المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ما هو صحة أثر أبي البراء بن عازب رضي الله عنه في كفر الوطء في الدبر



صلاح سالم
2009-05-25, 11:35 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

لحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى من تبعهُ بإحسان إلى يوم الدين
اما بعد
مشائخنا الكرام السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لقد البس عندي أثر البراء ابن عازب رضي الله عنه في كفر من وطء المرأة في الدبر وهل ثبت هذا القول (أي الكفر الناقل عن الملة) عن أحدٍ غير البراء بن عازب أو من السلف بصريح اللفظ ، أم انهم تأولو القول وأخرجهُ عن حقيقته اللفظية حفظكم الله .
ولفظ الأثر كما جاء هو :
أنه سئل عن جماع النساء في الدبر فقال: << وهل يفعل ذلك إلا كافر ؟>>

وجزيتم عنا خير الجزاء بارك الله فيكم

صلاح سالم
2009-05-26, 09:49 PM
الا من متصدق علينا بعلم حفظكم الله

اللهم ارزقنا من يفقهنا في الدين اللهم آمين

السكران التميمي
2009-05-26, 09:51 PM
هذا الأثر ورد من قول أبي الدرداء رضي الله عنه بسند صحيح متصل.
رواه الإمام أحمد في مسنده، والبيهقي في الشعب والكبرى، ابن أبي شيبة في المصنف، وعبد الرزاق في المصنف.

وحقيقة لا أعرفه من حديث البراء بن عازب رضي الله عنه.
والله تعالى أعلم

عبد العزيز بن ابراهيم النجدي
2009-05-27, 01:24 AM
بارك الله في الجميع.
* جاء ذلك مرفوعا:
روى الامام أحمد و أهل السنن من حديث حماد بن سلمة، عن حكيم الأثرم، عن أبي تميمة الهُجيْمي، عن أبي هريرة: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "من أتى حائضًا أو امرأة في دبرها، أو كاهنًا فصدقه، فقد كفر بما أنزل على محمد"

المسند (2/408) وسنن أبي داود برقم (3904) وسنن الترمذي برقم (135) وسنن النسائي الكبرى برقم (9016) وسنن ابن ماجة برقم (639).
قال ابن كثير:
قال الترمذي: ضعف البخاري هذا الحديث. والذي قاله البخاري في حديث حكيم الأثرم عن أبي تميمة: لا يتابع في حديثه .

* جاء اطلاق الكفر على من أتى أمرة في دبرها عن عدد من الصحابة:
1_ جاء عن أبي الدرداء.
قال النسائي
أخبرنا أبو عبد الله الحافظ ، ثنا أبو العباس محمد بن يعقوب , ثنا يحيى بن أبي طالب ، أنبأ عبد الوهاب بن عطاء قال : سألت سعيدا عن الرجل يأتي المرأة في دبرها فأخبرنا , عن قتادة ، عن عقبة بن وساج ، عن أبي الدرداء قال : " وهل يفعل ذلك إلا كافر " السنن الكبرى[ كتاب النكاح باب اتيان النساء في أدبارهن]
2_ أبي هريرة:
قال النسائي:
أخبرنا محمد بن بشار قال : حدثنا عبد الرحمن قال : حدثنا سفيان ، عن ليث ، عن مجاهد ، عن أبي هريرة قال : " إتيان
الرجال والنساء في أدبارهن كفر "(9018)
وروي مرفوعا .قال ابن كثير: والموقوف أصح.
3_ جاء عن ابن مسعود قريبا من هذا:
قال ابن كثير:

قال أبو محمد عبد الله بن عبد الرحمن بن الدارمي في مسنده: حدثنا عبد الله بن صالح، حدثنا الليث، عن الحارث بن يعقوب، عن سعيد بن يسار أبي الحباب قال: قلت لابن عمر: ما تقول في الجواري، أنحمض لهن؟ قال: وما التحميض؟ فذكر الدُّبر. فقال: وهل يفعل ذلك أحد من المسلمين؟
وكذا رواه ابن وهب وقتيبة، عن الليث، به. وهذا إسناد صحيح .


* وما جاء فيه بأنه كفر ليس المراد أنه يخرج من الملة فلا قائل بهذا بل المراد بأنه كبيرة من كبائر الذنوب وكفر لنعمة الله.
بل إني أقول إن هذه المسئلة_إتيان الزوجة في الدبر_ من المسائل المشكلة .
والأحاديث الواردة في الحرمة أكثرها في إسناده مقال.
والاثار الواردة عن الصحابة فمن بعدهم متداخلة غير واضحة جدا.

× وقد استقصى الحافظ ابن كثير كثيرا من هذه الأحاديث والآثار الواردة في هذه المسئلة عند آية ( نسائكم حرث لكم).

والله أعلم.

صلاح سالم
2009-05-27, 08:26 AM
جزاكم الله عني خير الجزاء : الذي أشكل عندي حفظكم الله هو قول ابن كثير وهو الذي أدخل الإطراب في نفسي لذلك طلبت إن كان يعلم أن هناك من السلف أو التابعين قال بكفره الكفر الناقل عن الملة ، فقوله رحمه الله كما جاء في النص :
وَقَالَ أَبُو بَكْر بْن زِيَاد النَّيْسَابُورِ يّ حَدَّثَنِي إِسْمَاعِيل بْن حُسَيْن حَدَّثَنِي إِسْرَائِيل بْن رَوْح سَأَلْت مَالِك بْن أَنَس مَا تَقُول فِي إِتْيَان النِّسَاء فِي أَدْبَارهنَّ قَالَ : مَا أَنْتُمْ إِلَّا قَوْم عَرَب هَلْ يَكُون الْحَرْث إِلَّا مَوْضِع الزَّرْع ؟ لَا تَعْدُوا الْفَرْج قُلْت يَا أَبَا عَبْد اللَّه إِنَّهُمْ يَقُولُونَ إِنَّك تَقُول ذَلِكَ . قَالَ يَكْذِبُونَ عَلَيَّ يَكْذِبُونَ عَلَيَّ فَهَذَا هُوَ الثَّابِت عَنْهُ وَهُوَ قَوْل أَبِي حَنِيفَة وَالشَّافِعِيّ وَأَحْمَد بْن حَنْبَل وَأَصْحَابهمْ قَاطِبَة وَهُوَ قَوْل سَعِيد بْن الْمُسَيِّب وَأَبِي سَلَمَة وَعِكْرِمَة وَطَاوُس وَعَطَاء وَسَعِيد بْن جُبَيْر وَعُرْوَة بْن الزُّبَيْر وَمُجَاهِد بْن جَبْر وَالْحَسَن وَغَيْرهمْ مِنْ السَّلَف أَنَّهُمْ أَنْكَرُوا ذَلِكَ أَشَدّ الْإِنْكَار وَمِنْهُمْ مَنْ يُطْلِق عَلَى فِعْله الْكُفْر وَهُوَ مَذْهَب جُمْهُور الْعُلَمَاء وَقَدْ حُكِيَ فِي هَذَا شَيْء عَنْ بَعْض فُقَهَاء الْمَدِينَة حَتَّى حَكَوْهُ عَنْ الْإِمَام مَالِك وَفِي صِحَّته نَظَر . أنتهى قوله رحمه الله .
فهذا القول المبين بالأحمر هو الذي أشكل علي لإدخل الكفر المعرف بـ (ال) التعريف حفظكم الله .