حديث بئر بضاعة

[عبد الكريم بن عبد الرحمن]

حديث بئر بضاعة مداره على عبيد الله بن عبد الله بن رافع و هو مجهول الحال و باقي طرقه على قلتها لا تخلوا من مقال ، هل من اخ يشرح لي كيف صححه اهل العلم ؟

[ثابت]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحديث الثاني من بلوغ المرام ( أن الماء طهور لا ينجسه شيء )
هذا الحديث صححه أحمد وغيره
وضعفه ابن القطان بسبب الاختلاف فيى اسم بعض رواته
فأعنوني على هذا الحديث
وفقني الله وإياكم

[ثابت]

وكذلك ضعفه الشيخ عبدالله السعد في شرحه لحديث القلتين لكن لم يتكلم على أسناده لأنه كان مشتغلاً بالحديث القلتين

[عبد الرحمن التونسي]

( أن الماء طهور لا ينجسه شيء )
عن أبي سعيد الخدري قال قيل يا رسول الله أنتوضأ من بئر بضاعة وهي بئر يلقى فيها الحيض ولحوم الكلاب والنتن فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن الماء طهور لا ينجسه شيء . رواه أحمد والترمذي وابو داود والنسائي
الحديث صححه الشيخ الألباني رحمه الله في صحيح أبي داود ج1 ص28-29
وقال الشيخ في المشكاة 478 : صححه أحمد وإبن معين وهو حديث صحيح ثابت بإعتبار طرقه وشواهده .

[عبد الرحمن التونسي]

قال الشيخ عبد المحسن العباد في شرح سنن أبي داود 15 : والحديث هذا حديث صحيح، ومداره على عبيد الله بن عبد الله أو ابن عبد الرحمن بن رافع بن خديج وهو مستور، لكن صححه جماعة من أهل العلم، ولعل ذلك لأن له طرقاً متعددة؛ لأن الحديث مشهور، وحديث القلتين ما ضعفوه، فإن ابن القيم ضعف معنى القلتين وما ضعف هذا الحديث
وقال الشيخ الألباني رحمه الله في المشكاة 478 : صححه أحمد وإبن معين وهو حديث صحيح ثابت بإعتبار طرقه وشواهده .

[عبد الكريم بن عبد الرحمن]

هذا تصحيح بالتقليد لا بالسند فلا يصح ، اريد تصحيحا على قواعد اهل الحديث فما عندنا من اسانيد لا يرتقي إلى الصحة و الله أعلم

[السكران التميمي]

بسم الله الرحمن الرحيم


وبه تعالى نستعين


أخي الفاضل (ثابت) لتعلم رحمك الله تعالى أن القول بتضعيف الحديث هو نفسه قول ضعيف، فالحديث بإذن الله تعالى أقل أحواله الحسن.
فقد روي بأسانيد جيدة، وله شواهد صحيحة وحسنة بمعناه.

وسأطلعك على كنز علمي فائق القدر في بيان وتوضيح استشكالات الاعتراضات على هذا الحديث، قد سطرها الإمام العلامة الشيخ المباركفوري رحمه الله تعالى، حيث قال:
(رواه أبو أسامة بسند جيد، وصححه أحمد بن حنبل، ويحيى بن معين، وأبو محمد بن حزم، قاله الحافظ في (التلخيص)، وزاد في (البدر المنير): والحاكم، وآخرون من الأئمة الحفاظ.
فإن قلت: في سند هذا الحديث عبيد الله بن عبد الله بن رافع بن خديج؛ وهو مستور كما قال الحافظ في (التقريب) فكيف يكون هذا الحديث صحيحا أو حسنا؟
قلت: صحح هذا الحديث أحمد بن حنبل، ويحيى بن معين، وهما إماما الجرح والتعديل، وأيضا صحح هذا الحديث الحاكم وغيره، وذكر ابن حبان عبيد الله هذا في (الثقات) فثبت أنه لم يكن عند هؤلاء الأئمة مستورا، والعبرة لقول من عرف لا بقول من جهل.

فإن قلت: قال ابن القطان في كتابه (الوهم والإيهام): إن في إسناده اختلافا؛ فقوم يقولون: عبيد الله بن عبد الله بن رافع، وقوم يقولون: عبد الله بن عبد الله بن رافع، ومنهم من يقول: عبيد الله بن عبد الرحمن بن رافع، ومنهم من يقول: عبد الله، ومنهم من يقول: عن عبد الرحمن بن رافع، فيحصل فيه خمسة أقوال، وكيف ما كان فهو لا يعرف له حال ولا عين. كذا في تخريج الهداية للزيلعي.
وقال الحافظ في (التلخيص): وأعله ابن القطان بجهالة راويه عن أبي سعيد، واختلاف الرواة في اسمه واسم أبيه.
قلت: أما إعلاله بجهالة الراوي عن أبي سعيد فليس بشيء، فإنه إن جهله ابن القطان فقد عرفه أحمد بن حنبل ويحيى بن معين وغيرهما، وأما إعلاله باختلاف الرواة في اسمه واسم أبيه فهو أيضا ليس بشيء؛ لأن اختلاف الرواة في السند أو المتن لا يوجب الضعف إلا بشرط استواء وجوه الاختلاف، فمتى رجح أحد الأقوال قدم، ولا يعل الصحيح بالمرجوح، وههنا وجوه الاختلاف ليست بمستوية، بل رواية الترمذي وغيره التي وقع فيها عبيد الله بن عبد الله بن رافع بن خديج راجحة، وباقي الروايات مرجوحة، فإن مدار تلك الروايات على محمد بن إسحاق وهو مضطرب فيها، وتلك الروايات مذكورة في سنن الدارقطني، فهذه الرواية الراجحة تقدم على تلك الروايات المرجوحة ولا تعل هذه بتلك).

وقد صحح ابن القطان نفسه إسنادا لحديث بئر بضاعة وقع فيه محمد بن وضاح حيث قال: وله إسناد صحيح من رواية سهل بن سعد، قال قاسم بن أصبغ: حدثنا محمد بن وضاح، حدثنا أبو علي عبد الصمد بن أبي سكينة، حدثنا عبد العزيز بن أبي حازم، عن أبيه، عن سهل بن سعد؛ قال: قالوا: يا رسول الله إنك تتوضأ من بئر بضاعة.. الخ.

قال ابن القيم رحمه الله في حاشية السنن: فهذا نص صحيح صريح على أن الماء لا ينجس بملاقاة النجاسة مع كونه واقفا، فإن بئر بضاعة كانت واقفة ولم يكن على عهده بالمدينة ماء جار أصلا.

فالحديث بإذن الله تعالى مقبول محتج به، أقله كما سبق وقلت لك أنه (حديث حسن) كما وصفه الترمذي بذلك.

فائدة: وحديث بئر بضاعة هذا لا يخالف حديث القلتين، إذ كان معلوما أن الماء في بئر بضاعة يبلغ القلتين، إذ أحد الحديثين يوافق الآخر ولا يناقضه، والخاص يقضي على العام ويبينه ولا ينسخه ولا يبطله. قاله الخطابي.

[السكران التميمي]

بل بالسند رحمك الله

وانظر لمزيد فائدة؛ المشاركة الأخرى في نفس الموضوع في نفس المجلس

[عبد الكريم بن عبد الرحمن]

اين هي المشاركة فما اطلعت عليه من اسانيد لا تقوى لتصحيح حديث بمجموع طرقه و هناك من ضعفه من اهل العلم

[السكران التميمي]

http://majles.alukah.net/showthread.php?t=35478

بل له أسانيد جيدة حسان ترفعه وتثبته. فتأمل

[عبد الكريم بن عبد الرحمن]

الحديث ضعيف اذن يا اخي و من صححه صححه تقليدا لا من السند فمن ادراهم ان عبيد الله بن عبد الله بن رافع ثقة و تصحيح الحديث من الامامين لا يعني توثيقه والا للزم تقليد كل من صحح دون الرجوع إلى احوال الرجال كما يعلم الاخوة ليس تصحيح كل حديث يعني ثقة رجاله و الله أعلم

[السكران التميمي]

لا أعلم رحمك الله وهداك كيف تفهم كلام الأئمة، أو كيف تنزله. حتى تقرر وتفهم من النقل الذي نقلت لك أنه ضعيف؟!.

رعاك المولى إن الإمام المتقن المتبحر المدقق المشهور عنه ذلك؛ لا يقدم على الحكم على حديث ما إلا بمعرفته له سندا ومتنا، وليس الأمر كما تفضلت هداك الله.

وقد وقفت على عشرات الروايات والطرق والشواهد لهذا الحديث لا يمكن معها أن تصفه أنت أو غيرك بالضعيف إلا في حالة واحدة، وهي الإعراض صفحا عن هذه الطرق وهذه الشواهد والحكم على الحديث من طريق واحدة فقط فيها مقال!! وهذا لم يقله جاهل فضلا عن عاقل.

وسأذكر لك وللإخوة بعض النقولات المهمة التي لعلها بإذن الله تعالى توضح لك الأمر:
قال الحافظ ابن حجر رحمه الله معقبا على نفي الدارقطني لثبوت الحديث: فنفي الدارقطني _ أي في العلل _ ثبوته باطل. انتهى
كما قد صححه البغوي أيضا، وحسنه السيوطي، بل ورد في بعض نسخ الترمذي رحمه الله: حديث حسن صحيح.
قال ابن العراقي: وهو حديث حسّنه اليعمري وغيره.
قال الولي العراقي بعد ما حكى اختلاف الناس فيه: والحديث صحيح.

قال ابن حجر رحمه الله في: وقد نص البخاري على أن قول من قال: عبد الرحمن بن رافع وهم. والله أعلم
قلت: ومن هذا الكلام تعلم رحمك الله وضوح حال الرجل ومن هو عند أئمة الصنعة الكبار الذين لا يشق لهم غبار.

قال ابن عبد الهادي نقلا عن الدار قطني: وأحسنها إسنادا حديث الوليد بن كثير عن محمد بن كعب، وحديث ابن إسحاق عن عبد الله بن أبي سلمة انتهى كلام الدارقطني. وما حكاه المؤلف _ أي ابن الجوزي _ عنه من قوله: والحديث غير ثابت، يريد به حديث أبي هريرة لا حديث أبي سعيد كما صرح به في العلل.

وقد أخرج البيهقي بسنده عن حاتم بن إسماعيل، ثنا محمد بن أبي يحيى، عن أمه قالت: دخلت على سهل بن سعد في نسوة فقال: لو أني أسقيكم من بئر بضاعة لكرهتم ذلك، وقد والله سقيت رسول الله صلى الله عليه وسلم بيدي منها. ثم قال: وهذا إسناد حسن موصول. انتهى

والكلام على ثبوت هذا الحديث أوضح من كل هذه المزايدات لمن وفقه الله تعالى.

[عبد الله الحمراني]

حديث بئر بضاعة مداره على عبيد الله بن عبد الله بن رافع و هو مجهول الحال و باقي طرقه على قلتها لا تخلوا من مقال ، هل من اخ يشرح لي كيف صححه اهل العلم ؟
قال ابن الملقِّن رحمه الله في البدر المنير (1 / 387):
وَأما قَوْله : إنَّ الْخَمْسَة الَّذين (رَوَوْهُ) عَن أبي سعيد كلهم مَجَاهِيل . فَفِيهِ نظر ؛ لِأَن تَصْحِيح الحفَّاظ الأُوَل لهَذَا الحَدِيث تَوْثِيق مِنْهُم لَهُم ، إِذْ لَا يُظن بِمن دونهم الإِقدام عَلَى تَصْحِيح مَا رِجَاله مَجَاهِيل ؛ لِأَنَّهُ تَدْلِيس فِي (الرِّوَايَة) وغش ، وهم برَاء من ذَلِك .انتهى.
وأرى حوارك مع الأخ التميمي يشبه حواره مع الأخ التقرتي (ابتســامة)

[عبد الكريم بن عبد الرحمن]

ارجوا من الإخوة إجتناب المشاحنات و الجدال و التحلي بالأخلاق الحسنة في الكلام

الذي طلبته من البداية هي الطرق التي تقوي الحديث ، الذي نقله الاخوة حتى الآن هو أقوال من صححه و سؤالي واضح من البداية كيف صحح الحديث وفقا للطرق الحديثية لا من صحح الحديث.

اذن اطلب ممن لديه تخريج كامل للحديث بطرقه و وفقا لقواعد المحدثين ان يسعفني به

اكرر طلبي من الإخوة اجتناب الطرق الجدالية و وفق الله الجميع إلى الصواب

[السكران التميمي]

لا داعي لهذه التلميحات والتبلّيات غفر الله لك، فمن شاحنك وجادلك بأخلاق سيئة، وأساء الأدب معك؟!! أين هذا من مشاركاتنا معك؟!

كونك لم تقبل ما قدمناه لك ولم ترضه مع وضوحه؛ لا يعطيك هذا الحق في أن تتهم أحدا بأنه قد أساء لك أو أقل إحترامه وأدبه معك. فلنا مشاعرنا رحمك الله.

[عبد الله الحمراني]

حديث بئر بضاعة مداره على عبيد الله بن عبد الله بن رافع و هو مجهول الحال و باقي طرقه على قلتها لا تخلوا من مقال ، هل من اخ يشرح لي كيف صححه اهل العلم ؟
أنت هنا تسأل عن كيفية تصحيح أهل العلم له؟! أليس كذلك؟
وما أجاب عنه ابن الملقن هو كيف صححه أهل العلم؟ أليس كذلك؟


الذي طلبته من البداية هي الطرق التي تقوي الحديث ، الذي نقله الاخوة حتى الآن هو أقوال من صححه و سؤالي واضح من البداية كيف صحح الحديث وفقا للطرق الحديثية لا من صحح الحديث.
اذن اطلب ممن لديه تخريج كامل للحديث بطرقه و وفقا لقواعد المحدثين ان يسعفني به

تطلب هنا تخريج الحديث ومن ثم الحكم عليه؟ أليس كذلك؟!
وعليه فهذا إذن سؤال آخر.
ولا داع لإيقاد المشاحنات!
وحيث إنك (عضو جديد) فعليك مراجعة ضوابط الكتابة في المجلس حتى لا تتعرض مشاركاتك وموضوعاتك للحذف.

[عبد الكريم بن عبد الرحمن]

حسبي الله و نعم الوكيل

اطلب من المشرفين غلق الموضوع و لا حول و لا قوة إلا بالله

[عبد الله الحمراني]

حسبي الله و نعم الوكيل

اطلب من المشرفين غلق الموضوع و لا حول و لا قوة إلا بالله
أخي الكريم عبد الكريم
حفظك الله ورعاك

/// أنت تعلم أن موضوعك هذا دمج بينه وبين موضوع أخينا ثابت، وذلك للاستفادة العلمية.

/// أود أن أطلب منك أنت شخصيا تخريجا لهذا الحديث، وبعد أن تخرجه على ما تعلمته من القواعد الحديثية، وتُعْمِل فيه صنعةَ أهل الحديث، ثم تخرجه لنا في هذا المجلس، ثم نتناقش فيما قدمت فيه نقاشا علميا بناء لا يوغر الصدور ولا يفهم منه إلا الوصول إلى الحق، ومنكَ نَتَعلَّم.

/// بالنسبة للإخوة الأعضاء أرجو استخدام الألفاظ العلمية ومجانبة الألفاظ الإنشائية والتي من شأنها أن تفهم بعكس فهم قائلها فنحن لا نرى بعضنا بعضا مواجهة ويكلم بعضنا بعضا، والكتابة أحيانا تذهب سياق المواجهة والمشافهة، فيفهم على عكس ما يراد.
وفق الله الجميع

[محمد بن عبدالله]

لي في هذا الحديث تخريج مطول (أربى على عشرين صفحة) ضمن سلسلة تخريج أحاديث الروض المربع، وستنشر أوائل حلقات هذه السلسلة قريبًا -إن شاء الله-.
وهذه نقاط ملخّصة من خلاصة البحث في الحديث:
- لا يصح الحديث عن أبي سعيد الخدري إلا من طريق ابن رافع بن خديج عنه.
- الصواب في اسم ابن رافع الراوي عن أبي سعيد: عبيدالله بن عبدالرحمن بن رافع.
- الرجل معروف العين غير مجهولها -وهو زعم ابن القطان-.
- الراجح تقوية حالِهِ لا تجهيلها، لقرائن احتفت به:
أولها: أنه روى حديثًا عن جابر بن عبدالله -رضي الله عنه- في إحياء الأرض الميتة، وقد تابعه عليه عن جابر: وهب بن كيسان، وأبو الزبير، وهما ثقتان معروفان. ولا شك أن كونه يتابع على حديثه= دليل على ضبطه وثقته.
ولم أجد لعبيدالله حديثًا سوى حديث بئر بضاعة، وحديث إحياء الأرض الميتة هذا، وقلة حديثه مع متابعته على بعضه مؤكد آخر لضبطه.
القرينة الثانية: أن عبيدالله من قدماء التابعين، ومثل هؤلاء لم يتشدد الأئمة في الحكم بجهالتهم، وقبلوا روايتهم ما لم يأتوا بمنكر، ولو كان فيهم نوع جهالة.
الثالثة: أنه مع كون متابعات عبيدالله عن أبي سعيد الخدري لا تصح؛ إلا أنه قد صحح حديثَهُ هذا: الإمام أحمد بن حنبل، وابن معين، وحسنه الترمذي، وانتقاه ابن الجارود، وقال ابن حزم: (هذا حديث صحيح، جميع رواته معروفون عدول)، وقوّى الحديثَ غيرهم.
وهذا يدل على أن خفاء شيء من حال عبيدالله لم يؤثر في روايته، فهي مقبولة عندهم.
الرابعة: أن ابن حبان ذكره في ثقاته.
وقد قال ابن منده: (فإن كان عبيدالله بن عبدالرحمن بن رافع هذا هو الأنصاري الذي روى عن جابر بن عبدالله؛ فقد روى عنه هشام بن عروة، وهو رجل مشهور في أهل المدينة).
ورجلٌ بهذه المثابة، لا يعرف له إلا حديثان، صحح بعض الأئمة أولهما وحسنه بعضهم، وتوبع على الآخر، ويروي عن صحابيين متقدمين، وهو مشهور في أهل المدينة= لا يتشدد في جهالته، وروايته مقبولة محتج بها.
وفي أصل التخريج تفصيل أوسع، والله أعلم.

[السكران التميمي]

ليهنك العلم يا (أبا عبد الله)

[ابوعبدالرحمن السنى الأزهرى]

حديث بئر بضاعة
قال الإمام الترمذى رحمه الله
حدثنا هناد و الحسن بن علي الخلال وغير واحد قالوا حدثنا أبو أسامة عن الوليد بن كثير عن محمد بن كعب عن عبيد الله بن عبد الله بن رافع بن خديج عن أبي سعيد الخدري قال : قيل يا رسول الله أن توضأ من بئر بضاعة وهي بئر يلقى فيها الحيض ولحوم الكلاب والنتن ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم إن الماء طهور لا ينجسه شيء قال أبو عيسى هذا حديث حسن وقد جود أبو أسامة هذا الحديث فلم يرو أحد حديث أبي سعيد في بئر بضاعة أحسن مما روى أبو أسامة وقد روى هذا الحديث من غير وجه عن أبي سعيد وفي الباب عن ابن عباس و عائشة


ترجمة الإسناد

هناد بن السري بن مصعب بن أبى بكر التميمي
روى عن : أبى أسامة وشريك وأبى الأحوص وغيرهم
وعنه :الجماعة إلا البخاري أخرج له في غير الصحيح
قال النسائي ثقة وقال بن أبى حاتم في الجرح والتعديل 9/119 سألت أبى عنه فقال صدوق وذكره بن حبان فى الثقات9/246 وقال الحافظ في التقريب ثقة من العاشرة . توفى 243
الحسن ابن على الخلال
روى عن : أبى أسامة وعبد الصمد بن عبدا لوارث وغيرهما
وعنه : الستة إلا النسائي
قال النسائي ثقة , قال يعقوب بن أبى شيبة كان ثقة ثبتاً , وقال ابن حجر في التقريب ثقة حافظ.
توفى 242
أبو أسامة هو حماد بن أسامة
روى عن الوليد بن كثير وهشام بن عروة والأعمش وغيرهم
عنه : الحسن بن على الخلال وهناد والشافعي واحمد وغيرهم
قال العجلى فى الثقات : 1/318 كان ثقة وكان يعد من حكماء أصحاب الحديث , وقال ابن سعد فى الطبقات 6/394 كان ثقة مأمونا وذكره بن حبان فى الثقات قال بن أبى حاتم في الجرح والتعديل 3/132 عن أحمد بن حنبل قال كان ثبتا ما كان أثبته لا يكاد يخطئ , وقال ابن حجر في التقريب ثقة ثبت ربما دلس كان بآخره يحدث من كتب غيره.
توفى 201
الوليد بن كثير المخزومي مولاهم أبو محمد المدني سكن الكوفة
روى عن : محمد بن كعب القرظى ومحمد بن جعفر بن الزبير وغيرهم
روى عنه: أبو أسامة وابن عيينة وغيرهما
قال إبراهيم بن سعد كان ثقة , وقال الدوري عن بن معين ثقة , وقال الأحرى عن أبى داود ثقة وقال الساجى صدوق ثبت يحتج به , وذكره بن حبان فى الثقات 7/548 وقال الذهبي في الكاشف 2/354 ثقة وقال بن حجر فى التقريب صدوق عارف بالمغازى
توفى 150
محمد بن كعب القرظى
روى عن أنس وأبى هريرة وعبيد الله بن عبدا لرحمن ويقال بن عبد الله وغيرهم
وعنه : الوليد بن كثير وابن عجلان وغيرهما
قال العجلى 2/251 مدني تابعي ثقة رجل صالح عالم بالقرآن , وقال بن سعد كان ثقة عالما كثير الحديث ورعا وقال ابن أبى حاتم في الجرح والتعديل 8/67 قال أبو زرعه ثقة . وقال الذهبي في الكاشف2/213 ثقة حجة وقال بن حجر فى التقريب ثقة عالم .
توفى 108
عبيد الله بن عبد الله بن رافع بن خديج
اختلف في اسمه على أقوال منها ما سبق وقيل عبد الله مكبر وقيل بن عبد الرحمن وقيل عبيد الله بن عبد الرحمن
روى عن أبيه وأبى سعيد
روى عنه : محمد بن كعب القرظى وسليط بن أيوب وعبد الله بن أبى سلمة
قال ابن حجر في التهذيب 3/21 قال بن القطان الفاسى : فى هذا الرجل خمسة أقوال وكيف ما كان فهو لا يعرف له حال وقال ابن منده مجهول نعم صحح حديثه احمد وذكره ابن أبى حاتم في الجرح والتعديل 5/321 وسكت عنه وذكره ابن حبان في الثقات 5/70 وقال ابن حجر في التقريب مستور .
توفى 111

تخريج الحديث

أخرجه أبو داود (66) والترمذي (66) والدارقطنى (51) والبيهقى (6) وابن الجار ود في المنتقى (47) وأبو بكر بن أبى شيبة في المصنف ( 36092) وابن الأعرابي في معجمه (1369 )والأوسط لابن المنذر (182) والخطيب في الفقيه والمتفقه (30) من طريق أبى أسامة عن الوليد بن كثير عن محمد بن كعب عن عبيد الله بن عبد الله بن رافع عن أبى سعيد به .
وأخرجه أبو داود الطيالسى ( 2199 ) من طريق حماد بن سلمة عن ابن إسحاق عن عبيد الله بن عبد الله عن أبى سعيد به .
وأخرجه والبيهقى (1214 ) من طريق الوليد بن كثير عن محمد بن كعب عن عبد الله بن عبد الله عن أبي سعيد به .
واختلف أيضا في اسم عبيد الله بن عبد الله فقيل عبيد الله بن عبد الرحمن
أخرجه النسائي في الصغرى (325 ) وابن أبى شيبة في المصنف ( 1505 ) والبغوى في شرح السنة (1/221 ) من طريق الوليد بن كثير عن محمد بن كعب عن عبيد الله بن عبد الرحمن عن أبى سعيد به .
وتوبع محمد بن كعب عن عبيد الله بن عبد الرحمن تابعه
عبد الله بن أبى سلمة
أخرجه أحمد (11757) من طريق الوليد بن كثير عن عبد الله بن أبى سلمة عن عبيد الله بن عبد الرحمن عن أبى سعيد به
واختلف فيه أيضا على عبد الله بن أبى سلمة
فرواه محمد بن إسحاق عن عبد الله بن أبى سلمة عن عبد الله بن عبد الله مكبر
أخرجه والدارقطنى (56)والطبري في تهذيب الآثار(2064 )من طريق إبراهيم بن سعد عن ابن إسحاق به .
واختلف على ابن إسحاق أيضا فيه
أخرجه والدارقطنى (54 ) من طريق إبراهيم بن سعد وأيضا ( 55) من طريق أحمد بن خالد الوهبى كلاهما عن ابن إسحاق عن سليط بن أيوب عن عبد الله بن عبد الرحمن عن أبى سعيد به .
وأخرجه الطبري في تهذيب الآثار (2057 ) والطحاوى في مشكل الآثار (1) من طريق حماد عن ابن إسحاق عن عبيد الله بن عبد الرحمن عن أبى سعيد به .
وأخرجه أبو داود (67 ) والطبري في تهذيب الآثار( 2050 ) والبيهقى في السنن الكبرى (1215 ) من طريق محمد بن سلمة
وأخرجه أحمد (11754 ) والدارقطنى (52 ) والطبري في تهذيب الآثار (2062 ) من طريق إبراهيم بن سعد
وأخرجه والطحاوى في مشكل الآثار (2) والقاسم بن سلام في الطهور (131 )من طريق أحمد بن خالد الوهبى
ثلاثتهم ( محمد بن سلمة - وإبراهيم بن سعد - واحمد بن خالد الوهبى ) عن ابن إسحاق عن سليط بن أيوب عن عبيد الله بن عبد الرحمن عن أبى سعيد به .
وأخرجه والدارقطنى (52 ) والطبري في تهذيب الآثار (2051 ) من طريق محمد بن سلمة عن ابن إسحاق عن عبد الرحمن الأنصاري عن أبى سعيد به .وهذا وهم كما قال والدارقطنى في العلل 11/285 اختلف عن ابن إسحاق ، فقال محمد بن سلمة الحراني عن محمد بن إسحاق عن سليط بن أيوب عن عبد الرحمن بن رافع عن أبي سعيد .وهم.
وقال إبراهيم بن سعد وأحمد بن خالد الوهبى وشعيب بن إسحاق : عن ابن إسحاق عن سليط بن أيوب عن عبيد الله بن عبد الرحمن بن رافع عن أبي سعيد ، وهو أشبه بالصواب.
وأخرجه الشافعي في مسنده (35 ) ومن طريقه والبيهقى في معرفة السنن والآثار (486 ) عن رجل عن سليط عن عبيد الله بن عبد الرحمن عن أبى سعيد به .
وأخرجه والبيهقى أيضا في معرفة السنن والآثار ( 484, 485 ) من طريق الشافعي وابن وهب كلاهما عن ابن ذئب عن الثقة عنده عمن حدثه عن عبيد الله بن عبد الرحمن عن أبى سعيد به .
والبيهقى في السنن الكبرى ( 1217 ) عن مالك عن ابن أبى ذئب عمن لا يتهم عن عبد الله بن عبد الرحمن عن أبى سعيد به .
وأخرجه عبد الرزاق (255 ) عن معمر عن ابن أبي ذئب عن رجل عن أبي سعيد .
و أخرجه النسائي (326 ) و احمد ( 11061 ) وأبو يعلى في المسند ( 1304 ) والطحاوى في مشكل الآثار (3 ) من طريق عبد العزيز بن مسلم ثنا مطرف عن خالد عن ابن أبى سعيد . قلت ( اسمه عبد الرحمن ) عن أبيه به .
وأعله ابن القطان بجهالة راويه عن أبى سعيد واختلاف الرواة في اسمه واسم أبيه
وقال في كتابه بيان الوهم والإيهام في كتاب الأحكام 3/308 وأمره إذا بين يبين منه ضعف الحديث وليس حسنه .
ثم قال وللحديث شواهد أحسن من هذا وساق شاهد عن سهل بن سعد .
وقال والدارقطنى في العلل 11 /285 وأحسنها إسنادا حديث الوليد بن كثير عن
محمد بن كعب وحديث ابن إسحاق عن عبد الله بن أبي سلمة.
وقال الترمذي : هذا حديث حسن وقد جود أبو أسامة هذا الحديث فلم يرو أحد حديث أبي سعيد في بئر بضاعة أحسن مما روى أبو أسامة وقد روى هذا الحديث من غير وجه عن أبي سعيد .
وقال ابن حجر في التلخيص 1 /8 صححه أحمد ويحي بن معين وأبو محمد بن حزم
قلت : وصححه الألباني في إرواء الغليل 1 /45 وقال ورجال إسناده ثقات رجال الشيخين غير عبيد الله بن عبد الله بن رافع وقال بعضهم: عبد الرحمن بن رافع وهو وهم كما قال البخاري.
وعبيد الله هذا مجهول الحال , ولم يوثقه أحد غير ابن حبان وقد روى عنه جماعة وقال الحافظ مستور .

نتيجة البحث

هذا الحديث يدور على طرق لا يخلو طريق منها من مقال إما راو مجهول وإما ضعيف لكن بمجموع طرقه يرتقى الى الحسن
والله أعلم

[الطيب صياد]

يكفي من كل هذا - أيها الحبة - حديث سهل بن سعد الساعدي - رضي الله عنه - الذي رواه قاسم بن أصبغ عن ابن وضاح عن ابن أبي سكينة عن عبد العزيز بن أبي حازم عن أبيه عن سهل بن سعد.
و هذا إسناد صحيح لا غبار عليه، و ابن أبي سكينة و إن تفرد عنه محمد بن وضاح القرطبي و جهله أبو عمر ابن عبد البر، فقد وثقه الذي تفرد عنه أعني: ابن وضاح، قال عنه :" ثقة " كذا في فوائد بشار بن عواد التي وشَّح بها تهذيب المزي، و أظنه نقلها عن إكمال علاء الدين مغلطاي و هو ممن ينقل عن المنتجيلي و مسلمة بن القاسم الأندلسيين، أو نقلها بشارٌ من بعض كتب أبي العرب القيرواني و الله أعلم.
و باقي السند معروفون ثقات أجلاء.
فينبغي أن يكون حديث سهلٍ هو الأصل الذي نعتمده في الفقه، و أما حديث أبي سعيد فقد علمتم ما فيه و أحسن أحواله أنه يصحح بالشواهد.

[الطيب صياد]

و السند صححه أحمد شاكر أيضا في تحقيق المحلى و نقل توثيق ابن وضاح لابن أبي سكينة، و نقل أيضا قول الإمام قاسم بن أصبغ عن الحديث:" إنه أصح شيء يروَى في بئر بضاعة "، أو كما قال.

[الطيب صياد]

بل قال الإمام قاسم بن أصبغ البيَّاني :" هذا أحسن شيء روي في بئر بضاعة "اهـ.

[احمد ابو انس]

https://majles.alukah.net/t191314/