تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : استفسار عن كلام للإمام أحمد عن حديث في صحيح مسلم



ماجد مسفر العتيبي
2009-09-02, 02:41 AM
حدثني عمرو الناقد وأبو بكر بن النضر وعبد بن حميد واللفظ لعبد قالوا حدثنا يعقوب بن إبراهيم بن سعد قال حدثني أبي عن صالح بن كيسان عن الحارث عن جعفر بن عبد الله بن الحكم عن عبد الرحمن بن المسور عن أبي رافع عن عبد الله بن مسعود http://majles.alukah.net/imgcache/broken.gif أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ما من نبي بعثه الله في أمة قبلي إلا كان له من أمته حواريون وأصحاب يأخذون بسنته ويقتدون بأمره ثم إنها تخلف من بعدهم خلوف يقولون ما لا يفعلون ويفعلون ما لا يؤمرون فمن جاهدهم بيده فهو مؤمن ومن جاهدهم بلسانه فهو مؤمن ومن جاهدهم بقلبه فهو مؤمن وليس وراء ذلك من الإيمان حبة خردل http://majles.alukah.net/imgcache/broken.gif.
قال أبو رافع فحدثت عبد الله بن عمر فأنكره علي فقدم ابن مسعود فنزل بقناة فاستتبعني إليه عبد الله بن عمر يعوده فانطلقت معه فلما جلسنا سألت ابن مسعود عن هذا الحديث فحدثنيه كما حدثته ابن عمر قال صالح وقد تحدث بنحو ذلك عن أبي رافع وحدثنيه أبو بكر بن إسحق بن محمد أخبرنا ابن أبي مريم حدثنا عبد العزيز بن محمد قال أخبرني الحارث بن الفضيل الخطمي عن جعفر بن عبد الله بن الحكم عن عبد الرحمن بن المسور بن مخرمة عن أبي رافع مولى النبي صلى الله عليه وسلم عن عبد الله بن مسعود أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ما كان من نبي إلا وقد كان له حواريون يهتدون بهديه ويستنون بسنته مثل حديث صالح ولم يذكر قدوم ابن مسعود واجتماع ابن عمر معه .
______________________________ _______________
قال احمد بن حنبل في مسائل ابي داود : وذكر هذا الحديث: الحارث بن فضيل ليس بمحفوظ, وهذا كلام لا يشبه كلام ابن مسعود, ابن مسعود يقول: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "اصبروا حتى تلقوني", نقله الجياني في تقييد المهمل.

يا اخوان المكتوب بالازرق نقله الشيخ نظر الفاريابي في هامش تحقيقه لصحيح مسلم واشكل علي فهمه اما من اخاً في الله يحل هذا الاشكل ويفوز بدعوة في ظهر الغيب من اخيه المتطفل على العلم واهله.

عبد الله عبد الرحمن رمزي
2009-09-02, 06:28 PM
اخي الفاضل ماجد مسفر العتيبي
كاني فهمت ان الامام احمد فهم من هذا الامر بمجاهدة الحكام الخارجين عن الشريعة(( تخلف من بعدهم خلوف يقولون ما لا يفعلون ويفعلون ما لا يؤمرون فمن جاهدهم بيده فهو مؤمن ومن جاهدهم بلسانه فهو مؤمن ومن جاهدهم بقلبه فهو مؤمن وليس وراء ذلك من الإيمان حبة خردل )).
بينما حديث ((اصبروا حتى تلقوني)) يامر بالصبرعليهم وان جاروا اوظلموا
واستائروا على الرعية بالاموال

السكران التميمي
2009-09-02, 07:41 PM
وزيادة على ما ذكره الشيخ (أبا محمد) وفقه الله؛ أقول:

ذكر العلامة ابن رجب رحمه الله في (جامع العلوم والحكم) بعد أن ساق هذ الحديث:
(وهذا يدل على جهاد الأمراء باليد، وقد استنكر الإمام أحمد هذا الحديث في رواية أبي داود؛ وقال: هو خلاف الأحاديث التي أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم فيها بالصبر على جور الأئمة.
وقد يجاب عن ذلك: بأن التغيير في باليد لا يستلزم القتال، وقد نص على ذلك أحمد أيضاً في رواية صالح؛ فقال: التغيير باليد ليس بالسيف والسلاح.
فحينئذٍ جهاد الأمراء باليد أن يزيل بيده ما فعلوه من المنكرات، مثل: أن يريق خمورهم، او يكسر آلات اللهو التي لهم، ونحو ذلك، أو يبطل بيده ما أمروا به من الظلم إن كان له قدرة على ذلك.
وكل ذلك جائز وليس هو من باب قتالهم ولا من الخروج عليهم الذي ورد النهي عنه؛ فإن هذا أكثر ما يخشى منه أن يقتله الأمراء وحده، وأما الخروج عليهم بالسيف فيخشى منه الفتن التي تؤدي إلى سفك دماء المسلمين...).

وحقيقة في استنكار ابن عمر رضي الله عنهما (نكة).

وقال الإمام ابن الصلاح في (صيانة صحيح مسلم):
(ثم إن هذا الحديث مما انفرد به مسلم عن البخاري، وقد أنكره أحمد بن حنبل فيما بلغنا عن أبي داود... إلى أن قال:
قلت: قد روى عن الحارث هذا جماعة من الثقات ولم نجد له ذكراً في كتب الضعفاءن وفي كتاب ابن أبي حاتم عن يحيى بن معين: ثقة.
ثم إن الحارث لم ينفرد به؛ بل توبع عليه على ما أشعر به كلام صالح بن كيسان المذكور، وذكر الإمام الدارقطني في (كتاب العلل) إن هذا الحديث قد روي من وجوه أخر عن منها عن أبي واقد الليثي عن ابن مسعود عن رسول الله صلى الله ع ليه وسلم).

قلت: وقد قال الإمام النووي في (شرح مسلم):
(وأما قوله: قال صالح: وقد تحدث بنحو ذلك عن أبي رافع. قال القاضي عياض رحمه الله: معنى هذا ان صالح بن كيسان قال إن هذا الحديث روي عن أبي رافع عن النبي صلى الله عليه وسلم من غير ذكر ابن مسعود فيه. وقد ذكره البخاري كذلك في تاريخه مختصراً عن أبي رافع عن النبي صلى الله عليه وسلم).

ثم حكى قول أبو علي الجياني المتقدم عن الإمام أحمد مما نقله القاضي عياض عنه، ومن ثم أعقبه بكلام ابن الصلاح؛ ثم قال:
(هذا آخر كلام الشيخ أبي عمرو، وهو ظاهر كما قال، وقدح الإمام أحمد رحمه الله في هذا بهذا عجب؛ والله أعلم).

قلت: بل إطلاق العجب هنا على تعجب الإمام أحمد هو العجب، كيف وقد نقل النووي كلام القاضي عياض الذي يؤيد كلام الإمام أحمد.

عبد الله عبد الرحمن رمزي
2009-09-02, 07:58 PM
الحمدلله غلى توفيقه فيما ذكرته
وشكر الله لك اخي التميمي على تقلك المفيد

ماجد مسفر العتيبي
2009-09-03, 12:57 AM
الاخ الفاضل ابو محمد الغامدي جزاك الله على جوابك وبارك الله فيك

وشيخنا السكران التميمي جزاك الله كل عنا خير الجزاء على الشرح
الوافي وبارك فيك ويعلم الله اني عندما انتهيت من كتابة السؤال
تذكرتك ودعيت لك من قلباً محب نفعنا الله بعلمك ولا حرمنا من امثالك