المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال حول مسألة حدوث التواتر ..



أبو حسين العلوي
2009-10-02, 07:12 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله,,


إذا روى 19 صحابي لمتن ما ، هل نحكم على الحديث بالتواتر ؟؟


..

أبو مسهر
2009-10-05, 10:26 PM
لابد أن يتكرر العدد فى كل طبقة
ليس الصحابة فقط
و حد التواتر 3 رواة فى كل طبقة على الأقل
و فى العدد اختلاف

أبو حسين العلوي
2009-11-13, 04:15 AM
و حد التواتر 3 رواة فى كل طبقة على الأقل


هل لك أن ترشدنا إلى المصدر ؟؟

أبو مسهر
2009-11-13, 10:17 PM
راجع أى كتب علوم الحديث تشاء
التيسير لمحمود الطحان
الإختصار لابن كثير
نخبه الفكر لإبن حجر
و غيرها الكثير
ليست مسألة خفيه

أحمد السكندرى
2009-11-14, 11:44 AM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته :

لا يا أخى أبا مسهر فأنه اذا كان أقل طبقة - من حيث عدد الرواة - ثلاثة رواة الى أقصى عدد لا يبلغ حد التواتر (منهم من قال 9 رواة ) فأنه يكون حديث مشهور .
و اذا كان أقل طبقة راويان فأنه يكون حديث عزيز .
و اذا كان أقل طبقة راوى واحد فأنه يكون حديث غريب .
و كل هذه الأقسام السابقة تندرج تحت أحاديث الأحاد .


اما الأحاديث المتواترة فمختلف في عددها
فمنهم من قال عشرة ومنهم من قال غير ذلك ، و الصحيح فى هذه المسألة أنه ما غلبت العادة على كثرتهم و عدم تواطؤ الرواة على الكذب ( راجع تعريف الحديث المتواتر )

أما اذا روى 19 صحابى لمتن ما و هو عدد لا شك يبلغ التواتر فى طبقة الصحابة ، فأنه و الله أعلم الغالب أنه سيبلغ التواتر كذلك فى الطبقات الأخرى أيضا ، لأن طبقة الصحابة هى الطبقة التى يوجد فيها أقل عدد من الرواة باستنثاء بعض الأحاديث .

و الله أعلم .

أبو مسهر
2009-11-14, 04:15 PM
لا يا أخى أبا مسهر فأنه اذا كان أقل طبقة - من حيث عدد الرواة - ثلاثة رواة الى أقصى عدد لا يبلغ حد التواتر (منهم من قال 9 رواة ) فأنه يكون حديث مشهور .
و اذا كان أقل طبقة راويان فأنه يكون حديث عزيز .
و اذا كان أقل طبقة راوى واحد فأنه يكون حديث غريب .
و كل هذه الأقسام السابقة تندرج تحت أحاديث الأحاد .
اما الأحاديث المتواترة فمختلف في عددها
فمنهم من قال عشرة ومنهم من قال غير ذلك ، و الصحيح فى هذه المسألة أنه ما غلبت العادة على كثرتهم و عدم تواطؤ الرواة على الكذب ( راجع تعريف الحديث المتواتر )
أما اذا روى 19 صحابى لمتن ما و هو عدد لا شك يبلغ التواتر فى طبقة الصحابة ، فأنه و الله أعلم الغالب أنه سيبلغ التواتر كذلك فى الطبقات الأخرى أيضا ، لأن طبقة الصحابة هى الطبقة التى يوجد فيها أقل عدد من الرواة باستنثاء بعض الأحاديث .
و الله أعلم .
قلت أن فى العدد إختلاف
أولا :لسنا إزاء حالة "تحيل العادة تواطؤهم" فهذا حديث بعينه لم يرغب صاحب الموضوع فى التصريح به
و فى المحلى قال ابن حزم أن حد التواتر إثنان
ثانيا : نقلت أن الحديث العزيز رواه إثنان فى كل طبقة
فماذا عن الثلاثة و الأربعة و الخمسة ؟ فى كل طبقة
هل أهملتها الكتب !!!
لا بالطبع
##حرره المشرف##
وفقنا الله الى ما يحب و يرضى