المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال عن الرواي محمد بن جعفر الإمام بدمياط



عبد الكريم بن عبد الرحمن
2009-06-29, 10:56 PM
في معجم الطبراني عن محمد بن عبدوس و في معجم بن المقرئ عن محمد بن عبد الرحمن الأرزناني عن محمد بن جعفر الإمام بدمياط كل منهما عن علي بن الجعد عن ورقاء بن عمر ، عن العلاء بن عبد الرحمن ، عن أبيه عن ابي سعيد الخدري و لفظيهما : الطبراني : إزرة المؤمن إلى نصف الساق ، ولا جناح عليه فيما بينه وبين الكعبين ، أو أسفل من الكعبين ، لا ينظر الله إلى من جر إزاره بطرا ، ابن المقرئ إزرة المؤمن إلى نصف الساق ، ولا جناح عليه ما بينه وبين الكعبين ، ما أسفل الكعبين ففي النار .


قال الطبراني "لم يرو هذا الحديث عن ورقاء إلا علي بن الجعد"


هل الراوي المذكور محمد بن جعفر هو المعروف بابن الإمام سكن دمياط وثقه النسائي و توفي سنة ثلاث مئة ؟

و بارك الله فيكم




ملاحظة

الظاهر انه لم يتفرد به علي بن الجعد, رواه الصمد بن النعمان عن ورقاء في الفوائد الشهير بالغيلانيات لأبي بكر الشافعي :


عن محمد ( و هو محمد بن غالب ) قال : حدثني عبد الصمد (بن النعمان) ، حدثني ورقاء ، عن العلاء بن عبد الرحمن ، عن أبيه عن ابي سعيد و ابي هريرة عن رسول الله عليه الصلاة و السلام إزرة المؤمن إلى أنصاف الساق لا جناح عليه فيما بينه وبين الكعبين ، ما أسفل من الكعبين في النار ، لا ينظر الله تعالى إلى من جر إزاره بطرا . و السند حسن

و الله أعلم

السكران التميمي
2009-06-30, 01:10 PM
هو الأشبه به، واسمه بالكامل:

أبو بكر محمد بن جعفر بن محمد بن حفص بن عمر بن راشد الحنفي الرافقي الربعي _ مولاهم _ البغدادي، ابن الإمام الدمياطي.

وقريب منه في الصفات جدا وفي الطبقة وفي الشيوخ وفي نزول مصر: أبو بكر محمد بن جعفر بن محمد بن أعين البغدادي المتوفى سنة 293هـ، أخو عبيد الله بن جعفر.

وعلى الحالين؛ فكلاهما (ثقة).

عبد الكريم بن عبد الرحمن
2009-06-30, 01:18 PM
بارك الله فيك
هل يمكن التفريق بينهما بإستقراء إسمه في المعجم أو أن الطبراني يروي عن كليهما؟

السكران التميمي
2009-06-30, 02:04 PM
أحسنت (أبا عبد الرحمن) ونفع الله بك آمين

الإمام الطبراني يروي عنهما جميعا، وعندما يروي عنهما فإنه يروي مصرحا باسميهما كاملين، وروايته عن (ابن أعين) أكثر بكثير من روايته عن (ابن الإمام)؛ انظر على سبيل المثال [لابن أعين]: (المعجم الكبير 23/19)، (22/434، 435، 445، 450)، (18/178)، (10/175)، (8/14، 201)، (7/207)، (3/26)، (المعجم الصغير 2/186)، (المعجم الأوسط 6/341، 342، 344، 345، 347، 348).

وانظر على سبيل المثال [لابن الإمام]: (المعجم الصغير 2/195)، (المعجم الأوسط 6/354، 356، 357، 358، 359، 361).

وهذه قاعدة ثابتة عند الإمام الطبراني في التحديث عنهما، يميز بينهما بالتصريح باسميهما كاملين.

وسألفت نظرك أخي الحبيب إلى معلومة مهمة عند الإمام الطبراني: فهو غالبا جدا عندما يروي عن شيخ اسمه يتفق وشيخ آخر فإنه يكتب اسمه في الكامل في أول حديث جديد يرويه عنه، فإن كان الحديث المسرود خلف الحديث الذي رواه من طريقه أيضا؛ فإنه في هذه الحالة يكتفي في بعض الأحيان بذكر اسمه واسم أبيه، فإذا أتت الرواية لحديث آخر لراوٍ جديد يحمل نفس الإسم كتبه كاملا حتى يميزه عمن سبقه، فإن كان الحديث القادم من روايته أيضا؛ اكتفى باسمه واسم أبيه وهكذا.

فهذا غالبا جدا صنيع الإمام الطبراني في تمييز شيوخه، وحقيقة لا أخفيك إن قلت: الإمام الطبراني من تتبع طريقته وجد بحث أسماء الشيوخ عنده سهل وميسر وواضح.

ويعلم الله لمعاجم الطبراني الثلاثة لأنه يمكن أن يستخرج منها علوم حديثية لا يعلم قدرها وفائدتها إلا الله، فآهٍ لو خدمت معاجمه!! ففيها علم كبير كثير.

عبد الكريم بن عبد الرحمن
2009-06-30, 02:39 PM
بارك الله فيك و نفع المسلمين بك