تنبيه مهم للجزائريين

[الطيب صياد]

لفظة " كافي " شائعة بين الشباب الجزائري بشكل ملموس ، يعنون بها " الأحمق البليد ضعيف التفكير " و يُعيِّرون بها مِزاحًا أو جِـدًّا، و لم يعلموا أنها ذات معنى شنيعٍ ، و ذلك أنَّ العرب إذا شنّعوا في وصف المرأة بالفجور قالوا عنها " قَحْبَةٌ "، فانتقلت هذه اللفظة بواسطة عرب الأندلس إلى الإسبانيين القدامى فتلفظوها حسب لغتهم فقالوا " كافا " و تكتب هكذا " cava " ، لأنهم ينطقون القاف كافا و يهملون الهاء و ينطقون الباء v ، و هكذا وصلت إلينا إما عبر الأندلسيين المَجْلِيِّينَ حين سقطت غِرناطة ، أو الأوروبيين المستدمرين ، و هذا الراجح ، ...
أصل الفائدة ذكرها العبّادي في كتابه حول المغرب و الأندلس الموسوم بـ" في تاريخ المغرب و الأندلس " ، و أرشدني إليها بعض الإخوة جزاه اللَّـهُ خيرًا ،،،

[أبو الحسين العاصمي]

شكرا لك على هذا التنبيه.. ويماثله "وزنا" تسمية اللاتينيين القهوة بـ"كافي" (مع اختلاف في نطق الحروف بين الإنجليزية والفرنسية والإسبانية وغيرها) وأصل الكلمة "قهوة" نطقها الأتراك "كاهفي"، ثم انتقلت إلى أوروبا على وجهها الذي نعرفه اليوم.
وفقك الله أخي الكريم.

[الطيب صياد]

مشكور على المرور ، و على الإفادة ،،،

[طويلبة مغربية]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاكم الله الفردوس الاعلى وبارك الله فيكم ونفع بكم

[الطيب صياد]

أحسن الله إليكِ ، و شكراً على المرور الطيِّب ،،،

[أبو حسّان محمد الذّهبي]

جــزاك الله خيراً

[بن عوض]

الإخوة الكرام: السلام عليكم. طرحت هذا السؤال على عدة من الإخوان الجزائريين، ولم يجبني أحد منهم.
فقد ورد في بعض المراجع ذكر رجل يدعى (الشيخ بن عاشور أحمد بن عبد القادر التيهرتي) كان صاحب مكتبة منزلية في غرداية، ثم استقر سكنه في وهران. وقد شكك البعض في وجود شخص بهذا الاسم. فهل هو شخص حقيقي؟ وهل توجد ترجمة له في مرجع من المراجع تفيدونني بها؟ وهل هو على قيد الحياة؟ ومتى توفي لو كان غادر إلى دار الخلود؟

[ابونصر المازري الجزائري]

ان اللفظ خرج عن رسمه العربي وعن دلالته اللغوية و العرفية معاكمن سب امراة فاجرة بالزنى فقال لها يا رانية بالراء ، فاتفق العقلاء وارباب اللغة ان اللفظ يصرف الى المدلول اللغوي او العرفي و لاتعتبر نية القائل في هذا مطلقا، غير ان الموضوع لم يزد على ان أحيا هذا اللفظ كافا بمعناه المندثر فكان كمن احيا فتنة نائمة
وفقكم الله

[شفيق الجزائر]

باااارك الله فيكم زدزااكم الله خيراا

في انتظاار جديدكم

[الطيب صياد]

ان اللفظ خرج عن رسمه العربي وعن دلالته اللغوية و العرفية معاكمن سب امراة فاجرة بالزنى فقال لها يا رانية بالراء ، فاتفق العقلاء وارباب اللغة ان اللفظ يصرف الى المدلول اللغوي او العرفي و لاتعتبر نية القائل في هذا مطلقا، غير ان الموضوع لم يزد على ان أحيا هذا اللفظ كافا بمعناه المندثر فكان كمن احيا فتنة نائمة
وفقكم الله
أجعلتَها فتنةً نائمةً يا صديقي ؟!
أمَّا قولك : اتفق العقلاء و أرباب اللغة أن اللفظ يصرف إلى المدلول اللغوي أو العرفي و لا تعتبر نية القائل في هذا مطلقًا ..ففيه نظر و تفصيل ، لأن الرجل إن كان بلسانه ضعف أو مرض - طارئ أو جبلِّيُّ - أو عجمة أو لُكنة عويصة فلا يستطيع إخراج الحروف بالوجه الصحيح فنطقه باللفظة ينبغي أن يفهم من عادته في كلامه و نيته التي هي إرادته تبليغ الكلمة الفلانية كما عليه الأصِحَّاءُ مع قصوره عن ذلك فلا شكَّ أنَّ الناس يفهمون من قوله :" يا رانية " أنه يقول :" يا زانية " ، و عليه فيكون هذا قذفًا لا غيرُ ، و من ادَّعى غيره وقع في التناقض القبيح .
أما من كان يستطيع إخراج الحروف على الوجه الصحيح غير أنه لم يتعوَّد ذلك بسب نشوئه في بلدة أعجمية أو ضعيفة العربية أو نحو ذلك - مع قدرتهم على التغيير نحو الأفضل فاختلفوا فيه إن قال لامرأته :" أنتِ تالق " و هو يعني :"أنتِ طالق " هل يقع الطلاق أم لا ؟ فالجمهور على وقوعه لأن العبرة بالنيَّة و عند الظاهرية لا يقع الطلاق حتى يتلفظ به بحروفه لا بغيرها ، إذ هو يستطيع إخراج الطاء بدل التاء فلم يخرج الطاء فلم يقع طلاقه ...(1)
و قضية المعنى العرفي و المعنى اللغوي فقد ذكرها الأصوليون و تلخيص مذهبهم في ذلك أن الحقيقة اللغوية إذا أميتت بالكلية وجب الأخذ بالعرفية و إلا أخذنا باللغوية لأنها الأصل ...
نَعَمْ : الأخذ بالقرائن واجب ، و لكن هذا هو الأصل .
و المسألة مبثوثة في مظانها من كتب الأصول في مباحث الحقائق و النية ..
ـــــــــــــــ ـــــــــــــ
(1) ذكر هذه المسألة السيوطي في الحاوي ، و نقلتُها لشيخنا أبي عبد المعز العاصمي فأجابني بنحو ما ذكرْتُ لك .

[عبد الكريم بن عبد الرحمن]

إن قال لامرأته :" أنتِ تالق " و هو يعني :"أنتِ طالق " هل يقع الطلاق أم لا ؟ فالجمهور على وقوعه لأن العبرة بالنيَّة و عند الظاهرية لا يقع الطلاق حتى يتلفظ به بحروفه لا بغيرها ، إذ هو يستطيع إخراج الطاء بدل التاء فلم يخرج الطاء فلم يقع طلاقه ...(1)
أضحك الله سنك ، ماذا سيفعل إخوتنا المصريين اذن إن طلقوا بقولهم أنت طالئ و ماذا عن أنت "طالج" لمن ينطق القاف جيما ؟ (ابتسامة)


يراجع كتاب السيوطي : الحاوى للفتاوى - باب فتح المغالق من أنت تالق - ص 213 ج1.

[الطيب صياد]

أضحك الله نواجذك يا صديقي !
فإبدال الطاء تاءً لهجة مغاربية و هي موجودة في الشمال الجزائري ، كما أن إبدال الغين قافا لهجة محفوظة لدى إخوانكم من بني نائل و هم الموجودون في وسط الجزائر خاصة في ولاية الجلفة و قطعة من ولاية المسيلة و لهم أفراد في غرداية و وادي سوف و ربما في تلال سطيف العالي و أقاصي عنَّابة ..
و إبدال القاف كافا هي لهجة جيجلية ..
فلو جمعنا تلك اللهجات مع اللهجة المصرية في إبدال الجيم قافا معقودة و اللهجة الكويتية في إبدال الكاف شينا أو جيما و لهجة بعض الإفريقيين و اليمانين في إبدال الجيم ياءً ..فقل لي بربك ماذا سيخرج لنا اللسان ؟! ( ابتسامات )
غير أنِّي أقول مع هذه الطرفة :
رحم الله العربية فقد كانت أمًّا جامعةً لأولادها في المغارب و المشارق ..

[طويلبة علم جزائرية]

أضحك الله سنك... طرائف هي لهجات الجزائريين الجميلة .. بارك الله فيك على التنبيه و هناك الكثير في الألفاظ لا نعرف خطورتها.. الله المستعان..

[الطيب صياد]

أضحك الله سنك... طرائف هي لهجات الجزائريين الجميلة .. بارك الله فيك على التنبيه و هناك الكثير في الألفاظ لا نعرف خطورتها.. الله المستعان..
و فيكِ بارك اللهُ.
مع زيادة: نطق إخواننا الجيجليين القاف كافًا خالصةً ...

[ابن فهد]

اتفق إلى حد كبير مع أبي نصر ...

مع زيادة: نطق إخواننا الجيجليين القاف كافًا خالصةً ...

أضحك الله أسنانك من أين لك هذا ؟؟

[الطيب صياد]

أضحك الله أسنانك من أين لك هذا ؟؟
:)
أهالي ولاية جيجل ينطقون القاف كافًا، و أتذكر أن بعضهم - وكان يدرس معي لما كنتُ في تخصص الأشغال العمومية - و قررتُ التوقف فلم أحضر الامتحانات فقال لي :" كَتْبُوكْ مُوكْصَا "!
فلم أفهم كلمته الأخيرة حتى شرحها لي بعض أصحابه فقال: يعني: " مُقْصَى ".
تحياتي لإخواني من جيجل!

[طويلبة علم جزائرية]

السلام عليكم.. ان أهلنا في جيجل لهم لغة غريبة و في نفس الحين جميلة طرائفها كثيرة.. مثلا كالك بابا أعطيني كهوة .. إفهم ان إستطعت.. قال لك أبي إعطيني قهوة.. جميلة هي بلادنا و طيبين أناسها..

[خالد م]

اخي الكريم صياد رغم كل هذا الا انني لم افهم المقصود في استعمال هذه الكلمة اهي كلمة قهوة ام لها استعمال اخرفي كلام الجزائريين ارجو التوضيح او هي كلمة مستعملة في بعض المناطق لسب والشتم فيما بينهم واعذرني عن سوء فهمي

[الجهاد الكبير]

جزاكم الله خيرا أخي الطيب

أخي خالد م

الذي يقصده أخونا الطيب هو قولهم : cavé هكذا بلغة الأعاجم
و هي اللفظة التي تطلق على البليد و أصلها عربية محرف إلى الأسبانية
ثم درجت في استعمال الفرنسيين و منهم إلى الجزائريين

و على ما حقق أخونا الطيب فإن الإسبان يلفظون الباء , فاءاً مسهلة أي كما يلفظ حرف V في اللغة الفرنسية

و كانت أن صاروا يلفظون كلمة : قحبة هكذا ..... قــحـــفـــا مع اعتبار طريقة لفظ الفاء السابقة

ثم هم يهملون الحاء و يلفظون بالمقابل القاف العربية كافا

فصرنا إلى كافا و CAVA و لما انتقلت إلى الفرنسية

تغيرت شيئاً قليلا لتعطى لكنة فرنسية فصارت Cavé

هذا و الله أعلم و أما Café فهي القهوة لا ضير في نطقها

غير أنه يتنبه إلى اجتناب اللغة الأعجمية تماما لما فيها تشبه بالكفار
على ما هو محقق في كتاب الاقتضاء لشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله و الله المستعان

[الطيب صياد]

هو كما قال الفاضل ( الجهاد الكبير )
بارك الله فيكم جميعًا

[أبو مجاهد الحنبلي]

لو يتطوع أحد الشباب بعمره -إبتسامة- ويطوف حول الأعراب -الجزائريين-، ويأخذ منهم اللسان -إبتسامة-
كما فعل الشافعي الذي طاف على الأعراب وتتبع شعر هذيل 20 سنة.
وكتابة أصول هذه اللغة العجيبة ، وقواعدها التي تفردت بها -إبتسامة-

[خالد م]

اخي الكريم مادام الجزائريون يستعملونها فيما بينهم فانا اجزم انهم يدركون معناها ويقصدون ايصال الاذى لمن وجهت اليه فالشباب الجزائري لم نعهده يوما بليدا وانا اعتبره شبابا عظيما لكونه يلحق الاذى بمن اراد بلغة غيره احتراما للغة القران ولكن سامحك الله اخي صياد على نشر غسيلنا امام الناس فالجزائري عهدناه يعي ما يقول وهو ليس بهذه البلادة وهو يقصد مايقول واحيطك علما انها غير منتشرة بين الشباب وانما هي في مناطق اين يكثر استعمال الفرنسية وانت بهذا فعلا ايقضت فتنة وكان عليك ان تصحح بعض الاخطاء الشائعةوالتي دخلت الى المدرسة الجزائريةوشكرا

[الجهاد الكبير]

اخي الكريم مادام الجزائريون يستعملونها فيما بينهم فانا اجزم انهم يدركون معناها ويقصدون ايصال الاذى لمن وجهت اليه فالشباب الجزائري لم نعهده يوما بليدا وانا اعتبره شبابا عظيما لكونه يلحق الاذى بمن اراد بلغة غيره احتراما للغة القران ولكن سامحك الله اخي صياد على نشر غسيلنا امام الناس فالجزائري عهدناه يعي ما يقول وهو ليس بهذه البلادة وهو يقصد مايقول واحيطك علما انها غير منتشرة بين الشباب وانما هي في مناطق اين يكثر استعمال الفرنسية وانت بهذا فعلا ايقضت فتنة وكان عليك ان تصحح بعض الاخطاء الشائعةوالتي دخلت الى المدرسة الجزائريةوشكرا


في هذا لا أوافقك أبداً اخي خالد . م

فالأخ الطيب طيب صياد لم يوقض فتنة نائمة و لا كان من الساعين في ذلك
فإن كنت جزائرياً - كما فهمت منك - و تزعم أن هذه العبارة ليست متشرة

فأقول لك صراحة : أخي أنت لا تعرف واقعك و ما حولك
و اعلم أن الأخ الطيب من مدينة مسيلة فيما أظن و أنا من الغرب الجزائري

و ما بين مسيلة إلى الغرب نصف الجزائر , أجزم أن اللفظ منتشر بين شبابها غاية الانتشار
خصوصاً في الغرب الجزائري

و كذلك لا أوافقك في دعوى أنهم - أي الشباب الجزائري - يعرف معناه الحقيقي

لا ليس كذلك , بل إنهم لا يريدون بذكر هذه العبارة إلا كون الشخص بليداً أو غبياً فيسمونه بتلك الألفاظ

و أظن لو عرف الشباب معناها الحقيقي لخاف كل واحد من التلفظ بها لما فيها من الحرج

و ما فعله أخونا الطيب هنا هو عين النصيحة والإفادة بتجنب الألفاظ النابية و الساقطة و الله الموفق.

[أمة الوهاب شميسة]

كلمة قديمة نوعا ما لم تعد تستعمل كثيرا... كل يوم ( تقليعة ) جديدة .
ومعناها الاصطلاحي الشخص المتخلف أو الذي لا يفهم ، أو الذي لا يفقه التعامل أو الغبي ....
ولا أحد يدرك معناها وكانت تستعمل على الواسع لكنها انحصرت نوعا ما كثيرا وحلت محلها كلمات أخرى .
لكنها تنطق بـ ( v ) وليس ( c )
لكن والله مشكلة ... بعدما عرفت معناها ... ؟ كيف يقدم النصح أصلا إذا كان الداني والقاصي يقولها دون أدنى تفكير أن تخدش الحياااء ، يمكن أن تسمعها في مكان العمل وفي البيت وفي الشارع ...
بارك الله فيكم وجزاكم الله خيرا .

[أبو هارون الجزائري]

كنت أعتقد أن "كافي" أصلها من Homme des cavernes أي رجل الكهوف. و الكهف هو cave

لكن عندنا ما يغنينا عنها و هي كلمة "جايح" أو "بو جادي" أو "بو هيوف"

بالنسبة للهجة الجيجلية و قليل من يحسن تقليدها و لا حتى المفتش الطاهر :)

قاف لا تنطق كاف، بل تنطق K لاتيني.

و السبب في ذلك، لا أدري بالضبط، أهو بسبب العدد الهائل ممن قدموا من أهل الأندلس إليها، ويقال أنه تلفظ الأندلسيين للقاف، أو لأن أصلهم بربر (كتاميون).

و أذكر يوم كان يدرسنا الشيخ مخارج الحروف أنه كان يتعب كثيرا في تلقيننا حرق القاف، و بعدها التاء و الثاء. فالتاء ننطقها تْسَاء و الثاء ننطقها تاء. فكان يقول لنا سكنوا الحرف المطلوب معرفة مخرجه و اسبقوه بالألف المضمومة، حتى يتبين لكم المخرج مثلا: أُقْ .. أُتْ .. أُرْ .. إلخ.

و اللهجة الجيجلية قريبة جدا من لهجة أخرى و هي اللجهة المغربية مع كونها تقع في شرق الجزائر.

فالجيجليون يقولون مثلا هذا دي عوض تع في كثير من الأحيان. أما كون لجهتهم قريبة من المغربية فيقال سببه أن الموحدين (الدولة الموحدية) أتوا بقبيلة من المغرب و استوطنوها بجيجل (لا يحضرني اسمها الآن).

و هناك من يظن أن دي أصلها إيطالي، فقد سكن إيطاليو البندقية في جيجل ما يتجاوز القرن، كانوا يسكنون في "الرابطة" لديهم ميناء هناك. و الرابطة تقع على غرب المدينة القديمة (الكازيرنا).

و جيجل تتميز بـ دِيَّشْ و أخواتها:

دِيَّشْ و عْلِيَّشْ و فِيَّشْ و بِيَّشْ و كِيفَشْ.

و جغرافيتها طاردة للسكان لكثرة جبالها، فقد هجرها كثير من الناس نحو مدن أخرى و كثير منهم إلى العاصمة. كما أن ولايتها شاسعة، بالرغم من أن المدينة الأصلية صغيرة جدا، وصفها الحسن الوزان Leo Africanus في رحلاته.

و حتى لهجات أهلها تختلف من منطقة إلى أخرى بسبب شساعتها، فميلية مثلا تقع على بعد 70 كلم من وسط المدينة، أظن أن الميلية أصبحت ولاية مستقلة الآن.

و أختم بهذه المزحة، ذهب جيجلي إلى وهران فجلس في مقهى و طلب قهوة.

الخادم أتى له بفنجان قهوة لكنها كانت مُرَّة، فصاح الجيجلي عليه مستنكرا عدم وجود السكر.

فأسرع الوهراني نحوه قائلا مالك؟ مالك؟ (بمعنى ما بك)

الثاني ظنه ينادي على مالك فقال: اسمع اسمع بك بمالك؟؟ ياو متخلعنيش!!

أترككم مع هذه الصور ـ الخلفية فيها معازف، لكن يخفض الصوت لمن أراد ـ

http://www.youtube.com/watch?v=zzhKOF8EXyc

أبو هارون الجزائري الجيجلي

[أمة الوهاب شميسة]

رائعة أنت يا جيجل ...