهم عند بعض العوام أن هذا تكفيرًا...
وأما هذا لا يخفى على صغار طلبة العلم... فما بالكم بالأفاضل من أمثالكم... من طلاب العلم والدعاة.
وقد يعدها البعض نقطة محسوبة على الشيخ.

ولكن الناظر في السنة المتعمن فيها... يجد أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - كان مترفق جدًا بالرجل الذي بال في المسجد... والقصة معروفة.
وهذا لجهل الرجل الأعرابي.
وأما معاز الصحابي الجليل والعالم الإمام... فقال له معنفًا: أفتان أنت يا معاز؟؟؟

فإن أُغلظ القول على الأشاعرة... ليس كرهًا لهم... بل نحفظ لهم فضلهم وعلمهم...
ولكن التوبيخ يكون شديدًا فيما لا يحسن أن يكون من أمثالهم.

وهذا من توفيق الشيخ وفهمه لفقه الدعوة وإرجاع الأمور إلى القرآن والسنة... موافقًا لقول الله ومتبعًا لسنة الرسول.
نسأل الله أن يجمعنا على الخير ويعصمنا من الزلل ويثبتنا على الحق حتى نلقاه. اللهم آمين.
والله الموفق.

المزوغى
2009-12-19, 07:07 PM
جزيت خيرا ودمت شيخنا لنا على حسن ظنك بالعبد الفقير الى الله ومنكم ومن امثالكم ياخذ العلم

فوزي أبو محمد
2009-12-21, 01:53 AM
السلام عليكم.
أستحلفكم بالله أن توضحوا لي هذا الأمر:
هل تعتقدون أن الله عز وجل وفق أماجد من أمثال النووي وابن حجر وابن العربي والقاضي عياض ولمازري والرامهرمزي والبيهقي والسرخسي ـ وفقهم في الفروع الفقهية، وفي علوم السنة والتفسير، وخذلهم في الأصول وفي العقيدة، فلم يتبينوا الحق من الباطل، ولم يعرفوا الصواب من ضده، فكانوا ـ بزعم بعض الناس ـ متذبذبين في العقيدة؟
هل لي بمن يوضح هذا توضيحا سهلا بينا؟
والسلام عليكم.

أسـامة
2009-12-22, 09:32 PM
وعليكم السلام ورحمة الله
الأخ / فوزي... سؤالك يتعارض مع المنهجية الإسلامية.
ربما يكون عارض ذهني عندك... ولكن لا يحسن لشخص عاقل أن يفكر بصوت عالي.
قال الإمام علي بن أبي طالب: إن الحق لا يُعرف بالرجال، اعرف الحق تعرف رجاله.
ومعرفة الحق لا تكون إلا بالقرآن والسنة.
وفقنا الله وإياكم لما يحبه ويرضاه.

جذيل
2009-12-22, 09:49 PM
يقول الرازي في التأسيس ص 15 - 16 /
وذكر ابو معشر المنجم أن سبب إقدام الناس على اتخاذ عبادة الاوثان دينا لانفسهم هو ان القوم في الدهر الاقدم كانوا على مذهب المشبهة ..... فثبت ان دين عباد الاصنام كالفرع عن مذهب المشبهة ..!!
فهاهو الرازي فرّع عبادة الاصنام على من يسميهم المشبهة كذبا وزورا ..!
والرازي هنا في نقل كلام المنجم المشرك لم يستخدم طريقته في نسف الاحاد او المتواتر , ولم يتكلم في ظنية صدق المنجم كما فعل مع الصحابة ..
وانظر رد ابن تيمية عليه في تلبيس الجهمية 3/53

أبوبكر الذيب
2009-12-22, 09:56 PM
جزا الله أخانا الفاضل الشيخ أسامة خيرا على هذه التوضيحات القيمة رفع الله قدرك وزادك علما وفضلا.

أبو أمامة السلفي
2009-12-23, 02:16 AM
السلام عليكم أيها الإحوة الأفاضل، أود فقط أن أسأل عما لو قال أحد إن سلف كل جبري جهمي أو أشعري هم المشركون الذين حكى الله عنهم ذلك في أربعة مواضع من القرآن، هل يكون مسيئا ومتشددا؟

أسـامة
2009-12-23, 09:08 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الأخ الفاضل / أبو أمامة السلفي... حفظك الله
بهذا الإطلاق فلا...
وأما في حال التدارس والبيان والإيضاح... فتبين ما قاله الله - عز وجل - وأن أول ما علمناه من نفي الصفات في القرآن كان من فعل الكفار والمشركين، وحكاه الله لنا لنتدبر آياته.
وهذا على سبيل إيضاح ما أنزله الله إلينا. وإيضاح وبيان سبب هلاك من قبلنا.
فهم وإن كانوا سلفاً لهم في مسألة نفي الصفات... وهو أمر عظيم.
إلا أن لهم سلفاً آخرين من المؤمنين في كثير من مسائل الدين.
ونحسب الكثيرون منهم على خير... إلا أن لهم أخطاء نسأل الله أن يعفو عنها.. فمن ذا الذي لا يخطىء.
إلا أن الاتباع في الخطأ... خطأ أكبر...
فواجب علينا بيان الحق... نصحًا لله وللمؤمنين
ولكي أن لا يحمل أحد العلماء السابقين وزر أحد منهم بحجة أن لم يأتيه بيان ذلك.
فلربما يكون العالم معذورًا... إلا أن التابع غير معذور... فالأول قد تكون له حجة والثاني غير ذلك.
فنسأل الله لنا ولهم الهداية والانتفاع بما أنزله الله علينا عسى أن يرحمنا ربنا جميعًا.
اللهم آمين.

أسـامة
2009-12-23, 10:52 AM
جزاك الله خيرًا شيخنا الفاضل / أبو بكر الذيب
حفظكم الله وأحسن إليكم... ونفع بكم.

سفينة الصحراء
2009-12-23, 02:05 PM
الإخوة الأفاضل هذا الكلام يدرس في السنة الأولى ثانوي....أي في سن المراهقة
الله المستعان
ولنفرض أن شابا بعد عودته إلى بيته، تناقش مع واحد من معارفه، فقال له:
إن النووي، والعسقلاني، وابن السبكي، والمقري، والسادة المالكية على كثرتهم، والكثرة الشافعية، وبعض الحنفية، وبعض الحنابلة أشاعرة.
فيركب ما قرأه مع هذه المعلومة، ثم يقول: هؤلاء سلف المشركين !!!!!
هل يطمع أحد أن يقرأ كتب هؤلاء الأئمة.
فليتخيل الإخوة أن صاحب هذا الكلام ليس واحدا ممن يتعصبون إليه، وليحكموا عليه.
وبصفتي أستاذا تابعا لوزارة التربية، وأتعامل مع مناهج الدراسة، أذكر لكم العام الماضي عندما قدم الإباضية قرارا للوزارة يشتكون: كلمة أساءت إليهم في كتاب السنة الثانية متوسط، فأثار ذلك بلبلة في وسائل الإعلام، وإلى اليوم والفتن قائمة بينهم وبين المالكية في مدينة غرداية.
وما أريد الوصول إليه: أن هذا الكلام فضلا على أنه كلام خطأ بحق طائفة كبيرة من العلماء وخيرة الأمة، فإنه لا يصلح دراسته إطلاقا، لا في الثانوي، ولا بعدها. والله أعلم.
ومن أراد أن يناقشهم فليعرض ما عندهم ويناقشه بعلم، بدل التشنيع

أبو أويس الفَلاَحي
2009-12-23, 02:40 PM
2- هل تتكرم بتبيين ما أشكل عليك منه . مع مراعاة أن التشبيه هو في ( الوصف ) ، لا ( الحكم ) . من باب " لتتبعن سنن من كان قبلكم " ..

-ليس في الكلام خطأ

بل هي طريقة قرآنية ونبوية ..
وقد جرى عليها السلف والائمة
وليست من باب التشنيع!

والله المستعان ..

أسـامة
2009-12-23, 02:45 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الإخوة الأفاضل... من المحزن جدًا أن نقول: قال الله... ثم يُرد القول بحجة واهية... أو يصف أحدكم أن هذا الكلام خطأ.
فأما إثبات الكفار لوجود الله... فقد أثبتوا ذلك... وكُتِب في الصلح: باسمك اللهم.
وأما النفي: قالوا ما نعرف إلا رحمن اليمامة... فنفوا اسمًا لله والصفة التابعة للإسم.
فهذا فعل الكفار والمشركين... ولم يختلف على هذا أحد... لا أهل سنة ولا أشاعرة ولا غيرهم لتواتر الخبر والنقل بهذا.
وإرجاع الأمور إلى القرآن والسنة... هو فعل أهل الإيمان... إرجاع كل أصل إلى أصله.
فمن نفى ما أثبته الله لنفسه... فسلفه الكفار.... هذا الثابت بالقرآن والثابت بالسنة.
فدلل على اعتراضك وتخطئتك...
أعطونا آية من كتاب الله أو حديث لرسول الله.

أبو أويس الفَلاَحي
2009-12-23, 03:01 PM
بوركَ فيك يا شيخ أسامة ..

شذى الجنوب
2009-12-23, 03:32 PM
هذه الشبهة سبق للكاتب رائد السمهوري طرحها في مقال في صحيفة عكاظ بعنوان:
«هل المشركون سلف للبيهقي والنووي وابن الجوزي؟»

فهي ليست شبهة أو أمر تحير فيه المزوعي عندما قرأ عبارة الشيخ صالح الفوزان.
المزوعي ليس امعة، ولا هو سبهللا بلا انتماء -كما زعم في موضوع آخر- ولا أظنه ما يورد هنا من شبهات هي مما يتنزل عليه فجأة أو يراه في المنام! فيطرحه هنا طلبا للاسترشاد والتنوير، بل هو ذو انتماء، وإيراده الشبهات يكون بعد بحث في مقالات غيره بإرادة ورغبة في ذلك،
يقصد أحد أمرين: إما الانتصار لما يدين لله تعالى به من معتقد، أو قدحا في منهج وعقيدة السلف (أهل السنة والجماعة)


الشيخ بدر بن طامي العتيبي كان له رد على السمهوري أنقله لكم هنا كاملا عسى وعل اينتفع به السائل وغيره.

ردّا على رائد السمهوري:
مقررات التوحيد في مناهجنا لا تحمل التكفير
بدر بن طامي العتيبي
قرأت في جريدة «عكاظ» في عددها الصادر يوم الخميس 27 محرم 1428هـ برقم (14782) في زاوية «الدين والحياة» مقالا للكاتب: رائد السمهوري تحت عنوان «هل المشركون سلف للبيهقي والنووي وابن الجوزي؟» ينتقد بذلك مقرر التوحيد في مدارسنا وبالأخص للصف الأول الثانوي.
المقررات تعمم ولا تخصص
ظاهر العنوان ان هناك من نص على ذلك في المقررات على وجه الخصوص!، بينما في حقيقة الأمر ان المقررات -ومنها مقرر الصف الأول الثانوي- ليس فيها ذلك مطلقا، ومجرد قول مؤلف الكتاب: «وهؤلاء المشركون هم سلف الجهمية والمعتزلة والأشاعرة» لا يلزم منه تخصيص من ذكر بالأسماء، فالكلام عن خصوص «التعطيل» و «التأويل» لا عن عموم «الأشخاص» فتعطيل الصفات وتحريف النصوص الشرعية عن ظاهرها واتباع المتشابه، واللغو في كلام الله تعالى كل ذلك من أساليب المشركين وكون بعض المسلمين يقع في مشابهة المشركين في بعض اعماله لا يكون هذا تكفيرا له وان كان هذا محله محل الذم، ومن قال بأن الاشخاص الذين سماهم الكاتب على تنوع تلك المذاهب قد وقعوا في مقالات ليست هي من مقالات أهل الاسلام وانما هي مقالات المشركين وأديانهم، ومجرد حصول بعض طرائق المشركين أو شعب الكفر في بعض المسلمين لا يعني -هذا- ان من اتصف بهذه الطرائق والشعب يكون بها كافرا أو مشركا، وان كان قد وقع في مشابهتهم من هذا الوجه، والنبي صلى الله عليه وسلم أخبر ان جميع الخصال القبيحة في هذه الأمة انما هي من تراث الأمم المنحرفة الاخرى، فقال صلى الله عليه وسلم: (لتبعث سنن من كان قبلكم حذو القذة بالقذة حتى لو دخلوا جحر ضب لدخلتموه) ويعني بهم اليهود والنصارى. واخبرنا الله تعالى ونبيه صلى الله عليه وسلم عن العديد من الاعمال المخالفة لشرعه بأنها من دين الجاهلية، كالربا، والأخذ على يد الضعيف دون القوي، وحلق اللحى، وسماع المعازف، وشق http://majles.alukah.net/imgcache/2009/12/143.jpg أصل مقالة المعتزلة والجهمية والأشاعرة ليست من الإسلام في شيء


عامة الطوائف المنحرفة تستند الى الكتاب والسنة وتسيء تطبيقهما


اعترافات التكفيريين بتأثرهم بالمناهج القادمة من الخارج http://majles.alukah.net/imgcache/2009/12/144.jpg
الجيوب، ولطم الخدود، والفخر بالأحساب والأنساب، وتبرج النساء تبرج الجاهلية!!، وغير ذلك من مساوئ الأخلاق، وهي اليوم في المسلمين كثير، من وقع فيها يكون المشركون له فيها سلف شاء أم أبى، ولا يلزم من ذلك قطعا ان يكون الواقع فيها مشركا. كما لا يلزم ان يقال بأن المشركين سلف للمسلمين إعمالا للعموم كما صنع الكاتب هداه الله.
وأصل مقالة الجهمية والمعتزلة والأشاعرة ليست من الاسلام في شيء، بل قال الامام عبدالله بن المبارك وهو من أئمة المسلمين: «إنا لنحكي كلام اليهود والنصارى ولا نستطيع ان نحكي كلام الجهمية»، بل حتى المواضيع التي نادى الكاتب الى تدريسها كعظمة الله والتوكل والخشية والاستقامة، لا يتم تعليمها الا بايضاح ضدها كما قال الشاعر:
والضد يظهر حسنه الضد
وبضدها تتبين الأشياء
وقال الآخر:
عرفت الشر لا للشر لكن
عرفت الشر حتى أتقيه
وطلاب المرحلة الثانوية لا يرد على أذهانهم ما ظن الكاتب وروده فالكلام عن «تنقيح المناط» غير الكلام عن «تحقيقه» أو بمعنى آخر الكلام عن «الكفر والضلال والفسق وصور ذلك كله» غير الكلام عن «الحكم بذلك على الأعيان» وطور الطلب يطلب من صاحبه تحقيق معنى الكفر والضلال وصور ذلك للحذر منه، وأما الكلام على الأعيان فليس من شأنهم.
ومن وصل الى هذه المرحلة من الطلاب تكرر عليه منذ نعومة أظفاره في المرحلة الابتدائية تعلم أصول الدين من التوحيد وأحكام الصلاة وواجباتها، والترتيب المنهجي لمواد التربية الاسلامية، وخاصة مادة التوحيد جاء على أتم وجه.

الخطأ في التطبيق وليس في المقرر
ومن أساء تطبيق هذه المقررات لا يسري خطؤه الى فشل المقررات، والا كان هذا الكلام يصل بصاحبه الى مقام القرآن الكريم، ففيه من النصوص الربانية التي لو أساء البعض تطبيقها لانحرف عن السبيل نسأل الله تعالى السلامة كما انحرفت الخوارج في تعميم قول الله تعالى: (إن الحُكم إلا لله)، وكذا عامة الطوائف المنحرفة تستند الى أدلة من الوحيين الشريفين، فهل يقول أحد بتغيير أسلوب القرآن الكريم أو حذف بعض آياته الصريحة في تضليل وتفسيق وتكفير العديد ممن يقعون في بعض العقائد المنحرفة أو السلوكيات المرفوضة.
وتتمة للبيان: ليُعلم ان مكانة العلماء وأهل الفضل وان اخطأوا في معلومة، وعلى ذلك قامت المقررات الدراسية من احترام العلماء ومعرفة قدرهم، مع تحفظي عن حال كل من سمى الكاتب الكريم الا ان منهم من له عند علمائنا مكانة مع اعترافهم بأخطائهم وتحذير الناس منها، ومنهم الحافظ البيهقي وابن الجوزي والنووي وابن حجر رحمهم الله.
ثم ليعلم ان المقررات الدراسية السعودية تحارب فكر التكفير ولها في ذلك موضوعات عدة في سائر مواد التربية الاسلامية التي هي أشد المواد ارتباطا بالموضوع.
وقد تواترت اعترافات جميع الواقعين في حبائل التكفير والتفجير على ان منشأ افكارهم من الكتب الوافدة من خارج هذه البلاد، ولم ينطق أحدهم بطرف شفة في يوم من الأيام وقال بأن منهج كتاب التوحيد هو سبب انحرافي الى التكفير.

تبيين أباطيل المخالفين
والكلام عن الفرق المخالفة لا تناقض الوطنية الصادقة، فلا وطن الا بدين يقوم عليه دعائم أركانه، وهذه الدولة المباركة من مؤسسها الأول الى اليوم وهي تعتبر الدين واتباع الكتاب والسنة وطريقة السلف الصالح لها طريقا لها، تسير عليه وتتحاكم اليه. وهذا المقرر وما كان في اطاره خلال عقود مضت تخرج منه العلماء والوزراء والسياسيون والمثقفون والاكاديميون والمفكرون والكتاب والجم الغفير من الخلائق، ولم نرا لفكر التكفيري المنحرف الا في الشواذ القلة، والحكم للأغلب لا على الشواذ، الذين ينزلون الكلام على غير وجهه. وكلمة ختامية: أقولها من واقع الاختصاص وبناء المناهج ونقدها.. ان مقررات التربية الاسلامية في المملكة بلغت أفضل المكانة البشرية عقيدة وتربية وعبارة وقام على انشائها وتطويرها ومتابعتها علماء وتربويون أفاضل هم محل الكفاءة والأهلية.
ولسنا ضد تطوير الوسائل ولكننا -وبشدة- ضد تغيير الأصول وانكار كونها أصولا.

رابط المقال:
http://www.okaz.com.sa/okaz/osf/20070222/Con2007022289652.htm

شريف شلبي
2009-12-23, 04:43 PM
فمن نفى ما أثبته الله لنفسه... فسلفه الكفار....

الأشاعرة أولوا بعضاً من صفات الله ولم ينفوا صفات الله ، والتأويل واقع من الجميع سواء من يدعي اتباع مذهب السلف او الأشاعرة ، ولكن حدود التاويل ومجالاته تختلف فيما بينهم ، فلا ينبغي التشنيع والتشدد بهذه الطريقة مع قوم منهم الكثير من علماء المسلمين وفقهائهم

أسـامة
2009-12-23, 04:55 PM
الأشاعرة أولوا بعضاً من صفات الله ولم ينفوا صفات الله ، والتأويل واقع من الجميع سواء من يدعي اتباع مذهب السلف او الأشاعرة ، ولكن حدود التاويل ومجالاته تختلف فيما بينهم ، فلا ينبغي التشنيع والتشدد بهذه الطريقة مع قوم منهم الكثير من علماء المسلمين وفقهائهم
التأويل الذي تقول به... يكون فرعاً على النفي.
نفى الصفة... ثم صرف معناها عن ظاهرها دون دليل.
وأثبت غير مراد الله ونفى مراد الله.

أسـامة
2009-12-23, 06:48 PM
وفيك بارك ربي - أخي الفاضل الشيخ / أبو أويس الفلاحي... نفع الله بكم وسددكم.