مشاهدة النسخة كاملة : لبس ربطة العنق
عبدالله شفيق السرحي
2009-09-09, 10:27 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
السؤال : ما حكم لبس ربطة العنق التى اشتهرت فى بعض البلاد الإسلامية
أبو حاتم ابن عاشور
2009-09-09, 12:49 PM
انظر للفائدة:
هنا (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=107792)
وهنا (http://ibn-jebreen.com/ftawa.php?view=vmasal&subid=7373&parent=3054)
وهنا (http://www.sahab.net/forums/showthread.php?threadid=353929 )
أبو يوسف الحلبي
2010-01-18, 09:49 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
أحبتي في الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إن المسلم الحاذق يعلم بأن الاستعمار الحاقد على بلاد المسلمين هو من نشر ارتداء ربطة العنق بين المقلدين من ضعفاء المسلمين في بلاد الشام والرافدين والسند والهند وأرض الكنانة والمغرب العربي ، وما ربطة العنق إلا رسن يضعه المرء على عنقه إعلانا لذله وهوانه وتقليده الأعمى للكفرة واليهود والنصارى وليس في إرتدائه فائدة البتة.
وعلينا أن نتمعن قول المصطفى صلوات الله وسلامه عليه الذي رواه الصحابي الجليل أبو سعيد الخدري رضي الله عنه والحديث في صحيح البخاري : " لتتبعن سنن من قبلكم شبرا بشبر ، وذراعا بذراع ، حتى لو سلكوا جحر ضب لسلكتموه . قلنا : يا رسول الله ، اليهود والنصارى ؟ قال : فمن "
وربطة العنق من صلب زي ولباس اليهود والنصارى خاصة قساوستهم ورهبانهم وحواخيمهم ورجالات دياناتهم، وانتشارها بين ضعفة المسلمين من أهل الصغار لا يدل على انتفاء التشبه، فإن من نظر لحال الكفرة في عصرنا الحاضر وجد التزامهم بارتداء ربطة العنق في أعيادهم واحتفالاتهم واجتماعاتهم الدينية خاصة، ثم ارتدؤها بصفة رسمية بين المتكبرين من رجالات الدولة وأساتذة جامعاتهم ومعاهدهم وكبار تجارهم، وهذا يوضح خصوصية ربطة العنق بالكفار واليهود والنصارى ومن شابهمهم في الضلالة.
وقول الحبيب صلى الله عليه وسلم والذي رواه الصحابي الجليل عبدالله بن عمرو ابن العاص رضي الله عنهما والحديث (حسن) في صحيح الجامع بتحقيق الألباني رحمه الله تعالى "ليس منا من تشبه بغيرنا ، لا تشبهوا باليهود و لا بالنصارى ، فإن تسليم اليهود الإشارة بالأصابع ، و تسليم النصارى الإشارة بالأكف"
والناظر في هذا الحديث يرى تدقيق الرسول صلى الله عليه وسلم وشدة تحذيره من التشبه باليهود والنصارى، وعلى المسلم المعتز بدينه أن يتجنب تقليدهم بكل وسعه، والحلال بين والحرام بين، وعندنا من الملابس المباحة ما يكفينا عن ارتداء زي أحفاد القردة والخنازير والنصارى.
والله أسأل أن يرفع راية الإسلام وأن يعز أهله، وأن يرفع ذل وهوان المتقاعسين والمقلدين من أصحاب النفوس الضعيفة، وأن يهديهم وإيانا سبل الرشاد.
الأمل الراحل
2010-01-18, 12:10 PM
حتى ربطة العنق حرمتوها !!
عبدالمومن براهيم الجزائري
2010-01-18, 06:26 PM
الحمد لله
"الأصل في الملابس أنها جائزة ، إلا ما استثناه الشرع مطلقاً ؛ كالذهب للرجال وكالحرير لهم ، إلا لجرب أو نحوه ، ولبس البنطلون ليس خاصاً بالكفار ، لكن لبس الضيق منه الذي يحدد أعضاء الجسم حتى العورة لا يجوز ، أما الواسع فيجوز ، إلا إذا قصد بلبسه التشبه بمن يلبسه من الكفار ، وكذا لبس البدلة ورباط العنق (الكرفتة) ليس من اللباس الخاص بالكفار ، فيجوز ، إلا إذا قصد لابسه التشبه بهم . وبالجملة ؛ فالأصل في اللباس الجواز إلا ما دل الدليل الشرعي على منعه كما تقدم.
وبالله التوفيق ، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم" انتهى.
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء .
الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز ... الشيخ عبد الرزاق عفيفي ... الشيخ عبد الله بن غديان ... الشيخ عبد الله بن قعود .
"فتاوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء" (24/40) .
والفتوى موجودة في موقع اللجنة الدائمة
http://www.alifta.com/Default.aspx (http://www.alifta.com/Default.aspx)
أبو يوسف الحلبي
2010-01-18, 07:39 PM
حتى ربطة العنق حرمتوها !!
السلام عليكم ورحمة الله
كان من الأحرى عليك أخيتي إلتزام الصمت عوضاً عن التفوه بكلمات لا تغني ولا تسمن من جوع، بل وتقدح في علمك وشخصك وأدبك، فالإستهزاء بالشرع كما نعلم محرم وما ذكرت في كتابتي إلا حديثان نبويان شريفيان و جمعت معهما حقائق عن حبل الرسن البشري.
وتذكري قول الحبيب محمد صلى الله عليه وسلم في جزء من الحديث الذي رواه أبو هريرة رضي الله عنه :" من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فليقل خيرا أو ليصمت " رواه البخاري.
هداك الله وإيانا لحسن الأدب وصحيح العلم وأعاننا على العمل.
أبو يوسف الحلبي
2010-01-18, 07:42 PM
منقول من موقع الشيخ عبدالله الجبرين رحمه الله تعالى
حكم لبس رابطة العنق والبدلة
رقم الفتوى (7373)
موضوع الفتوى حكم لبس رابطة العنق والبدلة
السؤال س: هل لبس رابطة العنق والبدلة من التشبه بالكفار ؟ أم لا ؟ وهل يجوز لبسها ؟ الاجابـــة لا يجوز التشبه بالكفار في اللباس بحيث يكون المسلم مثل الكافر لا فرق بينهما، بل على المسلم أن يتميز بما يعرف به، لكن لبس البدلة المعتادة يجوز للمسلم للحاجة، وكذا رابطة العنق بحيث يكون مخالفة لما يلبس الكفار.
عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين
أبو يوسف الحلبي
2010-01-18, 07:46 PM
فتوى الشيخ عبدالرحمن بن عبدالخالق اليوسف (http://www.islamway.com/?iw_s=Fatawa&iw_a=mufties&mufti_id=263) نفع الله بعلمه، منقولة من موقع طريق الإسلام.
ما حكم لبس ربطة العنق؟
ربطة العنق من شعار ولباس الكفار، ولا يجوز للمسلم أن يلبسها لأن في هذا تشبه بهم.
أبو يوسف الحلبي
2010-01-18, 07:56 PM
منقول من مشاركة الأخ الكريم أبو ناصر المدني في المجلس العلمي على موقعنا المبارك الألوكة
فقد سئل الشيخ الدكتور سليمان بن سليم الله الرحيلي - حفظه الله - بعد إحدى الدروس :
ما هو الضابط في التشبه بالكفار ؟
فأجاب :
الضابط للتشبه بالكفار (أن يفعل الإنسان فعلًا لا يفعله إلا الكفار لا بمقتضى الإنسانية) ، انتبهوا لهذه الضوابط ، (لا يفعله إلا الكفار) فيُخرج ما يفعله الكفار وغيرهم ، فإذا كان هذا الفعل يفعله الكفار وغيرهم ؛ فإنه لا يكون تشبهًا ، ومن ذلك - فيما يظهر لي أنا والله أعلم - لبس السروايل أو ما يسمى في هذه الأيام بالبناطيل للرجال - إذا لم يكن البنطال ضيقًا ولا شفافًا - فإن لبسه ليس تشبهًا ، لأن هذا لا يختص به الكفار ، بل يلبسه الكفار وغير الكفار من القديم ، وكان يسمى قديما عند العرب بالسراويل.
وأقول : (مالا يفعله إلا الكفار بغير مقتضى الإنسانية) فإذا كان يفعلونه بمقتضى الإنسانية فإنه لا بأس أن نأخذه عنهم ، مثلًا : السيارات ، السيارات اختُرعت عند الكفار ، ويركبون السيارات بمقتضى حاجة الإنسان إلى ركوبها ، فنأخذ عنهم السيارات ، ونركب السيارات ، هذا بمقتضى الإنسانية ، هذا ليس من باب التشبه ، لكن إذا كان الفعل لا يفعله إلا الكفار ، ويفعلونه بغير مقتضى الإنسانية ، مثل بعض الألبسة الخاصة بهم ، يمثِّل العلماء بطاقية اليهود مثلا ، أو في الألبسة - أنا فيما يظهر لي والله أعلم - أن ما يسمى بالكرفتة من هذا الباب ، من الألبسة الخاصة بالكفار التي يفعلها الكفار ، بل قرأت في بعض الكتب التي تؤرخ لهم أن هذه الكرفتة إنما هي مكان الصليب ، حيث كانوا يضعون في رقابهم صليبًا كبيرًا من خشب أو نحوه ، فلما تمدنوا وثقل عليهم ذلك وضعوا ما يسمى بالفوونكا أو نحوها التي تكون لها وردة طويلة ثم حبل من أسفل ، ثم طوروه إلى ما سموه بالكرفتة ، ويشترطون أن يكون لها عُقَد جانبية وحبل في الوسط يقوم هذا مقام الصليب عندهم،
فأنا - يظهر لي والله أعلم - أنه لا يجوز للمسلمين أن يلبسوها .
أ.هـ
من شرح الأصول الثلاثة في درسه في المسجد النبوي في موسم حج 1429-1430 هـ .
للاستماع إلى الفتوى عند الدقيقة 48 بعد تحميل هذا الجزء من شرح ثلاثة الأصول
http://www.archive.org/download/shar...16.rm[/URL (http://www.archive.org/download/sharh_al-osool_ath-thalaathah/sharh-3-osoul_16.rm%22%5Dhttp://www.archive.org/download/sharh_al-osool_ath-thalaathah/sharh-3-osoul_16.rm%5B/URL)
السيف المشهور
2010-01-18, 08:37 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
السؤال : ما حكم لبس ربطة العنق التى اشتهرت فى بعض البلاد الإسلامية
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
- ما اشتهر بين الناس في البلدان الإسلامية من أنواع اللباس يخرج من شبهة التشبه بالكفار.
- وإن كان لبسها لا يخلو من بعض شبهات أخرى، كالإسراف والخيلاء فيما يظهر.
- ولكن لارتباطها بلبس البدل في العموم، فلا بأس بها... فتبقى على الأصل ألا وهو الإباحة.
والله أعلم.
أبو صهيب أشرف المصري
2010-01-18, 08:41 PM
قال ابن عثيمين: فإن كان اللباس شائعاً بين الكفار والمسلمين فليس تشبهاً، لكن إذا كان لباساً خاصاً بالكفار، سواء كان يرمز إلى شيء ديني كلباس الرهبان، أو إلى شيء عادي لكن من رآه قال: هذا كافر بناء على لباسه فهذا حرام.
[الممتع]
وقال في التعليق على الكافي: أما في العادات فقد ذكر العلماء رحمهم الله أن ما تعلق الحكم فيه بعلة يزول الحكم بزوال العلة فإذا كان العلة من هذا الفعل أو من هذا اللباس أو الفراش هي التشبه وانتشر هذا الأمر بين الناس حتى لا يتميز به المسلم والكافر فإنه يرتفع الحكم لأن ما ثبت بعلة زال بزوالها . ذكره الحافظ ونسبه لمالك. وهذا صحيح
[ق 47]
جمانة انس
2010-01-18, 09:25 PM
من اعضاء المجامع العلمية والمؤتمرات الشرعية والمشاركين فيها ومن اساتذة الجامعات للتخصصات الشرعية
والدعاة في الفضا ئيات و..
من يلبس ربطات العنق
فالامر اهون مما يبدو
واخراج الناس من الحرمة اولى
والمو ضوع حاليا اصبح من معاني الا ناقة لا غير
حتى دخل لبس طلبة المدارس
الأمل الراحل
2010-01-19, 04:42 AM
السلام عليكم ورحمة الله
كان من الأحرى عليك أخيتي إلتزام الصمت عوضاً عن التفوه بكلمات لا تغني ولا تسمن من جوع، بل وتقدح في علمك وشخصك وأدبك، فالإستهزاء بالشرع كما نعلم محرم وما ذكرت في كتابتي إلا حديثان نبويان شريفيان و جمعت معهما حقائق عن حبل الرسن البشري.
وتذكري قول الحبيب محمد صلى الله عليه وسلم في جزء من الحديث الذي رواه أبو هريرة رضي الله عنه :" من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فليقل خيرا أو ليصمت " رواه البخاري.
هداك الله وإيانا لحسن الأدب وصحيح العلم وأعاننا على العمل.
لأنك لا ترى جواز لبس ربطة العنق ، كان هذا ردك عليّ ، وفرق بينه وبين رد الأخ فيصل جلال .
فحبذا لو ألزمت نفسك بما تريد أن تلزم به كل من خالفك !
واستفهامي لم يكن استهزاء بالشرع فلا تتهم الناس بما ليس فيهم .
أبويوسف فارس
2010-01-19, 11:01 AM
المسألة فيها خلاف , أما إذا كان لبسها بنية التشبه بالكفار فهنا لا خلاف بين العلماء في التحريم والله أعلم , والأمر واسع في المشروع .
مصطفى المصرى
2010-01-19, 11:10 AM
أذكر أنني قرأت أن الشيخ الألباني رحمه الله شبهها بعقال البعير.
حتى الرافضة يستنكفون من لباسها
زبيدة 5
2010-01-19, 11:17 AM
أنا أقول والله أعلم :
إذا كان العالم من السعودية أو الإمارات فقد يفتي بما يناسب بلده لأن اللباس المتعارف عليه ليس فيه ربطة عنق ، ولكن إذا كان في مصر أو المغرب أو فرنسا فقد يختلف الأمر
وربما ناقش إخواننا كم مترا أو كم شبرا بقي على سقوط قبة الصخرة التي وطئتها أقدام الأنبياء ومضت لنا قبلة أو ربما تحدثوا واستفتوا عن إخوة لنا يموتون بصمت تحت القنابل هناك وهناك أو على الأقل أولئك الذين يتربصون بالأمة ليلا ونهارا وتشغلنا ربطات أعناقنا عن متابعتهم والرد عليهم ذوذا عن ديننا ولا حول ولا قوة إلا بالله .
أثاب الله الجميع على الرد وأجزل لهم الأجر والثواب
كامل الإحترام و التقدير لمن طرح الموضوع وليس ردي طعنا في نيته ومبتغاه .
بنت الأكرمين
2010-01-21, 03:36 PM
وربما ناقش إخواننا كم مترا أو كم شبرا بقي على سقوط قبة الصخرة التي وطئتها أقدام الأنبياء ومضت لنا قبلة أو ربما تحدثوا واستفتوا عن إخوة لنا يموتون بصمت تحت القنابل هناك وهناك أو على الأقل أولئك الذين يتربصون بالأمة ليلا ونهارا وتشغلنا ربطات أعناقنا عن متابعتهم والرد عليهم ذوذا عن ديننا ولا حول ولا قوة إلا بالله .
.
رفع الله قدرك أختي زبيدة.
نفس الفكرة تخطر لي وأنا أقلب ناظري في عناوين المواضيع في المواقع الإسلامية ..
وأتساءل: أين أين أهل العلم وطلبته من حال فلسطين والنزاعات الدائرة بين الفصائل الإسلامية ؟
أين هم من حال العراق وأفغانستان والصومال وغيرها من ديار الإسلام التي تسلط عليها الكفر وأهله ؟
أين هم من مناقشة النوازل التي حلت بالأمة من تحكيم غير شرع الله ومن تحكم الكفار في القرارات المصيرية لأمة الإسلام ؟؟
أليس أهل العلم هم أولى الناس بالكلام في قضايا الأمة ؟
أليس المجاهدون في الثغور بحاجة إلى أهل العلم وتأصيلاتهم وحكمهم في مختلف القضايا ؟
ها هو الشيخ المجاهد أبو حمزة المهاجر يوجه نداءه لعلماء الأمة ويقول لهم بصريح العبارة نحن نحتاجكم ! ولكن هل من مجيب ؟
والله المستعان.
معذرة لهذا الاستطراد.
وكامل الاحترام و التقدير لمن طرح الموضوع وليس ردي طعنا في نيته ومبتغاه.
طويلبة علم حنبلية
2010-01-22, 05:52 PM
وإن كان عندي تحفُّظ من قضية الرد على المواضيع في هذه الأقسام .. !
لكن ذباً عن أعراض علمائنا ومشايخنا آثرتُ الكلام على الصمت والله المستعان.
وأتساءل: أين أين أهل العلم وطلبته من حال فلسطين والنزاعات الدائرة بين الفصائل الإسلامية ؟أين هم من حال العراق وأفغانستان والصومال وغيرها من ديار الإسلام التي تسلط عليها الكفر وأهله ؟
أقول:
ومن غير العلماء تكلَّم في هذا ؟! أهم أهل السياسة والليبرالية القاصرة ؟!
يا أختي والله إنَّ أهل العلم أكثر الناس غيرةً وحرصاً على صونِ الأرواح والأعراض، وهذا بلاشك لا يخفاك، لكنَّهم يوظفونَ هذه الغيرة والحميَّة لدين الإسلام توظيفاً سليما متَّزنا، ليس به تنمُّقٌ وزركشةٌ للعبارات والكلمات. هم يتحدَّثونَ من منظورهم الشرعي والعلمي، الذي لا يصيبُ الحقَّ غيره ، وهذا ما لا يريدهُ أهل العنجهةِ والطيش !
فيبدأ الواحد منهم يتكلَّم ويطوِّل لسانه على من علموه وربوه :
أين العلماء، وأين أهل العلم ؟ !!!
يا أهل الخير العلماءُ موجودون، ودورهم قائم، لكن العمدة على من لا يلقي لكلام العلماء بالاً ! ولا يلتفت لتأصيلاتهم، بل هو مشغولٌ بكرسيِّهِ يزيحُ عنه الغبارَ، ويحميه من الأضرار! !
أين هم من مناقشة النوازل التي حلت بالأمة من تحكيم غير شرع الله ومن تحكم الكفار في القرارات المصيرية لأمة الإسلام ؟؟
من غير العلماء تكلم في نوازل الأمة ومستجدات العصر من حروبٍ ونزاعاتٍ وفقرٍ وجوع ؟!
فما وجدنا هذا بحق إلا في كتبهم وكلماتهم التي يتكلمون بها بفقه الواقع الذي لا يجيده ولا يعرفه غيرهم ! ولكم أن تراجعوا هذا ...
وكم والله أحزن حين أجد بعضهم يقول في علمائه :
كفاكم حديثا في الحيض والنفاس كفاكم حديثا في مسائل الطلاق والتعدد تكلموا في الجهاد ؟! وتحرير بيت المقدس وووو ...
أقول لهذا الجهول الجويهل كفاكَ طعنا في أئمتك ممن علموك وربوك ، وماذا يضير الأمة إن تحدَّث العلماء في ما ذكرت من مسائل إلى جانب حديثهم في الجهاد وتحرير المقدسات ؟!
هم تكلموا وكتبوا وحثوا وحرضوا .. لكنكم تريدون منهم الصراخ والبكاء والعويل كما يفعل بعض المتعجرفينَ، الذين ما أغنى كلامهم ولا بكاؤهم الأمة وما أسمنها من جوع !!
ها هو الشيخ المجاهد أبو حمزة المهاجر يوجه نداءه لعلماء الأمة ويقول لهم بصريح العبارة نحن نحتاجكم ! ولكن هل من مجيب ؟
أيا أختاه يابنتَ الأكرمين، العلماء موجودون، وليسوا بحاجة لتلكم الاستغاثات والنداءات فهم أدرى وأعلم بمصالح البلاد والعباد ..
تكلَّم العلماء، وأصدروا الفتاوى، وعقدوا المؤتمرات .. لكنهم قوبلوا بالتضييق، والتهديد ممن لهم عليهم سلطان، فهل تريدين أن يندثر العلماء ؟! ويتلاشى صوتهم ، في سبيل تكرار ما ذكروه وحثوا عليه مرارا وتكراراً ؟!
فاعلموا ياشباب الأمة ياشباب الصحوة أنَّ أمتنا لن تُنصر إلا إذا زُرِع في قلبها التوكل على الله وانتهجت نهجَ وهدي النبي محمد صلى الله عليه وسلم وأسلافه اللذين ما أوتي الحكمة أحدٌ سواهم، وإلا فلا نصير ولا معين !!
فتوكلوا على الله واستنوا بسنة نبيكم أشرف الخلق محمد صلى الله عليه وسلم،
وتريثوا وتأدبوا مع علمائكم ينصركم الله بنصره ..
وكامل الاحترام و التقدير لمن طرح الموضوع وليس ردي طعنا في نيته ومبتغاه.
أخشى أن يكون في ردكم طعناً بأهل العلم ..!
وأنا أجزمُ جزما يكاد يكون قاطعا أنكم ما أردتم هذا لكن قد تطغى الاندفاعية علينا معشر البشر، فتزلَّ بنا القدم، نسأل الله السلامة والعافية ...
واعذريني أيتها الكريمة .. فما ذكرتُ ما ذكرت إلاَّ إيضاحاً للصورةِ المشوشة التي أراها عندَ كثير من شباب المسلمين ..
سلَّم الله قلبكِ ولسانك .. وتقبلي كلامي بصدر رحب فتح الله عليك، وصوَّب فَهمك، وسدد قلمك ..
طويلبة علم حنبلية
2010-01-22, 06:18 PM
سبحان الله أيتها المباركة!
ما دمتِ قد كتبتِ هذا الكلام المتّزن في أحد المواضيع فلمَ تسألينَ مثل هذه الأسئلة ؟!!
مسؤوليتهم جميعا أختي زبيدة : حكام, علماء, إعلام .
وإذا صلح الحكام, تكلم العلماء ... فليس الصمت الحادث من قبل العلماء على أهم نوازل الأمة, وانصرافهم إلى تحقيق الفروع في العلم رغم هدم الأصول, ليس كل ذلك إلا بسبب تسلط حكام لا يتفاهمون إلا بالحبس والجلد والتعذيب,
واسألي السجون تحكي لك عن سير العلماء القابعين بين جدرها.
هذا يؤكِّد أنَّكم تتكلمونَ عن غيرةٍ وحميَّةٍ لحرمات المسلمين، فبارك الله فيكم أينما كنتُم، إلا أني لا أوافقكم في بعض ما ذكرتم :
هذه:
وانصرافهم إلى تحقيق الفروع في العلم رغم هدم الأصول !!
هم لم يهدموا الأصول، كلا وحاشا... لكنَّ الإشكال في عدم فهم الكثيرينَ لكلام أهل العلم، لأنهم لم يجالسوهم ولم يأخذوا عنهم أصلا ! فكيف لهم أن يعرفوا فيمَ يتكلّم علماؤهم ؟!
* التريث في إصدار الأحكام مطلوب، وبالأخص إن كان في عالم من العلماء، فلحوم أهل العلم ليست كغيرهم !! نسأل الله اللطف والعافية ..
أزمُراي
2010-01-23, 05:34 PM
هناك أمر تم نسيانه من قبل القائلين بجواز ربطة العنق وهو : ألسنا مأمورين بمخالفة الكفار في الهيئة واللباس؟!
وليراجع كلام شيخ الإسلام في هذا.
أبو يوسف الحلبي
2010-01-23, 06:29 PM
هناك أمر تم نسيانه من قبل القائلين بجواز ربطة العنق وهو : ألسنا مأمورين بمخالفة الكفار في الهيئة واللباس؟!
وليراجع كلام شيخ الإسلام في هذا.
الأخ الكريم أزمراي وفقه الله تعالى
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إذا قرأت الموضوع كاملاً ترى أنه قد تُطُرِّقَ لموضوع التشبه، ولكن سبحان الله أنا أستغرب من حفيظة المبيحين، فهم دائماً يشنوا الهجمات الواهية على من حاول إتباع السنة وإجتناب البدعة، والأسوء من ذلك أن ليس عندهم من الأدلة شيئ، وعلينا أن نتذكر أن قول رسول الله صلى الله عليه وسلم فوق قول كل بشر مهما عليَّ مقامه، حيث أننا جميعاً نأخذ علمنا منه صلى الله عليه وسلم، وقد أمرنا في أحاديث صحيحة عديدة تم ذكر بعضها، ولكن يحوم حولها من حام.
ولو استيقظ المسلمون وقرأوا تاريخ لبس الرسن لما لبسوه خاصة الذين يدعون العلم والمشيخة، فالباحث في تاريخها يجد أن ربطة العنق القذرة قد إرتديت من قبل أعداء الله تعالى في مواطن عديدة بعد إنتصارهم على جند المسلمين، تكبراً وغروراً وإستهزاءً وشماتةً، وياحسرتا على عزة المسلمين وشموخهم في عصر أصبحنا فيه أذناباً مقلدين ، والله المستعان.
السيف المشهور
2010-01-23, 07:47 PM
يا أخوة... بارك الله فيكم...
لا يسمى المانع متمسكًا بالسنة والآخر مبتدع، ولا العكس. ولكن يُقال هذا الرأي راجح وهذا الرأي مرجوح.
وأقول: ما لا يميز الكافر عن المسلم من اللباس لا يسمى لباس كفر، وإن صنعه الكفار قبل المسلمين، حتى وإن اشتريناه منهم ولبسه الناس فلا يدخل في هذا الباب.
فليست العبرة بمن صنعه ولا أين صُنِّع ولا مَن لبسه من الناس قبل المسلمين.
ولكن إذا كان يميز الكافر بكفره... كان المنع، سواء صنعه أحد المنتسبين للإسلام في البلدة نفسها أو جاء من بلاد أخرى.
وليس عندنا شيء في الأصل اسمه لباس المسلم معروف بعينه، وإنما هي أصول وقواعد عرفنا به ما يحل لبسه عن ما يحرم.
ولهذا بدء الإمام البخاري باب اللباس في صحيحه بقول الله تعالى: فففقُلْ مَنْ حَرَّمَ زِينَةَ اللَّهِ الَّتِي أَخْرَجَ لِعِبَادِهِققق
وأتبعها بقول رسول الله - صلى الله عليه وسلم-: فففكلوا واشربوا والبسوا وتصدقوا، في غير إسراف ولا مخيلةققق
ثم أثر ابن عباس - رضي الله عنه-: ( كل ما شئت والبس ما شئت، ما أخطأتك اثنتان: سرف أو مخيلة ).
وقس على ذلك جميع الملابس التي يستوردها العرب من باقي البلدان، بأشكالها وأنواعها. وكذلك ما يستحدث منها.
والإشكال ليس في باب التشبه فيما يظهر... بل في بابي الإسراف والخيلاء.
فالمانع قد يتشدد في هذه النقطة، والمبيح قد يتجاوز فيها لأنه شيء قد درج الناس على استخدامه.
والله أعلم.
أبو يوسف الحلبي
2010-01-23, 08:27 PM
بل إنه التشبه أخي الكريم والناظر في عصرنا هذا يرى أن ربطة العنق من صلب زي ولباس اليهود والنصارى خاصة قساوستهم ورهبانهم وحواخيمهم ورجالات دياناتهم، وانتشارها بين ضعفة المسلمين من أهل التقليد والتساهل لا يدل على انتفاء التشبه، وأنظر إلى حال الكفرة في عصرنا تجد التزامهم بارتداء ربطة العنق في أعيادهم واحتفالاتهم واجتماعاتهم الدينية ، وهذا يوضح خصوصية ربطة العنق بالكفار واليهود والنصارى ومن شابهمهم في الضلالة.
أمجد الفلسطيني
2010-01-23, 08:42 PM
بارك الله في الجميع
/// لا يصح التشديد والإنكار على المبيحين لأن دليلهم معتبر وهو يتكون من شقين:
الأول: التمسك بالأصل وهو :الأصل الشرعي الفقهي في باب الملابس والزينة وهو الإباحة لا الحرمة
الثاني: أنهم لا يردون أحاديث النهي عن التشبه بالمشركين
ولكن ينازعون في كون هذه الربطة من التشبه المحرم
والتشبه المحرم هو : التشبه بشيء يختص بدين المشركين لا دنياهم
فمن قال بالحرمة يلزمه إثبات اختصاص هذه الربطة بدين المشركين علميا وتارخيا
فإذا لم يثبت ذلك بدليل صحيح
فلا يصار إلى القول بالحرمة ويبقى الأمر على أصله
والله أعلم
عبدالله الشهري
2010-01-24, 12:18 AM
بارك الله في الجميع
/// لا يصح التشديد والإنكار على المبيحين لأن دليلهم معتبر وهو يتكون من شقين:
الأول: التمسك بالأصل وهو :الأصل الشرعي الفقهي في باب الملابس والزينة وهو الإباحة لا الحرمة
الثاني: أنهم لا يردون أحاديث النهي عن التشبه بالمشركين
ولكن ينازعون في كون هذه الربطة من التشبه المحرم
والتشبه المحرم هو : التشبه بشيء يختص بدين المشركين لا دنياهم
فمن قال بالحرمة يلزمه إثبات اختصاص هذه الربطة بدين المشركين علميا وتارخيا
فإذا لم يثبت ذلك بدليل صحيح
فلا يصار إلى القول بالحرمة ويبقى الأمر على أصله
والله أعلم
جزاك الله خيرا ، وزد على ذلك أن شيخ الإسلام أباح بل استحب موافقة الكفار في شيء من سمتهم الظاهر للمصلحة ، ولا أرى ربطة العنق إلا من جملة السمت الظاهر. ومفهوم هذا التصريح من شيخ الإسلام أن أعظم ما يمكن أن يقال في تقلّد سمتهم الظاهر أنه مكروه ، والمفهوم الأقرب أنه مباح ، ولذلك سهُل على شيخ الإسلام نقله للإستحباب عند مصلحة راجحة ، كتأليف القلوب ونحو ذلك. وهب أن لها أصل ديني تاريخياً ، فقد زال هذا المحذور ولم تعد علماً على شعيرة كفرية أبداً ، وانتشر هذا واشتهر ، وبزوال العلة يزول الحكم ويرجع الأمر إلى مطلق الإباحة ، وهذا كإضاءة الشموع لها أصل ديني تاريخياً ، عند أهل الكتاب ومن قبلهم وثنية اليونان ، ولكن فقدت هذا الاختصاص فعاد الأمر إلى الإباحة ، ولكن الفرق بين هذه وربطة العنق أن الشمع من جملة الحاجيات وربطة العنق من جملة التحسينيات ، فالأولى أولى بالإباحة من الثانية لعارض الحاجة ، والله أعلم.
شيشناق الأمازيغي
2010-03-04, 02:47 PM
ربطة العنق الجوارب والسيارة وغيرها كلها مباحة وهذا من فضل ربي فله الحمد
أبوالليث الشيراني
2010-03-04, 04:59 PM
سئل شيخنا العلامة عبد المحسن العباد , يوم أمس (الأربعاء 17/3/1431هـ) في شرحه كتاب اللباس من سنن ابن ماجة , بالمسجد النبوي عن لبس البنطال وربطة العنق فقال ما مضمونه :أما ربطة العنق فلا ينبغي لبسها ؛ لأنه معلوم أنها من لباس الفرنجة والكفار .وأما البنطال , فقال لمن احتاج ذلك , وكان في بلد مسلم أو كافر زيّه ذلك : يلبس السروايل الواسعة !.ولما قيل له : لم يعد البنطال من لباس الكفار الخاص , لانتشاره في البلاد الإسلامية , قال ما مضمونه :لا يقال هذا ؛ لأن نسبته للفرنجة وأهل الكفر معلوم , ويجب على المسلمين أن يُقَلَّدوا , ولا يقلِّدو ..
متابع دائم
2010-03-04, 06:15 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحرير والذهب محرمه على الرجال
بالنسبة لربطة العنق (الكرافته) والملابس الاوربية عموما، من وجهة نظر شخصية جدا .. لا ارى فيها شيئا إلا إذا كان ذلك من باب التشبه بقوم.
مع ذلك يجب ان نعلم بان مصطلح الثقافة ليس مقتصرا على فرد يقرأ فنطلق عليه لقب مثقف او ان المقصود به الانتاج العلمي والادبي العام.
الثقافة اسلوب حياة مجتمع بصفة عامة تنتقل منه إلى مجتمع آخر عبر ما يسمى في علم الاجتماع بـ (الدوائر الثقافية المتماسة) نتيجة الاحتكاك المباشر او عبر القراءة ، ينتج عن هذا اشياء جديدة علينا كليا من ناحية الاطعمة وتصميم المساكن والملابس ... الخ، اما إلى الافضل او إلى العكس.
على سبيل المثال (ربة المنزل العربية قد لا تستطيع ان تصنع كعكة كالتي تصنعها المرأة الاوربية) إلا إذا شاهدت بعينها (احتكاك او تماس) او قرأت كيف يمكن ان تصنعها (ثقافة مقروءه ممكن ان تتحول إلى سلوك إذا كانت القراءة صحيحة والفهم اصح والاقتناع وارد) ... وبالتالي نعتبر هذه المرأة العربية ناقلة للثقافة الاوربية وادخلت إلى مطبخها نوعية جديده من الاطعمة لم يتذوقها افراد اسرتها من قبل.
لو نظرنا إلى ملابس العرب قديما واسلحتهم وادواتهم لوجدنا انها اما ان تكون صينية او هندية او حبشية .. فهل يعني هذا ان ابائنا في الجاهلية ومن ثم في الاسلام كانوا يتشبهون بهم ؟!!
(من القاب السيف -المهند- نسبة إلى الهند )
الملابس الفاخرة التي كانت تهدى إلى علية القوم .. لم تكن تصنع بارض العرب ابدا
وادي الذكريات
2010-03-05, 12:37 AM
فتوى الشيخ الوالد الفوزان في الكرافتة ( رابطة العنق )
أحسن الله إليكم صاحب الفضيلة ، هل يجوز للمرأة أن تلبس الكم القصير ، وهل لها لبس البنطلون أم أنه تشبه من الكفار ،
وهل نفس الحكم ينطبق على رباط العنق التي تسمى بالكارافتة , وإذا كان اللبس على طريق التشبه ماذا يكون تصرف المسلم إذا أجبره صاحب العمل على لبس هذه الكرافتة؟
قال حفظه الله ( .......والسؤال الثالث في الكرافته على ما يبدو لي.
هذه تُضاهي تعليق النصارى الصُّلب على أعناقهم . في مشابهة .
لأن النصارى يُعلّقون الصليب على أعناقهم فقلّدهم بعض المسلمين و جعل هذه الكرافته. هذا تشبه
وليست هذه من ملابس المسلمين ، إنما هي سارية إلى.إلينا من مجتمع الكفار وهم الأصل
الأصل فيها أنها تعليق الصليب فلا يجوز أن يلبس المسلم هذه الكرافته.
وإذا كام صاحب العمل يُجبره عليها فالأعمال كثيرة والحمد لله . ينتقل إلى دائرة أخرى أو إلى عمل آخر .
المصدر : موقع الشيخ حفظه الله
و قد فرّغ المادة الأخ أسعد أسامة أحمد
أزمُراي
2010-04-02, 07:46 PM
يا إخوة يا كرام ، لو اتفقنا على أن ربطة العنق ليست خاصة بالكفرة ، ألسنا مطالبين شرعًا بالتميز عنهم؟!
كما سبق في حديث أبي أمامة (تسرولوا واتزروا ؛ خالفوا أهل الكتاب).
يقول شيخ الإسلام في (اقتضاء الصراط) :
الوجه الثامن من الاعتبار : أن المشابهة في الظاهر تورث نوع مودة ومحبة وموالاة في الباطن ، كما أن المحبة في الباطن تورث المشابهة في الظاهر ، وهذا أمر يشهد به الحس والتجربة ، حتى إن الرجلين إذا كانا من بلد واحد ثم اجتمعا في دار غربة كان بينهما من المودة والموالاة والائتلاف أمر عظيم ، وإن كانا في مصرهما لم يكونا متعارفين أو كانا متهاجرين .
أحمد طنطاوي
2010-04-05, 10:35 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مريد العلم
2010-04-06, 03:13 AM
يا طلبة العلم أين نحن من القاعدة الأصولية :
لا إنكار في المسائل الاجتهادية.
قال الشيخ ابن العثيمين رحمه الله :
المسائل الخلافية تنقسم إلى قسمين؛ قسم:
مسائل اجتهادية يسوغ فيها الخلاف؛ بمعنى أن الخلاف ثابت حقاً وله حكم النظر:
فهذا لا إنكار فيه على المجتهد، أما عامة الناس، فإنهم يلزمون بما عليه علماء بلدهم، لئلا ينفلت العامة؛ لأننا لو قلنا للعامي: أي قول يمرُّ عليك لك أن تأخذ به، لم تكن الأمة أمة واحدة، ولهذا قال شيخنا عبد الرحمن بن سعدي –رحمه الله-: "العوام على مذهب علمائهم".
القسم الثاني من قسمي الخلاف: لا مساغ له ولا محل للاجتهاد فيه فينكر على المخالف فيه لأنه لا عذر له"
و ما دام الخلاف معتبرا فمن رأى التحريم فله ذلك لكن لا يلزم غيره و يصبح الموضوع جدال بدل الإفادة من بعضنا !! ، و ما دام أفتى بالقولين من هم أهل للإجتهاد في هذه النازلة فلما ضيق العطن ؟
فليسعنا ما وسع الأئمة أصحاب المذاهب فقد كانوا رحمهم الله يختلفون في آرائهم و لكن المودة في القلوب باقية ، و لو أنّ كل مسلمين اختلفا في مسألة افتراقا لقطعت صلة المحبة و الأخوة في الله .. ( مقتبس من كلام لشيخ الإسلام )
قلت هذا لأني لاحظت نزاعات بين بعض الإخوة كان الأحرى تلافيها عند طرح طلب لفتيا في مسألة شرعية ..
نسأل الله العلم النافع و العمل الصالح للجميع
الحبروك
2010-04-06, 03:52 AM
هى ناقصة خنقه
أخنق نفسى بيدى ؟
أهذا معقول ؟
أبومالك المقطري
2010-04-06, 10:49 AM
جزاكم الله خيراً على إثراء الموضوع , ومادام الكلام على جهتين من علمائنا وكل له وجهته ولكل ماترجح له . ومن ثم لا عيب في النقاش في هذه المسائل أوأقل منها ولا يعني نقاشنا فيها نسيان أمرالأمة وحالها إذ وأن هذا من العلم والمسائل العصرية التي نحتاج إلى كلام مؤصل فيها .
أبو حُنيف الأثري
2010-04-13, 01:57 PM
جزاكم الله خيرا.
فقد سئل الشيخ الدكتور سليمان بن سليم الله الرحيلي - حفظه الله -....
من شرح الأصول الثلاثة في درسه في المسجد النبوي في موسم حج 1429-1430 هـ .
للاستماع إلى الفتوى عند الدقيقة 48 بعد تحميل هذا الجزء من شرح ثلاثة الأصول
http://www.archive.org/download/shar...16.rm[/url (http://www.archive.org/download/sharh_al-osool_ath-thalaathah/sharh-3-osoul_16.rm%22%5dhttp://www.archive.org/download/sharh_al-osool_ath-thalaathah/sharh-3-osoul_16.rm%5b/url)
الرابط لا يعمل، وأنا بحاجة ماسّة إلى هذا الملف الصوتي، ولمن جاء به خالص الشكر والدعاء!
وهل من تسجيل لغيره - لا سيما في موضوع "البنطلون"-؟
اللهم ارحم من دلّني على شيء من ذلك [ثلاثا]! والقارئين! (مع الابتسامة)
أسـامة
2010-04-13, 02:13 PM
الرابط لا يعمل
http://www.archive.org/download/rahili-threeusol/16.rm
ورابط المجموعة كلها:
http://www.archive.org/details/rahili-threeusol
ورابط الموضوع
http://majles.alukah.net/showthread.php?t=53012
أبو حُنيف الأثري
2010-04-13, 03:56 PM
أخي أسامة، نزّلتُ الملف، واستمعت إليه، ولم أجد فيه بُغيتي-أعني موضوع البنطال وربطة العنق-! وجزاك الله خيرا على سرعة ردّك.
أسـامة
2010-04-13, 04:24 PM
بارك الله فيك يا أبا حنيف.
فضلا منك، راجع المشاركات رقم 24 و 26
أبو حُنيف الأثري
2010-04-13, 05:00 PM
راجعت التعليقين، ولا يبعُد رأيي عما فيهما، غير أنّ لي تحفّظًا شديدا على قول مُشرفِنا أمجد:
والتشبه المحرم هو : التشبه بشيء يختص بدين المشركين لا دنياهم!فلعله يوضّح مقصوده.
وبارك الله في الجميع!
أمة الوهاب شميسة
2010-04-13, 10:37 PM
سؤال :
إذا كنا نرى الكثير من دعاتنا حفظهم الله يرتدونها ونحسبهم من الصالحين مثل شيخنا الدكتور عمر عبد الكافي والدكتور صفوت حجازي والدكتور راتب النابلسي وغيرهم ، أقصد : ماذا لو لبست بغير نية التشبه ؟
ولماذا لا يكون من التشبه استعمال أدواتهم وآلاتهم مثل السيارة والكمبيوتر أو .... ...... ؟
بارك الله فيكم
ما أنا إلا طويلبة علم متطفلة على موائد العلماء تحب السؤاااال
أسـامة
2010-04-13, 11:02 PM
عفوا... جملتك هذه لم يتطرق إليها أحد في هذا الموضوع، فلا أدري من أين أتيت بها.
وعلى العموم...
فالقائل بالإباحة لا يراها لباسا دينيا يختص بهاتين الملتين ولا غيرهما.
بمعنى، أنها ليست نصرانية وليست يهودية، وعليك أن تلزم القائل بالإباحة أنها لباس مشترك بين اليهود والنصارى كما أثبته دون دليل معتبر. في أول كلامك.
وثانيا: الأصل في اللباس الحلية... ولهذا سبق في مشاركة سابقة (التي أحلتك عليها)
وليس عندنا شيء في الأصل اسمه لباس المسلم معروف بعينه، وإنما هي أصول وقواعد عرفنا به ما يحل لبسه عن ما يحرم.
ولهذا بدء الإمام البخاري باب اللباس في صحيحه بقول الله تعالى: فففقُلْ مَنْ حَرَّمَ زِينَةَ اللَّهِ الَّتِي أَخْرَجَ لِعِبَادِهِققق
وأتبعها بقول رسول الله - صلى الله عليه وسلم-: فففكلوا واشربوا والبسوا وتصدقوا، في غير إسراف ولا مخيلةققق
ثم أثر ابن عباس - رضي الله عنه-: ( كل ما شئت والبس ما شئت، ما أخطأتك اثنتان: سرف أو مخيلة ).
وقس على ذلك جميع الملابس التي يستوردها العرب من باقي البلدان، بأشكالها وأنواعها. وكذلك ما يستحدث منها.
وفي هذا الغنية.
أما إن كنت تتحدث عن هذا النص
ما لا يميز الكافر عن المسلم من اللباس لا يسمى لباس كفر، وإن صنعه الكفار قبل المسلمين، حتى وإن اشتريناه منهم ولبسه الناس فلا يدخل في هذا الباب.
فليست العبرة بمن صنعه ولا أين صُنِّع ولا مَن لبسه من الناس قبل المسلمين.
ولكن إذا كان يميز الكافر بكفره... كان المنع، سواء صنعه أحد المنتسبين للإسلام في البلدة نفسها أو جاء من بلاد أخرى.
فالكلام واضح فيه، ولا يحتمل ما ذهبتَ إليه.
أسـامة
2010-04-13, 11:14 PM
سؤال :
إذا كنا نرى الكثير من دعاتنا حفظهم الله يرتدونها ونحسبهم من الصالحين مثل شيخنا الدكتور عمر عبد الكافي والدكتور صفوت حجازي والدكتور راتب النابلسي وغيرهم ، أقصد : ماذا لو لبست بغير نية التشبه ؟
ولماذا لا يكون من التشبه استعمال أدواتهم وآلاتهم مثل السيارة والكمبيوتر أو .... ...... ؟
بارك الله فيكم
ما أنا إلا طويلبة علم متطفلة على موائد العلماء تحب السؤاااال
لا تثريب عليهم لأنهم لم يقعوا في محظور، ولأن شبهة التشبه بعيدة، وإلا لحرمنا ما لم يحرمه الله -سبحانه وتعالى-.
ولرأيناأيضًا من يحرم لبس القميص (الثوب-أو الجلباب الرجالي) الأسود لأن النصارى واليهود يلبسونه، وما هو بمحرم. إلا أنه إذا وُجدت فيه علامات بعينها من لباس القساوسة وحاخامات اليهود أو غيرهم من الكفار بما يميز الكافر عيناً لكان المنع... وهكذا.
أما استخدام أدواتهم وآلاتهم وغير ذلك، فهذا الاستخدام لمصلحة تنفع الناس ولا ضير من استخدام هذه الأشياء والانتفاع بها.
بارك الله فيكم.
أسـامة
2010-04-13, 11:24 PM
راجعت التعليقين، ولا يبعُد رأيي عما فيهما، غير أنّ لي تحفّظًا شديدا!
بارك الله فيك.
التفريق بين أمور الدين وأمور الدنيا من أهم النقاط التي يجب الالتفات إليها.
فـ (لباس الكفر) من باب الاضافة إلى (الكفر)، وهذا هو الذي يقصده الشيخ الفاضل.
نفع الله بك.
أسـامة
2010-04-14, 01:21 AM
بارك الله فيك.
نظرًا لأن المسألة فقهية، فلسنا بحاجة أن نقول إخوان أو غير ذلك. فمحل ذلك مناقشة المسائل العقدية والاتجاهات الفكرية.
وأما كونها غربية المنشأ، فإن شئت قلت غالب اللباس كذلك، سواء أكان حاليا أم على عهد النبوة، فالعرب قديما كانوا أصحاب تجارة وكانوا يشترون الألبسة ويتاجرون فيها.
والتشبه بشىء يتعلق بدين المشركين لا دنياهم هذا ما نقول به، وأما ما يتعلق بمسألة السمت الظاهر، فإذا كان يعرف به الكافر، كما في الحديث الذي استشهدت به فيكون التشبه به مكروها ومخالفته أمرا مندوبا، فالمحبة لا تقتضي الوجوب.
وإن كان التحريم، لما كان هناك وجه لفرق النبي-صلى الله عليه وسلم- رأسه بعد أن كان مسدلا إياه.
والخلاصة:
أن الأصل هو الحلية إلا في العبادات والذبائح والأبضاع، فالأصل في اللباس هو الحلية ويتثنى من ذلك إن كان خيلاء أو إسراف أو تشبه بالكفار.
وأما من ناحية أنه تشبه بالكفار، فغير مسلم به.
وأما ما أراه: فلا أرى أنه تشبه بالكفار إذ لا يُعرف الكافر به لا دينيا ولا دنيويا، وأما من ناحية الخيلاء والإسراف فلا أدري أيدخل فيهما أم لا... وفيهما أتوقف.
والله أعلى وأعلم.
عبد الرحمن يحيى
2010-04-14, 02:04 AM
[quote
غالب اللباس كذلك...
****************************** *********
والتشبه بشىء يتعلق بدين المشركين لا دنياهم هذا ما نقول به....
****************************** *****
وأما ما يتعلق بمسألة السمت الظاهر، فإذا كان يعرف به الكافر، كما في الحديث الذي استشهدت به فيكون التشبه به مكروها .....
****************************** ********
وإن كان التحريم، لما كان هناك وجه لفرق النبي-صلى الله عليه وسلم- رأسه بعد أن كان مسدلا إياه......
****************************** ********************
والخلاصة:
أن الأصل هو الحلية
وأما من ناحية أنه تشبه بالكفار، فغير مسلم به........
****************************** ********************
وأما ما أراه: فلا أرى أنه تشبه بالكفار إذ لا يُعرف الكافر به لا دينيا ولا دنيويا،
الأخ أسامة : ما اقتطفته من كلامك يحزن والله .. راجعه ... كأن بعد كل هذا الوقت ندور حول لا شيء ... معذرة ... الوقت لا يتسع الآن ... السلام عليكم
أسـامة
2010-04-14, 02:23 AM
واقتطاع الكلام بهذا الشكل أحزنني أيضًا، لأنه مسخ لأصله... وأما أصله فمثبت أعلاه، ويسعدنا النقاش حوله لمن أراد التدارس.
وعلى كلٍ... يمكنك مواصلة حديثك في أي وقت إن شاء الله.
وعليكم السلام ورحمة الله
#تم إغلاق الموضوع لما حصل من مشاحنات بين الإخوة#الإشراف#
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions، Inc. All rights reserved.