مشاهدة النسخة كاملة : هل اللسان يمتص الغذاء ؟
طالب بصيرة
2009-08-06, 03:24 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حاولت البحث عن مقالة علمية بخصوص هذا الامر و لكن لم اجد شيئا حتى الان. و لكن ان ثبت أن اللسان يمتص الغذاء و خاصة أنه يتذوق الطعام, فهل هنالك احكام تترتب على ذلك؟
حيث أن بعض العلماء اجازوا استعمال معجون الاسنان للصائم ما لم يبتلعه. لكن معجون الاسنان قد يحتوي على سكريات مغذية. و ايضا استعمال غسول الفم كالليستيرين قد يحتوي على سكريات مغذية.
طالب بصيرة
2009-08-07, 01:58 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حاولت البحث عن مقالة علمية بخصوص هذا الامر و لكن لم اجد شيئا حتى الان. و لكن ان ثبت أن اللسان يمتص الغذاء و خاصة أنه يتذوق الطعام, فهل هنالك احكام تترتب على ذلك؟
حيث أن بعض العلماء اجازوا استعمال معجون الاسنان للصائم ما لم يبتلعه. لكن معجون الاسنان قد يحتوي على سكريات مغذية. و ايضا استعمال غسول الفم كالليستيرين قد يحتوي على سكريات مغذية.
وجدت بعض الأقوال أن اللسان يمتص الغذاء الذي يهضمه اللعاب و يذوبه كالسكر الموجود في العسل فيذهب مباشرة الى الدورة الدموية. و بعض شركات الادوية الان تتطور طريقة لاخذ الدواء بوضع حبة الدواء تحت اللسان حتى يمتصها و تذهب مباشرة الى الدورة الدموية.
و الله اعلم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ،،
فلا خلاف بين الفقهاء في أن تذوُّق الصائم للطعام لا يبطل الصوم
http://www.islamway.com/?iw_s=Fatawa&iw_a=view&fatwa_id=29476
طالب بصيرة
2009-08-07, 06:43 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ،،
http://www.islamway.com/?iw_s=fatawa&iw_a=view&fatwa_id=29476
بارك الله فيك ...
و لكن هذه الفتاوى مبنية على الاعتقاد ان التغذية تحصل فقط عن طريق بلع الطعام. الا ان علم الاحياء الحديث يقول ان اللسان يمتص السكريات المهضومة و يوصلها الى الدورة الدموية (لم اجد دليل علمي و لكن ارجحه بع تصفح الانترنت و الله اعلم). الا اذا كان هنالك اقرار أو نص صريح عن الرسول صلى الله عليه و سلم يجيز تذوق الطعام اثناء الصيام من غير بلعه.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sublingual_administration
المقالة المرفقة تتكلم عن التداوي عن طريق امتصاص الادوية و الفيتامينات بواسطة جدران اللسان
أخي الحبيب ،
متأصلٌ عند طلبة العلم أنّ الفقهاء لا يُجمِعون على خطأ .
أما بالنسبة لهذه الأدوية ، فتفضل :
http://www.islamqa.com/ar/ref/124200
ضيدان بن عبد الرحمن اليامي
2009-08-07, 08:15 PM
بغض النطر عن تذوق الطعام ( المضمضة ) :
لو كان الأمر صحيحاً هل نقول للناس لا تتمضمضوا عند الوضوء لأن اللسان يمتص الماء . فتفطروا
وإن صح ذلك فهو أمر معفو عنه . وامتصاصه للغذاء أو للماء حكمه حكم الإبر العلاجية ، والمغذية على قول من يقول بعدم تفطيرها للصائم لأنها ليست في معنى الأكل ولا الشرب .
طالب بصيرة
2009-08-07, 09:34 PM
بغض النطر عن تذوق الطعام ( المضمضة ) :
لو كان الأمر صحيحاً هل نقول للناس لا تتمضمضوا عند الوضوء لأن اللسان يمتص الماء . فتفطروا
وإن صح ذلك فهو أمر معفو عنه . وامتصاصه للغذاء أو للماء حكمه حكم الإبر العلاجية ، والمغذية على قول من يقول بعدم تفطيرها للصائم لأنها ليست في معنى الأكل ولا الشرب .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الرسول صلى الله عليه و سلم تمضمض بالماء عند الوضوء و استاك ايضا, و لكن لم يرد عنه انه تذوق الطعام او اقر على هذا الفعل.
طالب بصيرة
2009-08-07, 09:38 PM
أخي الحبيب ،
متأصلٌ عند طلبة العلم أنّ الفقهاء لا يُجمِعون على خطأ .
أما بالنسبة لهذه الأدوية ، فتفضل :
http://www.islamqa.com/ar/ref/124200
اخي الحبيب مرتين
لا داعي للحساسية. لكنك لم تنقل لي الاجماع في الوصلة الاولى. و لم اعلم ان الموضوع قد اجمع عليه حتى ارفقت لي الوصلة الثانية. و لم افتح الموضوع الا لانني اجهل ان هنالك اجماع على هذه القضية. مع العلم ان الاجماع الذي نقلته يتكلم عن الادوية العلاجية و لا يتكلم عن الادوية او الابر المغذية.
طالب بصيرة
2009-08-07, 09:45 PM
... هل الابر مفطرة و هل يقاس على ذلك تذوق الطعام اذا صح ان اللسان يمتص بعض العناصر المغذية و ينقلها الى الدم
سألت السؤال لان هنالك من يقول ان الابر المغذية تفطر
ضيدان بن عبد الرحمن اليامي
2009-08-07, 10:14 PM
الذي اتقر عليه شيخنا العلامة محمد بن عثيمين ـ رحمه الله رحمة واسعة ـ عدم التفطير بالإبر المغذية .
جاء في التعليق على مجالس شهر رمضان في الطبعة المعتمدة من مؤسسة الشيخ الخيرية والمشرفة على طبع كتب الشيخ ـ رحمه الله ـ
ص 100 : قال في الحاشية تعليقاً على قوله : " حقن الدم في الصائم مثل أن يصاب بنزيف فيحقم به دم فيفطر بذلك لأن الدم هو غاية الغذاء بالطعام والشراب ، وقد حصل ذلك بحقن الدم فيه " .
قال معلقاً على ذلك : " هذا ما كنت أراه من قبل ثم ظهر لي أن حقن الدم لا يفطر لأنه ليس أكلاً ولا شرباً ولا بمعناهما ، والأصل بقاء صحة الصوم حتى يتبين فساده ، ومن القواعد المقررة أن اليقين لا يزول بالشك " . أهـ
هذه فائدة قَل من يتنبه لها من تقريرالشيخ الأخير ـ رحمه الله ـ لهذه المسألة .
السكران التميمي
2009-08-07, 11:20 PM
غفر الله لك أخي الفاضل (طالب بصيرة).. فقد أعطيت المسألة أكبر من حجمها، ولا ضير فبيان الأمور المشكلة على الإنسان مطلب.
الذي قرره الأطباء الحاذقون، المتخصصون، والذين يؤخذ بكلامهم عند إرادة إعطاء حكم شرعي نازل لم يرد فيه نص شرعي = أن اللسان لا يعد آلة امتصاص _ أو قل: عضو امتصاص _ بل هو مستشعر لما يدخل الفم من الأشياء ومن ثم يقوم بإرسال ذبذبات نعصبية للمخ والأعصاب ليحدد بعد ذلك طعم هذا المدخل، وكل هذا بلحظات سريعة لا يعلم سرعتها إلا الله.
وعليه أخي الكريم أفتى الأئمة الكبار، وأهل العلم المعتبرين، بأن تذوق الأشياء بطرف اللسان، أو السواك، أو استخدام الفرشاة على القول الآخر فيها، ونحو ذلك لا يفسد الصوم ولا يبطله، بشرط ان لا يصل من ذلك شيئا إلى الجوف عن طريق الفم لا عن طريق (حلمات اللسان) والتي هي عبارة عن قرون استشعار فقط _ إن صح التعبير _.
فالأمر أخي الكريم قد فرغ من تأصيله أهل العلم الثقات، بتأييد أهل الطب الثقات أيضا، ولا عبرة بأي شذوذ بعد ذلك.
والله تعالى أعلم
خزانة الأدب
2009-08-07, 11:47 PM
http://en.wikipedia.org/wiki/sublingual_administration
المقالة المرفقة تتكلم عن التداوي عن طريق امتصاص الادوية و الفيتامينات بواسطة جدران اللسان
لا معنى للاستشهاد بالمقالة، لأمرين:
1 - أنها تتكلم عن الأدوية، أو بعض الأدوية، وليس فيها أي إشارة إلى الأطعمة والسكريات
2 - أن الأدوية المقصودة توضع تحت اللسان مدة طويلة بغرض أن تذوب وتمتصها الأوردة، وليس كذلك معجون الأسنان وغسول الفم وتذوق الطعام، فهذه توضع في الفم لثوانٍ معدود لغرض غير الامتصاص ثم تلفظ
طالب بصيرة
2009-08-08, 01:10 AM
غفر الله لك أخي الفاضل (طالب بصيرة).. فقد أعطيت المسألة أكبر من حجمها، ولا ضير فبيان الأمور المشكلة على الإنسان مطلب.
الذي قرره الأطباء الحاذقون، المتخصصون، والذين يؤخذ بكلامهم عند إرادة إعطاء حكم شرعي نازل لم يرد فيه نص شرعي = أن اللسان لا يعد آلة امتصاص _ أو قل: عضو امتصاص _ بل هو مستشعر لما يدخل الفم من الأشياء ومن ثم يقوم بإرسال ذبذبات نعصبية للمخ والأعصاب ليحدد بعد ذلك طعم هذا المدخل، وكل هذا بلحظات سريعة لا يعلم سرعتها إلا الله.
وعليه أخي الكريم أفتى الأئمة الكبار، وأهل العلم المعتبرين، بأن تذوق الأشياء بطرف اللسان، أو السواك، أو استخدام الفرشاة على القول الآخر فيها، ونحو ذلك لا يفسد الصوم ولا يبطله، بشرط ان لا يصل من ذلك شيئا إلى الجوف عن طريق الفم لا عن طريق (حلمات اللسان) والتي هي عبارة عن قرون استشعار فقط _ إن صح التعبير _.
فالأمر أخي الكريم قد فرغ من تأصيله أهل العلم الثقات، بتأييد أهل الطب الثقات أيضا، ولا عبرة بأي شذوذ بعد ذلك.
والله تعالى أعلم
جزاك الله خيرا
انا اقصد الاطالة من باب الاستفادة و محاولة استيعاب المسألة بالانتفاع من العقول النيرة التي في المجلس. اما عند التطبيق و العمل فإني اسلم امري و اتبع اقوال العلماء تقليدا. اما النقاش في هذا المجلس فيساعدني في استيعاب اقوال العلماء و تصحيح فكري و منطقي و خاصة ان كل شخص يرد علي من زاوية معينة. جزاهم الله خيرا جميعا.
طالب بصيرة
2009-08-08, 01:12 AM
الذي اتقر عليه شيخنا العلامة محمد بن عثيمين ـ رحمه الله رحمة واسعة ـ عدم التفطير بالإبر المغذية .
جاء في التعليق على مجالس شهر رمضان في الطبعة المعتمدة من مؤسسة الشيخ الخيرية والمشرفة على طبع كتب الشيخ ـ رحمه الله ـ
ص 100 : قال في الحاشية تعليقاً على قوله : " حقن الدم في الصائم مثل أن يصاب بنزيف فيحقم به دم فيفطر بذلك لأن الدم هو غاية الغذاء بالطعام والشراب ، وقد حصل ذلك بحقن الدم فيه " .
قال معلقاً على ذلك : " هذا ما كنت أراه من قبل ثم ظهر لي أن حقن الدم لا يفطر لأنه ليس أكلاً ولا شرباً ولا بمعناهما ، والأصل بقاء صحة الصوم حتى يتبين فساده ، ومن القواعد المقررة أن اليقين لا يزول بالشك " . أهـ
هذه فائدة قَل من يتنبه لها من تقريرالشيخ الأخير ـ رحمه الله ـ لهذه المسألة .
هل يعني ذلك ان الانسان يستطيع تناول الابر المغذية التي تبقي جسده قوي و نشيط بينما معدته خاوية. يعني ان الصيا يبطل فقط بدخول الغذاء الى الجوف لانه يشبع شهوة الجوع.
طالب بصيرة
2009-08-08, 01:20 AM
لا معنى للاستشهاد بالمقالة، لأمرين:
1 - أنها تتكلم عن الأدوية، أو بعض الأدوية، وليس فيها أي إشارة إلى الأطعمة والسكريات
2 - أن الأدوية المقصودة توضع تحت اللسان مدة طويلة بغرض أن تذوب وتمتصها الأوردة، وليس كذلك معجون الأسنان وغسول الفم وتذوق الطعام، فهذه توضع في الفم لثوانٍ معدود لغرض غير الامتصاص ثم تلفظ
بارك الله فيك ...
1) اوردت المقالة لانها تعلل كيفية دخول الدواء او الغذاء الى الدم مباشرة. و العلة ان كل ما يذوبه اللعاب ينتقل الى الدورة الدموية عن طريق امتصاصه بالغشاء المحيط بقعر اللسان ___ "و ليس منطقة التذوق التي هي اعلى اللسان"
و لذلك اذا وضعت العسل في فمك فانه يحتوي على السكر البسيط "simple sugar" الذي يذوب في اللعاب و ينتقل الى الدورة الدموية و ينشط الجسد. هذا ما يفعل كعلاج فوري لمن يعاني من انخفاض في السكر
2) جزاك الله خيرا ... نقطة جميلة جدا لم انتبه اليها
خزانة الأدب
2009-08-08, 01:53 AM
اذا وضعت العسل في فمك فانه يحتوي على السكر البسيط "simple sugar" الذي يذوب في اللعاب و ينتقل الى الدورة الدموية و ينشط الجسد. هذا ما يفعل كعلاج فوري لمن يعاني من انخفاض في السكر
من أين جئت بهذه بارك الله فيك؟
السكر والعسل لا يذهب من الفم إلى الدورة الدموية، بل إلى البطن ثم إلى الدورة الدموية، كأي طعام آخر
طالب بصيرة
2009-08-08, 02:21 PM
من أين جئت بهذه بارك الله فيك؟
السكر والعسل لا يذهب من الفم إلى الدورة الدموية، بل إلى البطن ثم إلى الدورة الدموية، كأي طعام آخر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لا شك ان الطريقة المثلى و الاولى في التغذية هو هضم الطعام هضما كاملا في المعدة ثم امتصاص معظم العناصر الغذائية عن طريق الغشاء المحيط بجدران الامعاء. لكن الغشاء المحيط بباطن اللسان له القدرة ايضا على امتصاص العناصر الغذائية البسيطة التي يمكن هضمها باللعاب دون الحاجة الى الحمض الذي في المعدة.
المقالة السابقة تتكلم عن التداوي عن طريق الفم دون دخول الدواء الى الجوف. و تتكلم ايضا على انه يلحق ذلك غيره من المنشطات و الفيتامينات و المعادن. و الطريقة ان هذه المواد تنتقل بخاصية الانتشار عبر غشاء يغطي باطن اللسان و الى الدورة الدموية. و هذه الطريق فعالة و اسرع في نقل المغذيات الى الجسم لان عملية الهضم الطبيعية (عن طريق المعدة ثم الى الامعاء) تستغرق وقتا طويلا.
و تتكلم المقالة بشكل عام عن اي مادة قابلة للذوبان في اللعاب. و اللعاب كما نعرف يقوم بعملية الهضم الاولية قبل عملية الهضم في المعدة. فاذا ذابت تلك المواد فانها تنتقل عبر الغشاء و الى الدورة الدموية.
و هذه مقالة اخرى تتكلم عن فوائد العسل الطبية كما اكتشف حديثا في علاج قروح و جروح الفم
http://www.arkadiko-meli.gr/default.asp?contentID=592
و تتكلم المقالة الثانية على ان العسل يذوب في اللعاب و تمتصه جدران الفم لتبدأ عملية التئام الجروح.
يعني انه اذا وضعت العسل في فمك و ابقيته تحت اللسان لفترة قصير ربما دقائق معدودة, فان اللعاب سيذيب العناصر الغذائية التي في العسل ثم تنتقل هذه العناصر عبر الغشاء الى الدورة الدموية في الفم ثم الى سائر الجسد لتغذيته.
و الله اعلم.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions، Inc. All rights reserved.