بعد أن أعلن الرفسنجاني كفره بالمهدي صاحب الزمان!! لماذا تغاضى عنه الخامنئي ونجاد؟!!

[التبريزي]

رفسنجاني إمامي اثناعشري متشدد، وقصته في المسجد النبوي معلومة مع قبري أبي بكر وعمر رضي الله عنهما، لكن المصلحة الشخصية، وعداوته لأحمدي نجاد جعلته يضرب بأهم معتقد شيعي عرض الحائط وهو الإيمان بالمهدي القائم صاحب الزمان الإمام الثاني عشر المنتظر المزعوم، لكن لماذا انقلب على صاحب الزمان؟ أليس من ينكر صاحب الزمان عند الإمامية الإثني عشرية كافرٌ مرتد ولا يصبح إماميا؟!!

السبب هو أن أحمدي نجاد يدعي أنه كان يقابل المهدي باستمرار ويتلقى التوجيهات منه أثناء الإنتخابات التي دعمه فيها خامنئي بكل قوة -لأن نجاد ليس إلا دمية في يد ملك إيران وحاكمها باسم صاحب الزمان علي الخامنئي وباسم ولاية الفقيه!- ، ثم انتقد نجادُ رفسنجاني انتقادات جارحة، واتهمه واتهم أولاده بالفساد في إيران، فما كان من الرفسنجاني صاحب التأثير القوي داخل إيران إلا أن يثأر لنفسه من نجاد، فكان أقوى رد هو إنكار المهدي الثاني عشر الخرافة الذي لم يولد أصلا حتى لا يصوت لنجاد أهل إيران!!... فيقول رفسنجاني: ( المهدي المنتظر (الإمام الشيعي الثاني عشر ) مجرد خرافة لا أساس لها من الصحة)..بمعنى: أن نجاد كذاب لم يقابل المهدي ولم يلتق ِ به لأنه خرافة وأسطورة غير حقيقية!!

وهنا بعض التساؤلات:

1- لماذا لم يتدخل الخامنئي ضد رفسنجاني ويطرده من منصبه ومن الخطابة في جامعة طهران، بل ويحاكمه ويقيم عليه الحد بتهمة الكفر والردة ضد وجود الإمام الثاني عشر المهدي صاحب الزمان والقول بأنه خرافة؟

2- لماذا لم يستغل أحمدي نجاد الحدث ويطعن في رفسنجاني ويتهمه بالكفر والردة؟

3- لماذا سكت الإيرانيون وبقوا مكمَّمي الأفواه تجاه ما قاله رفسنجاني؟ هل هم مع رفسنجاني ورفض عقيدة المهدي القائم المنتظر؟ أم أنهم مع أحمدي نجاد؟ وماذا يتوقعون من رئيس دولة يؤمن بالخرافة والأساطير؟ وإلى أين سيسير بهم؟ ولماذا لم يطالبوا نجاد بأن يتوسط عند صاحب الزمان ليخرج من السرداب فقد انتهى حكم العباسيين من مئات السنين، وخامنئي يحكم باسمه وينتظر مجيئه؟!!

هشاشة معتقد الإمامية:
معتقد الإمامية معتقد هش مبني على مصالح الخمس والمتعة، فباسم المهدي القائم صاحب الزمان تُستباح الفروج وتُنهب الأخماس!! وهو كما قال أحمد الكاتب نقلا عن أحد المراجع المعممين بعد أن حاوره وأنكر صحة وجوده:
(تحدثت مرة مع أحد "رجال الدين" بإسهاب عن موضوع وجود المهدي وشرحت له بالتفصيل كل الأدلة المتوافرة وناقشتها بدقة.. فسكت طويلا وبدأ يتأملني ، فتوقعت منه ان يعلن موقفه المؤيد او يرد علي بشيء ، ولكنه قال بشيء من العتاب والحسرة:

-نحن نجلس على سفرة صاحب الزمان (الامام المهدي) ونأكل من (خمسه) فهل تريد ان تطوي هذه السفرة؟

-عندها عرفت ما هو السر الذي يكمن وراء محاربة بعض رجال الدين ورفضهم لبحث موضوع الامام المهدي بالمرة ، او طرحه للنقاش في وسائل الإعلام العامة ، فهل عرفتم السر؟) انتهى
http://alkatib.co.uk/r5.htm

استمعوا للتقرير الذي يقول فيه رفسنجاني: (أن المهدي المنتظر (الإمام الشيعي الثاني عشر ) مجرد خرافة لا أساس لها من الصحة)..

الرابط:
http://www.dd-sunnah.net/records/view/action/view/id/2003/

[أبومعاذالمصرى]

اخى التبريزى
ماذا فعل رافسنجانى عند قبر ابى بكر وعمر رضى الله عنهما
بارك الله فيكم

[أبو محمد الطنطاوي]

ماذا فعل رافسنجانى عند قبر ابى بكر وعمر رضى الله عنهما


يقال أن القذر رفسنجاني قام بركل قبر الشيخين رضى الله عنهما بقدمه النجسة وبلغ الخبر الشيخ الحذيفي (1) حفظه الله فغير موضوع خطبته وجعلها في الرافضة في حضور الكلب رفسنجانى ورفقته وأوقف بعدها عن الخطابة لسنوات !!
وتسجيل الخطبة موجود على الشبكة
**********
(1) الشيخ الحذيفى حفظه الله نحسبه على خير ولا نزكيه على الله ووالله عندما تنظر إلى وجهه المنير وتسمع صوته وقراءته كأنك ترى أحد السلف .

[عبد الرحمان المغربي]

الحدث أكبر مما سطر هنا , وملابسات الحدث -قطعا- ستكون غريبة : لتداخل الديني بالسياسي والمصلحي ...

ينبغي أن لا يغيب عن ذهننا أن رفسنجاني : هو صاحب الحق الوحيد في عزل المرشد العام , وهو الذي عينه , وهو رئيس مجلس تشخيص مصلحة النظام وهو رئيس سابق وهو رفيق درب الخميني ووو...

ثم إن المعطيات السياسية الإيرانية هذه الأيام والفوضى العارمة , و"الإنقلاب" على النظام الإسلامي : كله مؤشرات على اشياء ما ..

[خزانة الأدب]

على رسلكم! الموضوع كله غير دقيق فيما يبدو!
1 - لا يمكن أن يكون رفسنجاني (اثني عشري) وينكر الثاني عشر! والمسألة عندهم أعظم أصول الدين!
2 - لا يمكن أن ينكر الثاني عشر ويبقى على مكانته ومناصبه! بما فيها رئاسة المجلس الذي يختار ويعزل الولي الفقيه (النائب عن الثاني عشر)! وها هي المعركة محتدمة بين رفسنجاني وجناح المحافظين، ولم يقل أحد إنه ينكر الثاني عشر!
3 - التسجيل المرفق ليس لرفسنجاني، بل لمذيع قناة (الآن)، ومعلومٌ الفرق بين نقل كلام الرجل بلغته الفارسية وسياقه الكامل وبين تلخيص المذيع له بلغة أخرى، ولا سيما في موضوع شائك كهذا، وقد لا يتمتع المذيع بالثقافة اللازمة لفهم كلام رفسنجاني وتلخيصه بدقة.
4 - التأمل في التسجيل، وموضوعه المعركة الانتخابية، يشير إلى أن الذي يصفه رفسنجاني بالخرافة هو كلام خصمه نجاد: أن روح المهدي كانت تحلق حوله وهو يخطب في هيئة الأمم المتحدة، وما أشبه ذلك من أقوال نجاد. والإيرانيون يصفون كلام نجاد هذا بالتفكير الخرافي,
5 - ما نقل من ركل قبر الشيخين وأن خطبة الشيخ الحذيفي كانت رد فعل لذلك، فهذا كله غير صحيح. وقد سُئل الشيخ الحذيفي من القيادة السعودية عن سبب إحراجه لهم مع رفسنجاني فاعتذر بكلام عام، وأن الأمر غير مقصود، وأقسم على ذلك. ولو بدأ رفسنجاني بالإساءة إلى الشيخين لطُرد رفسنجاني من السعودية بدلاً من أن يُسأل الشيخ!
وعلى كل حال لو وقعت هذه الوقائع المزعومة لانتشرت في العالم كله في نفس اليوم، ولما كان توثيقها بهذا الشكل!

[أبو أحمد المهاجر]

5 - ما نقل من ركل قبر الشيخين وأن خطبة الشيخ الحذيفي كانت رد فعل لذلك، فهذا كله غير صحيح. وقد سُئل الشيخ الحذيفي من القيادة السعودية عن سبب إحراجه لهم مع رفسنجاني فاعتذر بكلام عام، وأن الأمر غير مقصود، وأقسم على ذلك. ولو بدأ رفسنجاني بالإساءة إلى الشيخين لطُرد رفسنجاني من السعودية بدلاً من أن يُسأل الشيخ!
وعلى كل حال لو وقعت هذه الوقائع المزعومة لانتشرت في العالم كله في نفس اليوم، ولما كان توثيقها بهذا الشكل!
على رسلك يا أخي !
أما تعدي هذا الطاغوت على قبري الشيخين فأمر متواتر عند الناس ، ما يحتمله تشكيكك.
و لكن المشهور هو أنه بصق على قبر عمر لا أنه ركله.


ثم إن المعطيات السياسية الإيرانية هذه الأيام والفوضى العارمة , و"الإنقلاب" على النظام الإسلامي : كله مؤشرات على اشياء ما ..

لا شك أن لها مؤشرات خطيرة وعظيمة ، وفي رأيي المسكين :
الأحداث تسير بالناس إلى المفاصلة والمواجهة ، فإن المتأمل للأحداث يرى تسارعها في فضح الرافضة ومعتقدهم ، وما هذا إلا استعدادا -لعله - للمنازلة الكبرى مع هؤلاء الوثنيين.
و الله أعلم.

[التبريزي]

الأخوة الأفاضل، بارك الله فيكم وفي مداخلاتكم:

= الخبر نقلته مصادر عدة، منها موقع المختصر
هاشمي رافسنجاني: المهدي المنتظر مجرد خرافة
التاريخ: 25/6/1430 الموافق 19-06-2009 | الزيارات: 3784
المختصر / انتقد اكبرُ هاشمي رفسنجاني الذى يعتبر من اكبر رجال الدين في ايران والمسؤول عن ملف اطالة الحرب الايرانية على العراق واستقبله طالبانى في بغداد استقبال الرجال المباركين معتبرا زيارته نعمة حلت على العراقيين ، انتقد تمسكَ بعضِ الايرانيين حتى الان بمسألةِ الاعتقاد بعودةِ الامامِ الثانيَ عشر المعروف بالامام المنتظر ودعى رفسنجاني من يروجُ لهذه الافكارَ الى الجلوسِ الى العلماء والابتعادِ عما سماها بالخرافاتِ وتكتسب تصريحات رفسنجانى التى اتت في القناة الثانية الايرانية تكتسب اهمية كبيرة لما يتمتع به رفسنجانى من مسوؤليات داخل الوسط الايراني وشدد رفسنجاني على ضرورة ان لا يمتطى الساسة المعتقدات الدينية لمصالح دنيوية موكدا على ان الايرانيين من حقهم ان يعرفو حقيقة ان المهدى المنتظر والامام الثاني عشر مجرد خرافات لا اساس لها من الصحه وستثبت الايام انها مجرد اوهام صدقها الايرانيين ودعى رفسنجاني من يروج لهذه المعتقدات الجلوس مع العلماء الصحاح ومراجعة افكاره ومصوغاتها ومن ثم مخاطبة الشعب الايراني.

= موضوع الرفسنجاني انتشر بين الأوساط الإعلامية انتشارا واسعا وخصوصا في مواقع الشيعة، وإذا كان قاله الرفسنجاني فعلا، فلا غرابة لو حوّر كلامه لاحقا لأن القوم تعودوا على التقية!! والمعتقد عندهم في صاحب الزمان صار مهزوزا، فلا يمانع الواحد أن يكون إثني عشريا وينكر الإمام الثاني عشر!!، ففضل الله المرجع الشيعي اللبناني يرى أن الإمامة ليست بذلك المعتقد الذي يُجزم به!! ورفضها أحمد الكاتب وغيرهما من بعض كتاب الشيعة، ورواياتهم في أئمتهم متناقضة، وفي عددهم متضاربة...فحسب رواياتهم يبلغون ثمانية ويصلون أربعة عشر، وهذا التناقض عندهم مثبت في أوثق مصادرهم... ومن التناقضات هو استحداث ولاية الفقيه التي هي انقلاب على صاحب الزمان وبسببها كفر المرجع الشيرازي الخميني والخامنئي ومن سار على خطهم، فعندهم: (كل راية تخرج قبل ظهور المهدي فهي راية ضلالة وصاحبها طاغوت)...

= هناك علامات عند الشيعة يستبشرون بها ويستعجلون بها خروج المهدي وهي اختلاف الشيعة بينهم و لعن بعضهم بعضا، وتفل بعضهم في وجوه بعض، فورد عن الوشاء، عن علي بن الحسن عن أبان بن تغلب قال: قال: قال أبوعبدالله عليه السلام: (كيف أنت إذا وقعت البطشة بين المسجدين، فيأرز العلم كما تأرز الحية في جحرها، واختلفت الشيعة وسمى بعضه بعضا كذابين، وتفل بعضهم في وجوه بعض؟ قلت: جعلت فداك ما عند ذلك من خير، فقال لي: الخير كله عند ذلك ثلاثا)، وقد صححه علامتهم المجلسي، ورواية أخرى عن أبي عبد الله ع أنه قال: (لا يكون ذلك الأمر حتى يتفل بعضكم في وجوه بعض وحتى يلعن بعضكم بعضا و حتى يسمي بعضكم بعضا كذابين)...

= إذا شطح الرفسنجاني فالنص المبرّر جاهز لمن يريد أن ينتقده!! ولذا فهناك أوساط شيعية قالت إن الرفسنجاني لم ينكر في كلامه قضيّة المهدي المنتطر بمجملها، بل أنكر ما تقوله الشيعة عن ولادته قبل ألف عام، ونزوله بالسرداب واحتجابه هناك من وقتها، وما يقوله بعض الشيعة عن خروجه بين فينة وأخرى للاستجمام والتنزه والترويح عن نفسه، وما إلى ذلك من خرافات!!

= القول بأن الرفسنجاني في موقع أقوى من الخامنئي وأنه صاحب الحق الوحيد في عزل المرشد العام القائم بولاية الفقيه, وأنه هو الذي عينه لأنه رئيس مجلس تشخيص مصلحة النظام وهو رئيس سابق وهو رفيق درب الخميني، فهذا قولٌ يحتاج إلى تثبت، رغم أن هناك أخبار بأن رفسنجاني يحرّض هذه الأيام على خلع خامنئي من "ولاية الفقيه"، وسكوت الخامنئي عليه لها دلالات سيكشفها الزمن قريبا..

= خطبة الشيخ الحذيفي كان لها مناسبة، واستغرب ممن ينكر مناسبتها والخطبة وقد كانت أشهر من أن ينكرها أو يحاول تحوير أحداثها أحد، والشيخ كان له موضوع خطبة آخر، وكان يعلم بوجود الرفسنجاني، ولكن هناك من أتى واعلم الشيخ بأنه رأى الرفسنجاني يتفل على قبري أبي بكر وعمر، فغير الشيخ الحذيفي خطبته بما يتناسب مع الموقف، مع العلم أن الشيخ الحذيفي من أبعد الناس عن الخطب المثيرة أو التطرق إلى ساس يسوس وما اشتُقّ منه..

خطبة الشيخ الحذيفي هنا:
http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_a=view&lesson_id=56067 (http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_a=view&lesson_id=56067)

[خزانة الأدب]

إن شئت فراجع مشاركاتي السابقة، وستعرف رأيي في القوم!
ولكن لا يجرمنَّكم شنآن قوم على أن لا تعدلوا
فالرجل من عقلاء قومه، ولا يمكن أن يركل ولا يبصق، ورجال المراسم والشرطة السعودية يحيطون به!
ومن غير المعقول أن يركل ويبصق ثم تكون المساءلة للشيخ الحذيفي!
وأنا أؤكد لك مرة أخرى: أن الشيخ لم يعتذر بحكاية الركل والبصق، ولم يذكرها في خطبته!
واعلم أنني أدري ما أقول، وإن لم تصدِّق فأنت وشأنك!

وأما إنكاره للإمام الغائب فلا يوجد عليه دليل مقنع، والظاهر - كما قلتُ أعلاه - أن المقصود إنكار ما يقوله نجاد في حملته الانتخابية عن لقائه بالمهدي، كما يتضح من هذا الرابط
http://www.alrashead.net/index.php?prevn&id=3055&typen=4

[التبريزي]

فالرجل من عقلاء قومه، ولا يمكن أن يركل ولا يبصق، ورجال المراسم والشرطة السعودية يحيطون به!
ومن غير المعقول أن يركل ويبصق ثم تكون المساءلة للشيخ الحذيفي!
وأنا أؤكد لك مرة أخرى: أن الشيخ لم يعتذر بحكاية الركل والبصق، ولم يذكرها في خطبته!
واعلم أنني أدري ما أقول، وإن لم تصدِّق فأنت وشأنك!

أخانا الكريم، ونحن أيضا نعي ما نقول، فإذا كنت ترى أن الرفسنجاني من عقلاء قومه فقد جانبت الصواب، فليس هناك من يعرف الدين الإمامي (ولا أقول المذهب) ويؤمن به ثم يُطلق عليه عاقلا!! لأن الدين الإمامي مبني على الخرافات والخزعبلات وما يناقض العقل قبل النص!!

أما قولك لا يمكن ان يركل او يبصق،،، فكلمة لا يمكن غير منطقية، والحادثة مشهورة، والشرطة من حوله لحمايته وليس لإرجاع البصاق إلى فيه القذر، فتدبر يرحمك الله!!

أما المساءلة للشيخ وعدم مساءلة الرفسنجاني فهذه من الأمور التي لا تشفع لك، لأن مساءلة الشيخ الحذيفي كانت بسبب خطبة لا تتفق مع سياسة الدولة، وعدم مساءلة الرفسنجاني من باب السياسة والضيافة!! فتدبر مرة أخرى يرحمك الله!!

أما أن الشيخ لم يذكر الركل أو البصق، فهذا أيضا ليس دليلا على نفي الحادثة،، وإنما الدليل أن الشيخ كان له خطبة بموضوع آخر، ثم غير رأيه فخطب خطبة حماسية بحضرة الرفسنجاني صد الرافضة، والشيخ من أبعد الخطباء عن الحماسة والتكلم في السياسة!! فهل كانت خطبته الحماسيةُ عشوائيةً؟ أم كان لها مناسبة!!

[عبد الكريم بن عبد الرحمن]

كنت أظن ان قبر الرسول عليه الصلاة و السلام و قبري صاحبيه في غرفة مغلقة كيف دخلوا فيها ؟

[التبريزي]

كنت أظن ان قبر الرسول عليه الصلاة و السلام و قبري صاحبيه في غرفة مغلقة كيف دخلوا فيها ؟

القبور الثلاثة محصنة لايصل إليها أحد، لكن عندما يبصق ولو لم يخرج من فيه النتن شيء، ثم يشير إلى قبر أبي بكر أو عمر فهذا يكفي لإدانته بالجرم المشهود...

[عبد الكريم بن عبد الرحمن]

عذرا أخي رأيته فعل ذلك ؟ وصف بهذه الطريقة وصف شاهد فهل تشهد أنك رأيته يفعل ذلك ؟

[أبو حازم البصري]

أما أن الشيخ لم يذكر الركل أو البصق، فهذا أيضا ليس دليلا على نفي الحادثة،، وإنما الدليل أن الشيخ كان له خطبة بموضوع آخر، ثم غير رأيه فخطب خطبة حماسية بحضرة الرفسنجاني صد الرافضة، والشيخ من أبعد الخطباء عن الحماسة والتكلم في السياسة!! فهل كانت خطبته الحماسيةُ عشوائيةً؟ أم كان لها مناسبة!!

ما هو هذا الموضوع الآخر؟ (ابتسامة)

[التبريزي]

موضوعنا بارك الله فيكم ليس عن الشيخ الحذيفي و خطبته ضد الرافضة، إنما موضوعنا:

1- لماذا لم يتدخل الخامنئي ضد رفسنجاني ويطرده من منصبه ومن الخطابة في جامعة طهران، بل ويحاكمه ويقيم عليه الحد بتهمة الكفر والردة ضد وجود الإمام الثاني عشر المهدي صاحب الزمان والقول بأنه خرافة: ( المهدي المنتظر مجرد خرافة لا أساس لها من الصحة)..

2- لماذا لم يستغل أحمدي نجاد الحدث ويطعن في رفسنجاني ويتهمه بالكفر والردة، ويحاول أن يسقطه من مكانته وهو عدوه اللدود؟

3- لماذا سكت الإيرانيون وبقوا مكمَّمي الأفواه تجاه ما قاله رفسنجاني؟ هل هم مع رفسنجاني ورفض عقيدة المهدي القائم المنتظر؟ أم أنهم مع أحمدي نجاد؟ وماذا يتوقعون من رئيس دولة يؤمن بالخرافة والأساطير؟ وإلى أين سيسير بهم؟ ولماذا لم يطالبوا نجاد بأن يتوسط عند صاحب الزمان ليخرج من السرداب فقد انتهى حكم العباسيين من مئات السنين، وخامنئي يحكم باسمه وينتظر مجيئه؟!!

[حارث البديع]

وهل غريب على من يتقربون بلعن ابي بكر وعمر
ان يبصقوا على قبره؟؟؟؟.

[أبو حازم البصري]

وهل غريب على من يتقربون بلعن ابي بكر وعمر
ان يبصقوا على قبره؟؟؟؟.
ليس بغريب يا أخي، ولكن على طالب العلم أن يبتعد عن هذه التهاويل فضلاً عن حكاية التواتر بشأنها ، اللهم أن يكون هناك تواتر غير ما تعلمناه يكون من نسج العوام !
وفقنا الله وإياكم للعلم النافع والعمل الصالح، آمين.

[عبد الكريم بن عبد الرحمن]

خاصة عندما يقول الاخ


يقال أن القذر رفسنجاني قام بركل قبر الشيخين رضى الله عنهما بقدمه النجسة وبلغ الخبر الشيخ الحذيفي ...... .


كيف يركل القبرين و هما في غرفة مغلقة لا يدخلها أحد ؟


و يقول الاخ الثاني


و لكن المشهور هو أنه بصق على قبر عمر لا أنه ركله.


كيف بصق على قبر عمر بن الخطاب رضي الله عنه و الغرفة مغلقة ؟

قال الثالث


القبور الثلاثة محصنة لايصل إليها أحد، لكن عندما يبصق ولو لم يخرج من فيه النتن شيء، ثم يشير إلى قبر أبي بكر أو عمر فهذا يكفي لإدانته بالجرم المشهود...


لم أسمع ببصق بالاشارة !!!!!! فهل يريد الاخ اثبات التهمة بالتأويل أو أنه شاهد عيان ؟


السؤال المطروح ما كل هذه القصص المختلقة، الذي عهدته أن الرافضة من تختلق القصص لا أهل السنة !!!!

فماذا حدث لكم يا طلبة العلم حتى تتناقلون القصص دون التثبت من مصادرها.

[حارث البديع]

ليس بغريب يا أخي، ولكن على طالب العلم أن يبتعد عن هذه التهاويل فضلاً عن حكاية التواتر بشأنها ، اللهم أن يكون هناك تواتر غير ما تعلمناه يكون من نسج العوام !
وفقنا الله وإياكم للعلم النافع والعمل الصالح، آمين.
لا يااخي ليس تهاويل انما حدثنا من نثق بهم!
وفقك الله.

[التبريزي]

بعض ردود الإخوة حول الدفاع عن رفسنجاني بحجة التثبت ينقصها التثبت!!
هل الشيخ الحذيفي صار من العوام؟
هل تريدون أن نسند لكم الرواية عن الشيخ الحذيفي؟
وإذا أسندناها، فماذا أنتم فاعلون؟

المشككون لم يعللوا لنا سبب خطبة الحذيفي ضد الرافضة والتي لم يكن يتوقعها أحد!!
فهل كانت من غير مناسبة؟

[عبد الكريم بن عبد الرحمن]

وصل بك الحال لرمي الاخوة بالدفاع عن الرفسنجاني و لم يطالبوا الا التوثق من النقولات ؟

تحقق من قصتك أما عند من يتبع الحق يأخد القصة بسندها و بما هو معقول لا بما هو ملفق.



أعوذ بالله من إتباع الهوى و القلب الأعمى الذي يدفع بعضهم لنقل كل ما يقال و كفى بالمرء كذبا ان يحدث بكل ما يسمع.

[خزانة الأدب]

أيها الفاضل:
قلتُ لك (وأقسم على ذلك ... واعلم أنني أدري ما أقول)، وإذا لم تصدِّق فأنت وشأنك!
وهذا آخر ما عندي في الموضوع

[عبد الكريم بن عبد الرحمن]

تريد ان نصدق انه ركل القبر برجله ؟ و القبر محفوظ في غرفة ؟ اكذب عقلي و اصدقك بقسمك !!!!! سبحان الله ما هذا الهراء !!

أقل شيئ صفوا القصة و ضعوا ما تشهدون عليه و لا تشهدوا على كل قول ملفق في هذا الموضوع لا يثبت قطعا

[التبريزي]

أخ عبدالكريم:
القصة موثقة ومتواترة، فهل من يجهل القصة ولا يعلم بها يتهم غيره بأنه يحدث بكل ما سمع؟
هل عندك أنت علمٌ ببطلان القصة حتى ترمي الردود بالقول الملفق؟
أفدنا مأجورا!!

[عبد الكريم بن عبد الرحمن]

ما هذه الالفاظ المستعملة في غير محلها ، ما هو التواتر عندك ؟ لا تخلط اخي

هل عندك سند متواتر ام انه جماعة حكوها لك و لا تدري ما هو مصدرها لو كان كذلك فكل الاشاعات اصبحت متواترة .


القبر في غرفة فبدأ احدهم بالقول انه ركله ثم الاخر قال انه بزق عليه و هو في غرفة محصنة ثم انت نقلت بنفسك انه بزق و اشار اليه فأطلب منك ان تحلف بالله أنك رأيته فعل ذلك أو ان احدا قال لك انه بزق و اشار إلىى قبر عمر بن الخطاب رضي الله عنه ان كنت صادقا.


ثم اعطني اسم من رآه يبزق بما انك قلت ان القصة متواترة و اشرح لي كيف حكاه لك هذا الذي رآه و كيف بزق على القبور من خارج الغرفة.


فالقصة فيها ما يخالف المعقول حتما كيف تريد أن نأخد بها كاملة هكذا و التلفيق ظاهر فيها !!!

[التبريزي]

أيها الفاضل:
قلتُ لك (وأقسم على ذلك ... واعلم أنني أدري ما أقول)، وإذا لم تصدِّق فأنت وشأنك!
وهذا آخر ما عندي في الموضوع
بارك الله فيك يا خزانة الأدب،،
اسمٌ على مسمى، زادك الله علما وتقى...

[عبد الكريم بن عبد الرحمن]

أيها الفاضل:
قلتُ لك (وأقسم على ذلك ... واعلم أنني أدري ما أقول)، وإذا لم تصدِّق فأنت وشأنك!
وهذا آخر ما عندي في الموضوع

بارك الله فيك أخي

[أبو حازم البصري]

يا أخوة ما هكذا يكون الحوار، وهذا كلام الأخ (خزانة الأدب) في مشاركته الأولى، فهو يقسم على نفي الحادثة وليس إثباتها، فافهموا الكلام قبل التسرع في الرد، بارك الله فيكم أجمعين.


5 - ما نقل من ركل قبر الشيخين وأن خطبة الشيخ الحذيفي كانت رد فعل لذلك، فهذا كله غير صحيح. وقد سُئل الشيخ الحذيفي من القيادة السعودية عن سبب إحراجه لهم مع رفسنجاني فاعتذر بكلام عام، وأن الأمر غير مقصود، وأقسم على ذلك. ولو بدأ رفسنجاني بالإساءة إلى الشيخين لطُرد رفسنجاني من السعودية بدلاً من أن يُسأل الشيخ!
وعلى كل حال لو وقعت هذه الوقائع المزعومة لانتشرت في العالم كله في نفس اليوم، ولما كان توثيقها بهذا الشكل!

[عبد الكريم بن عبد الرحمن]

بارك الله فيك يا خزانة الأدب،،
اسمٌ على مسمى، زادك الله علما وتقى...

هذا كلام الاخ


إن شئت فراجع مشاركاتي السابقة، وستعرف رأيي في القوم!
ولكن لا يجرمنَّكم شنآن قوم على أن لا تعدلوا
فالرجل من عقلاء قومه، ولا يمكن أن يركل ولا يبصق، ورجال المراسم والشرطة السعودية يحيطون به!
ومن غير المعقول أن يركل ويبصق ثم تكون المساءلة للشيخ الحذيفي!
وأنا أؤكد لك مرة أخرى: أن الشيخ لم يعتذر بحكاية الركل والبصق، ولم يذكرها في خطبته!
واعلم أنني أدري ما أقول، وإن لم تصدِّق فأنت وشأنك!

وأما إنكاره للإمام الغائب فلا يوجد عليه دليل مقنع، والظاهر - كما قلتُ أعلاه - أن المقصود إنكار ما يقوله نجاد في حملته الانتخابية عن لقائه بالمهدي، كما يتضح من هذا الرابط
http://www.alrashead.net/index.php?prevn&id=3055&typen=4

[حارث البديع]

لنفترض ان القصة محض خيال
وألا اساس لها من الصحة(مجرد افتراض)
فهل يشكك عامي من المسلمين
فضلا عمن ينتسب للعلم الشرعي
في حقد الرافضة وخبثهم وتكفيرهم لجملة كبيرة من الصحابة
وسبهم للشيخين وتنقصهم لعائشة وووالخ
فمن شكك فليراجع عقيدته
ولااحد من الاخوة هذا حاله
ومن وافق ولااحد عاقل من اهل السنة يخالفه
فمن وافق فلايضرنا ان سلم بالقصة ام لا
وفي نظري لاارى ثمرة من الشك في القصة
اللهم فضح اكثر للرافضة وهم ولله الحمد مفضوحون بغيرها
فارموا بهذه القصة عرض الحائط لاتثريب
لاننا نتفق على خبث القوم وجلبهم للمكائد على
امتنا على مدار التاريخ الثابت
اما نحن فقريبون من المدينة ونعرف اهلها
ونعرف اهل العلم فيها ولانشكك في رواياتهم
ومن شكك فله ذلك ان كان ثمة روايات اخرى من ثقات
تعارض قولنا علم بها
له ذلك الا انه لايجوز له ان يتهم اخوانه
بالكذب ولله الأمر من قبل ومن بعد.

[عبد الكريم بن عبد الرحمن]

لم يشكك احد في حقد الرافضة

اما الثمرة من التثبت من القصة فظاهرة
1- من اثبتها فقد اثبت الكذب و هو يعلم ذلك و كفى بهذا وزرا.

2- عادة اهل السنة التحقق من الروايات اما التلفيق فهذا من عادة الرافضة

3- اثبات قصص من غير دليل بل لا تثبت قطعا فيه فتح فرجة للرافضة للطعن في اهل السنة.


كل هذا كاف لكي تتثبتوا قبل نقل كل ما يقال فبارك الله فيكم منهج اهل السنة واضح التثبت فأتبعوه ان كنتم فعلا تنتسبون لهذا المنهج و دعوا عنكم الشائعات فضررها واضح.

و القصة هشه كما رأيتم يكفي ان يطلب منكم احد الرافضة كيف ركل أو بزق الرفسنجاني على القبرين و هما في غرفة مغلقة لكي يظهر بطلانها و في هذه حجة لهم عليكم فأحذروا من هذه الاشاعات بارك الله فيكم

أقل شيئ تحروا و هاتوا القصة بتفاصيلها و لا تقبلوا قولا عاما خاصة و ان الاخ أقسم لكم على سبب خطبة الشيخ الحذيفي و جازاكم الله كل خير.

[أبو حازم البصري]

بعض ردود الإخوة حول الدفاع عن رفسنجاني بحجة التثبت ينقصها التثبت!!
هل الشيخ الحذيفي صار من العوام؟
هل تريدون أن نسند لكم الرواية عن الشيخ الحذيفي؟
وإذا أسندناها، فماذا أنتم فاعلون؟

المشككون لم يعللوا لنا سبب خطبة الحذيفي ضد الرافضة والتي لم يكن يتوقعها أحد!!
فهل كانت من غير مناسبة؟
أنا والله آسف جداً أنني شاركت في الموضوع.
من من الأخوة دافع عن رفسنجاني ؟ !
ومن قال أن الحذيفي من العوام؟ سبحان الله، وهل نحن من السفه أن نصف إمام وخطيب المسجد النبوي ومسند القراءات = بأنه من العوام؟
العوام المقصودون يا أخ تبريزي: هم أصحاب "التواتر" المدعى.
ولو كان الأمر "متواتراً" كما تدعي لما احتجت إلى إسنادها، كما تقول:
هل تريدون أن نسند لكم الرواية عن الشيخ الحذيفي؟

ومثل هذه الرواية المدعاة لا تحتاج إلى إسنادها إلى الحذيفي، بل إلى من رأى الواقعة، فعليك بالعلو !
بقي أن قولك أخيراً:
المشككون لم يعللوا لنا سبب خطبة الحذيفي ضد الرافضة والتي لم يكن يتوقعها أحد!!
فهل كانت من غير مناسبة؟
هذا من التخرص يا أخي، تدعي أنت أن لها قصة ومناسبة وأنها جاءت بديلةً لموضوعٍ آخر[سألتك عن الموضوع الأصلي فلم تجب (ابتسامة)]، والبينة على من ادعى.
ومع ذلك الموضوع ليس بحاجة إلى ركل أوبصق أو إشارة: رأسٌ رافضي حضر خطبة الجمعة في المسجد النبوي فأراد الخطيب أن يبين الحق ويبطل الباطل. وبــس !
وهذه آخر مشاركة، والسلام.

[حارث البديع]

المنع دون استناد معيب عند اهل النظر.

[عبد الكريم بن عبد الرحمن]

لولا السند لقال من شاء ما يشاء

الحجة على المثبت لا على النافي !!!

[حارث البديع]

في اصول المنطق واصول الترجيح التي لايجهلها من عرفها
المثبت يقدم على النافي لان معه زيادة علم
اذا النافي الذي يثبت لاغيره
وعلىالعموم قد قتل الموضع بحثا
وانتهينا.

[عبد الكريم بن عبد الرحمن]

اعد دراسة الأصول اذن.

المثبت ان اثبت بسند صحيح و ليس معارض للمعقول كحالة القصة هذه و قد ادعى الاخ فوق انه ركل القبر و الكل يعلم أن هذا باطل لولا السند لقال من شاء ما يشاء . و الدعاوي لا تثبت بالشائعات خاصة في نسبة امر كهذا.


على كل الحال الامر واضح للاخوة أن القصة لا تثبت و قد أقسم اخ على ذلك.

[حارث البديع]

ماعساي ان اقول لمن يجهل في منطق الحوار والاصول.

[التبريزي]

لنفترض ان القصة محض خيال
وألا اساس لها من الصحة(مجرد افتراض)
فهل يشكك عامي من المسلمين
فضلا عمن ينتسب للعلم الشرعي
في حقد الرافضة وخبثهم وتكفيرهم لجملة كبيرة من الصحابة
وسبهم للشيخين وتنقصهم لعائشة وووالخ
فمن شكك فليراجع عقيدته
ولااحد من الاخوة هذا حاله
ومن وافق ولااحد عاقل من اهل السنة يخالفه
فمن وافق فلايضرنا ان سلم بالقصة ام لا
وفي نظري لاارى ثمرة من الشك في القصة
اللهم فضح اكثر للرافضة وهم ولله الحمد مفضوحون بغيرها
فارموا بهذه القصة عرض الحائط لاتثريب
لاننا نتفق على خبث القوم وجلبهم للمكائد على
امتنا على مدار التاريخ الثابت
اما نحن فقريبون من المدينة ونعرف اهلها
ونعرف اهل العلم فيها ولانشكك في رواياتهم
ومن شكك فله ذلك ان كان ثمة روايات اخرى من ثقات
تعارض قولنا علم بها
له ذلك الا انه لايجوز له ان يتهم اخوانه
بالكذب ولله الأمر من قبل ومن بعد.

لا فض فوك أخي الكريم حارث البديع..
قلت البديع فأبدعت، بارك الله فيك..

ولبعض الإخوة:
هل فهموا من ردي أني فهمت الأخ خزانة الأدب خطأ ً؟
لا، وأعرف أنه يقسم على رده الأول وأنا لا اوافقه عليه، ورده الثاني مؤدب ولا أوافقه على قسمه، فقلت:
بارك الله فيك يا خزانة الأدب،،
اسمٌ على مسمى، زادك الله علما وتقى...
فهل هناك خطأ في ردنا؟
أقسم وقطع خط الرجعة،،
وإذا كان قد أقسم فهو وشأنه!!
والقسم وحده لا يكفي، زاده الله علما وتقى..
----
لكن لمن يكذبون القصة ويدققون في السند!!
كيف يطبقون صحة السند وعلى الجرح والتعديل هنا والمعرفات أغلبها مستعارة ولا يعرف الأعضاء بعضهم بعضا؟

لذا... لمن يرى أن القصة غير معقولة فهو وشأنه، لكن أرى أنه لا يجوز التشنج والتعصب، فلا يستحق رفسنجاني أن يرتفع ضغط بعضنا بإصراره على رأيه وإبطال الرأي المخالف..

القصة سمعتها من شيخ في الجامعة الإسلامية نقلا عن مسؤول في الحرم، وأنا لي علاقات واسعة في المدينة، ولكم أن تصدقوها ولكم أن تكذبوها، ودمتم سالمين...

وحبذا لو كان نقاشكم حول دور المجوس وما يخططون له، ومناقشة كيفية استغلال تصريحات رفسنجاني لضرب بعضهم ببعض..

[خزانة الأدب]

عفواً، فهمتموني خطأً بسبب إهمالي للتشكيل!
الذي أردتُ أن أقول (وأَقْسَمَ على ذلك)
أي إن الشيخ الحذيفي عندما سُئل عن ملابسات الخطبة، قال ما معناه: إنه تكلم عن موضوع الشيعة بشكل عام، ولم يقصد رفسنجاني لأنه موجود بالمسجد، أو لعله قال إنه لم يعلم بوجوده، وأَقْسَمَ على ذلك.

[عبد الكريم بن عبد الرحمن]

بارك الله فيك أخي