مشاهدة النسخة كاملة : خطأ ترك السنة الراتبة للمغرب من أجل حضور الدرس
غالب الساقي
2009-04-17, 04:18 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
مما شاع بين بعض طلبة العلم ترك صلاة السنة البعدية للمغرب من أجل حضور الدرس بصورة جماعية دائمة وفي هذا مخالفة صريحة لعموم النصوص التي تحث على أداء السنن الرواتب وكون النبي صلى الله عليه وسلم كان مستمرا على فعلها فالذي يظهر خطأ هذه الطريقة ما دام أنها تفعل على وجه الاستمرار وبصورة جماعية وبدون مصلحة محققة أو دفع مفسدة محققة واضحة فإن الأصل هو الجمع بين الشرائع الإسلامية وعدم ضرب بعضها ببعض هذه مسألة أضعها على بساط البحث لعل عند إخواني من طلبة العلم ما يفيد في هذا الموضوع الذي تمس الحاجة إليه .
كتبه غالب الساقي المشرف على موقع روضة السلفيين www.salafien.com
عاصم طلال
2009-04-22, 01:20 PM
جزاك الله خيراً اخي غالب على التنبية...في ميزان حسناتك..
التقرتي
2009-04-22, 01:26 PM
الإمام الذي يلقي الدرس هل يصلي هذه الراتبة او انه حتى هو يضيعها ؟
أبو و أم معاذ
2009-04-22, 02:00 PM
الإمام الذي يلقي الدرس هل يصلي هذه الراتبة او انه حتى هو يضيعها ؟
لفتة طيبة أخي الكريم
الأولى أن ينتظر الشيخ ربع ساعة حتى يفرغ الناس من الأذكار و من صلاة الراتبة.
أبو معاذ.
التقرتي
2009-04-22, 02:11 PM
لفتة طيبة أخي الكريم
الأولى أن ينتظر الشيخ ربع ساعة حتى يفرغ الناس من الأذكار و من صلاة الراتبة.
أبو معاذ.
بارك الله فيك
اظن ان الامام يصليها لكن الطلبة هم الذين يضيعونها فإن كان الامر كذلك فهو من كيد الشيطان و ليس من تقديم الدرس مباشرة بعد الصلاة فلا اظن ان الشيخ يفعل ذلك و الله اعلم
السلفية النجدية
2009-04-22, 03:21 PM
الإمام الذي يلقي الدرس هل يصلي هذه الراتبة او انه حتى هو يضيعها ؟
أنا دائما يتبادر إلى ذهني هذا السؤال ، مجرد ما يسلم الإمام من صلاة الفريضة ، إلا وقد شُرعت المحاضرة ، فأستغرب وأقول : هم لا يصلون السنة ؟!
وكذلك إذا جاء أحد الدعاة ؛ لإلقاء محاضرة وعظية ، يسلم الإمام من الفريضة ، فيبدأ المحاضِر بالمحاضرة !
لكن قبيل أيام ، حضرت محاضرة للشيخ عبد الرزاق العباد - حفظه الله - فبعدما انتهى من صلاة المغرب ، قلتُ - وأنا متضايقة - الآن يبدأ الدرس ! لأني أريد أن أؤدي السنة البعدية ؛ لكن الحمد لله ، أخذ إمام المسجد مكبر الصوت ، وقال : يبدأ الدرس بعد أداء الشيخ للسنة ..
بيد أن هذا الشيخ العباد ، أما سؤالي ، عن الوعّاظ !
علي الزيود
2009-04-26, 02:09 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ولكن الحاصل أخي الكريم أنهم يصلون السنة الراتبة للمغرب بعد أذا العشاء مباشرة أو مع السنة الراتبة للعشاء وهذا ليس فيه تعارض . والله أعلم
السلفية النجدية
2009-04-26, 02:41 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..
قلتَ : وهذا ليس فيه عارض !
ما الدليل - وفقك الله - ؟!
أشكل علي ما قلته ..
علي الزيود
2009-04-26, 03:41 PM
قلت هذا ( ليس فيه تعارض ) , اي انها لا تتعارض الشرائع الاسلامية , لانه يقضيها فهو لا يضيعها , و هو من باب جلب المصلحة وهي اكتساب اكبر قدر ممكن من العلم واراء العالم او المحاضر , والدليل فوله تعالى < وَمَا أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ إِلَّا رِجَالًا نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لَا تَعْلَمُونَ >﴿الأنبياء: ٧﴾ , ,وأخذت بقول الشيخ مشهور حسن ان كلاهما عبادة, والاحاديث في تفضيل العلم على العبادة كثيرة , وطلب العلم هو فرض مقدم على السنة الراتبة ( من كيسي ). وهذا الكلام فيه تصرف مني
أبو المنذر المنياوي
2009-04-26, 05:32 PM
لعلهم لا يصلونها في المسجد لقوله صلى الله عليه وسلم : " اركعوا هاتين الركعتين في بيوتكم ".
وقال أبو عبد الرحمن- وهو ابن أحمد-. قلت لأبي: إن رجلاً قال: من صلى ركعتين بعد الغرب في السجد ، لم تجزه إلا أن يصليهما في بيته؛ لأن النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ! قال: " هذه من صلوات البيوت "؟!، قال: من قال هذا؟ قلت: محمد بن عبد الرحمن (يعني: ابن أبي ليلى) . قال: ما أحسن ما قال- أو ما أحسن ما انتزع"!
السلفية النجدية
2009-04-26, 05:42 PM
أخي الكريم / ( علي الزيود ) :
لكن بعض أهل العلم يرى أن السنن الرواتب إذا فاتت فاتت ، أي : لا تُقضى إذا خرج وقت الصلاة ، ومنهم : الشيخ ابن باز - رحمه الله - ..
يعني : ما المشكلة أن يصلي السنة في دقيقتين - إن زادت - ، ثم يلقى الدرس ؟!
وإن أخذنا برأي من يرى أن السنة لا تقضى إذا فات وقتها ، نقول : إنه حُرم من أجر أداء صلاة السنة في وقتها ، هو ومَن سيُلقي عليهم ؛ لكن الشيخ عبد الرزاق العباد - حفظه الله - ارتفع قدره عندي أكثر ، فقد طلب أن يؤدي السنة ثم بعدها يُعطي الدرس ..
غالب الساقي
2009-04-26, 06:22 PM
يا إخوتي
سنة المغرب لها وقت محدد تؤدى فيه
أما إخراجها عن وقتها بدون عذر فهو مخالف للتقيد في الوقت المشروع والرسول صلى الله عليه وسلم قال : من نام عن صلاة أو نسيها فليصلها إذا ذكرها " فهذا عذر قاهر النوم أو النسيان.
فلا بد من صلاة سنة المغرب في وقتها قبل دخول وقت العشاء إلا من عذر لمن أراد أن يقوم بالسنة الراتبة على وجهها المشروع .
ولا يجوز جمع سنة المغرب مع سنة العشاء لأن كليهما سنة مقصودة لذاتها
ثم كيف نظن أن سماع درس خلال 3 دقائق يكون في الأهمية الكبيرة حتى نفوت من أجلها سنة راتبة داوم عليها النبي صلى الله عليه وسلم وحث عليها ولم يرد أنه تركها .
مع ملاحظة أننا لو فرضنا أن الدرس كان بتلك الأهمية غير العادية فإن تسجيله في الشريط يعني إمكانية الرجوع إليه دون ترك السنة الراتبة .
ثم أليس السلف كانوا يجمعون بين العلم والعمل فلم يتركوا النوافل بحجة العلم فلم كان العلماء يقومون الليل ويصلون الضحى لم لم يقولوا العلم أهم فنقضي بدل هذه الأوقات في العلم
ثم القول بأن كل علم أهم من كل عمل ليس بصواب
فالمسألة فيها تفصيل هذا عند التعارض وهنا لا تعارض إلا في 3 دقائق والسنة الراتبة تفوت والدرس له وقت يكفيه بين المغرب والعشاء ويمكن إتمامه بعد العشاء إلى الفجر .
فلم نتعود على ترك السنن .
لقد كان السلف كلما اجتهدوا في العلم اجتهدوا في العمل أكثر وأكثر .
والخطأ واضح حين يجعل ذلك بصورة جماعية دائمة بدون ضرورة أو حاجة واضحة .
ثم ينتقل ذلك إلى صغار الطلبة حتى رأيت من يشرح كتبا لا تحتاج إلى شرح أصلا لكونها كتبا سهلة في غاية السهولة ويترك هو والسامعون صلاة السنة الراتبة .
ولعل أي أخ يستطيع أن يصل إلى العلماء الكبار يمدنا بفتاويهم في هذه المسألة مع إعطاء الصورة الواقعية لها ترك السنة الراتبة للمغرب من أجل الدرس بصورة جماعية دائمة بدون ضرورة أو حاجة واضحة .
وانتقال ذلك إلى صغار الطلبة وعد ذلك منهجا يتخذه المدرس .
فإن اتفق العلماء على شيء فنحن تبع لهم وإن لم يتفقوا فنحن نأخذ بما هو بين واضح يطمئن له القلب ويتوافق مع عموم النصوص .
فنريد أن يرسل سؤال للشيخ عبد المحسن العباد حفظه الله وأمثاله لنرى رأيهم .
عاطف إبراهيم
2009-04-26, 10:38 PM
بارك الله فيكم هذه الإشكالية في الدروس اليومية واردة نعم ويرد فيها الخلاف السابق وإن كان تقديم السنة أولى - عندي- في هذه الحال
ولكن إذا كان الدرس غير متكرر بصورة عابرة فأظن لا إشكال في تأخير السنة كي لا يفوت درس العلم
غالب الساقي
2009-04-26, 10:51 PM
أخي الكريم / ( علي الزيود ) :
لكن بعض أهل العلم يرى أن السنن الرواتب إذا فاتت فاتت ، أي : لا تُقضى إذا خرج وقت الصلاة ، ومنهم : الشيخ ابن باز - رحمه الله - ..
يعني : ما المشكلة أن يصلي السنة في دقيقتين - إن زادت - ، ثم يلقى الدرس ؟!
وإن أخذنا برأي من يرى أن السنة لا تقضى إذا فات وقتها ، نقول : إنه حُرم من أجر أداء صلاة السنة في وقتها ، هو ومَن سيُلقي عليهم ؛ لكن الشيخ عبد الرزاق العباد - حفظه الله - ارتفع قدره عندي أكثر ، فقد طلب أن يؤدي السنة ثم بعدها يُعطي الدرس ..
هذا مع أن درس الشيخ عبد المحسن العباد يكون له مرتبة كبيرة فما بالك بطويلب صغير إذا ألقى الدرس ترك هو ومن يحضر الدرس السنة الراتبة .
والشيخ الألباني يرى أن السنة تقضى إن تركت لعذر كالنوم والنسيان ويسوي بينها وبين الفريضة في ذلك من حيث القضاء إن فاتت لعذر لا بدون عذر .
فهل حضور درس لا يفوت منه سوى 3 دقائق تقريبا يكون عذرا كالنوم والنسيان مع أن جل الدروس في الأغلب يكون فيها من التطويل والإعادة وما لا ضرورة إليه مما يمكن الاستغناء عنه نعم يمكن أن يستساغ ترك السنة الراتبة من أجل قدوم عالم كبير الحاجة ماسة لسماع كلامه في مسألة مهمة يخشى من الضرر بفواتها مع الحرص بعد ذلك لتعويض ما يفوت من الأجر أما أن نجمع إلى التقصير في نوافل العبادات من قيام الليل والضحى والنفل المطلق التقصير في السنن الرواتب التي حافظ عليها رسول الله صلى الله عليه وسلم بحجة طلب العلم ونحدث صراعا بين العلم والعمل لا داعي له أصلا .
ويصبح ذلك أمرا معتادا جماعيا وكأنه سنة عن النبي صلى الله عليه وسلم مع كونه في الحقيقة مخالفا لعموم الأحاديث بدون عذر مقنع .
وحبذا من يحضر للمشايخ الكبار يخبرنا بطريقتهم بالنسبة لهذا الموضوع الفوزان واللحيدان وعبد العزيز آل الشيخ وابن جبرين وأمثالهم حفظهم الله .
وكذلك من كان يحضر للشيخ ابن عثيمين وابن باز رحمهما الله تعالى .
ومن كان عنده فتاوى في ذلك يبرزها لنا لعلنا نستنير بهدي علمائنا .
لقد سألت الشيخ الألباني رحمه الله عن هذا الموضوع ولكنه كان في مرض موته وكان متعبا جدا ولم أفهم جوابا فاصلا بسبب شدة تعبه ومرضه إلا أنه قال لي يسأل من فعل ذلك ويناقش ليعلم لم يفعل ذلك أو نحو ذلك ولم أصل إلى نتيجة حاسمة في الموضوع إلا أنني شممت من كلامه أن الأمر ليس طبيعيا وأنه يحتاج إلى استفصال ولا أجزم برأي له في المسألة .
ولكن الشيخ الألباني كان يرى أن المدرس لا يبدأ بدرسه إلا بعد إكمال الأذكار والسنة الراتبة هذا سمعته منه رحمه الله .
غالب الساقي
2009-04-26, 10:56 PM
لعلهم لا يصلونها في المسجد لقوله صلى الله عليه وسلم : " اركعوا هاتين الركعتين في بيوتكم ".
وقال أبو عبد الرحمن- وهو ابن أحمد-. قلت لأبي: إن رجلاً قال: من صلى ركعتين بعد الغرب في السجد ، لم تجزه إلا أن يصليهما في بيته؛ لأن النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ! قال: " هذه من صلوات البيوت "؟!، قال: من قال هذا؟ قلت: محمد بن عبد الرحمن (يعني: ابن أبي ليلى) . قال: ما أحسن ما قال- أو ما أحسن ما انتزع"!
نعم لو كان الأمر كذلك لكان خيرا على خير ولكن هم في المسجد لم يخرجوا منه من المغرب إلى العشاء فكيف يصلونها في بيوتهم في و قتها الشرعي ؟
غالب الساقي
2009-04-26, 11:10 PM
بارك الله فيكم هذه الإشكالية في الدروس اليومية واردة نعم ويرد فيها الخلاف السابق وإن كان تقديم السنة أولى - عندي- في هذه الحال
ولكن إذا كان الدرس غير متكرر بصورة عابرة فأظن لا إشكال في تأخير السنة كي لا يفوت درس العلم
جزاك الله خيرا
نريد أن نعلم أولا فتاوى العلماء الكبار لنعلم أن المسألة فيها خلاف أم لا
ثم فعلا كما أشرت المسألة تحتاج إلى تأصيل وتوضيح
لأن الواقع أن الأمر صار عند بعضهم هو الأصل أن يتركوا السنة البعدية من أجل الدرس فحبذا لو كتبت بحوث تؤصل لهذا الموضوع حتى لا يشيع بيننا ما يشتمل على الخطأ ويصبح من المسلمات .
ولكن أين الإشكال في الجمع بين الأمرين ما دام أن شرائع الدين تؤخذ كلها ولا يترك شيء منها إلا عند التعارض. وإمكانية الجمع هنا موجودة فممكن للمدرس أن يزيد 3 دقائق بعد العشاء تعوض الوقت الذي أخذ في السنة الراتبة وإن شاء أعطى بعد العشاء أكثر من ذلك . هذا إذا كان درسه معروفا منتظما في مسجد يأتيه أناس لحضوره أما إذا درس في مسجد بشكل عابر وخاف أن يخرج الناس إذا انتظرهم حتى ينتهوا من صلاة السنة فباشر بالدرس لذلك فهنا يمكن أن ينهي الدرس قبل العشاء ليصلي السنة الراتبة هو ومن لم يصلها فإن شغل عن ذلك بأسئلة لها أهمية وفائدة يخشى فواتها لعل هنا يأتي النظر في التعارض وأن طلب العلم يقدم على النافلة فلا بد أن تكون الدائرة ضيقة جدا حتى لا نترك العمل بالأحاديث الحاثة على فعل السنن الرواتب وما يترتب عليها من بيت في الجنة وكذلك لكونها سننا كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يديمها ولم يكن يصليها أحيانا .
وكذلك من الناحية التربوية تربية الطلبة على ترك السنن يخشى أن يكون سببا لوقوعهم في التساهل في العبادة والعمل والاقتصار على النظرية في العلم .
وإذا لاحظنا الخلل الكبير الذي وصل إليه كثير من طلبة العلم في هذا الزمان في العمل والعبادة والزهد على خلاف ما كان عليه السلف من اجتهاد أهل العلم بالعبادة والعمل والزهد يتبين لنا أننا علينا أن نسعى لعلاج ذلك لا لتقويته وتغذيته .
غالب الساقي
2009-04-26, 11:15 PM
بارك الله فيك
اظن ان الامام يصليها لكن الطلبة هم الذين يضيعونها فإن كان الامر كذلك فهو من كيد الشيطان و ليس من تقديم الدرس مباشرة بعد الصلاة فلا اظن ان الشيخ يفعل ذلك و الله اعلم
أحسنت
فعلا الشيطان يدعو إلى الشرك فإن لم يستجب له يدعو إلى الكبائر والبدع فإن لم يستجب له يدعو إلى الصغائر فإن لم يستجب له يدعو لنقل الشخص من الفاضل إلى المفضول فهو حريص على أن يفوت على الناس صلاة السنة الراتبة و3دقائق من الدرس لن تعوضهم عما يفوتهم من الثواب في السنة الراتبة .
أبو صخر الغامدي
2009-04-27, 06:29 PM
السلام عليكم
الأمر وااااااااااااسع
إن كان سيصلي ثم يطلب , أو يطلب ثم يصلي الأمر واسع (أهم شيء يجمع بين الحسنيين)
ولكنا ابتلينا بطلبة علم تركوا العمل, واقبلوا على الدنيا, ونُزعت الخشية من قلوبهم
أبو أحمد المهاجر
2009-04-27, 08:43 PM
روى البزار والطبراني في الأوسط والحاكم عن حذيفة ، والحاكم عن سعد مرفوعا وصححه الألباني :
(فضل العلم أحب إلي من فضل العبادة وخير دينكم الورع).
قال العلامة ابن القيم في (مفتاح دار السعادة) :
(الوجه التاسع والمائة ما ذكره أبو نعيم وغيره عن بعض أصحاب رسول الله صلى الله عليه و سلم أنه قال:
" فضل العلم خير من نفل العمل ، وخير دينكم الورع " ، وقد روى هذا مرفوعا من حديث عائشة -رضي الله عنها- وفي رفعه نظر ؛ وهذا الكلام هو فصل الخطاب في هذه المسألة ، فإنه إذا كان كل من العلم والعمل فرضا فلابد منهما كالصوم والصلاة ؛ فإذا كانا فضلين وهما النفلان المتطوع بهما ، ففضل العلم ونفله خير من فضل العبادة ونفلها ، لأن العلم يعم نفعه صاحبه والناس معه ؛ والعبادة يختص نفعها بصاحبها ؛ ولأن العلم تبقى فائدته وعلمه بعد موته ، والعبادة تنقطع عنه ، ولما مر من الوجوه السابقة )اهـ.
وفي الآداب الشرعية لابن مفلح :
(وَقَالَ الرَّبِيعُ سَمِعْتُ الشَّافِعِيَّ يَقُولُ : طَلَبُ الْعِلْمِ أَفْضَلُ مِنْ صَلَاةِ النَّافِلَةِ .
وَذَكَرَ الْبَيْهَقِيُّ قَالَ مُطَرِّفٌ بْنُ الشِّخِّيرِ : فَضْلُ الْعِلْمِ خَيْرٌ مِنْ فَضْلِ الْعِبَادَةِ وَخَيْرُ دِينِكُمْ الْوَرَعُ ، وَرُوِيَ مَرْفُوعًا بِأَسَانِيدَ ضَعِيفَةٍ وَهُوَ صَحِيحٌ عَنْ مُطَرِّفٍ ذَكَرَهُ الْبَيْهَقِيُّ وَقَالَ عَبْدُ الرَّزَّاقِ عَنْ قَتَادَةَ عَنْ مَعْمَرٍ عَنْ مُطَرِّفٍ قَالَ : حَظٌّ مَنْ عِلْمٍ أَحَبُّ إلَيَّ مِنْ حَظِّ عِبَادَةٍ ، سَمِعْتُ ابْنَ عَبَّاسٍ يَقُولُ : مُذَاكَرَةُ الْعِلْمِ سَاعَةً أَحَبُّ إلَيَّ مِنْ إحْيَاءِ لَيْلَةٍ ، وَرُوِيَ مَنْ طَرِيقٍ أُخْرَى عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ مِثْلَهُ .
وَقَالَ ابْنُ وَهْبٍ أَخْبَرَنِي عُتْبَةُ عَنْ نَافِعٍ عَنْ زَيْدِ بْنِ أَسْلَمَ أَنَّ ابْنَ مَسْعُودٍ كَانَ يَقُولُ لَئِنْ أَجْلِسَ مَجْلِسَ فِقْهٍ سَاعَةً أَحَبُّ إلَيَّ مِنْ صِيَامِ يَوْمٍ وَقِيَامِ لَيْلَةٍ وَقَالَ الْأَوْزَاعِيُّ سَأَلَ رَجُلٌ ابْنَ مَسْعُودٍ أَيُّ الْأَعْمَالِ أَفْضَلُ قَالَ : الْعِلْمُ ، فَكَرَّرَ عَلَيْهِ ثَلَاثًا كُلُّ ذَلِكَ يَقُولُ الْعِلْمَ ، ثُمَّ قَالَ وَيْحَكَ إنَّ مَعَ الْعِلْمِ بِاَللَّهِ يَنْفَعُكَ قَلِيلُ الْعِلْمِ وَكَثِيرُهُ ، وَمَعَ الْجَهْلِ بِاَللَّهِ لَا يَنْفَعُكَ قَلِيلُ الْعِلْمِ وَلَا كَثِيرُهُ وَقَالَ أَبُو نَضْرَةَ عَنْ أَبِي سَعِيدٍ : مُذَاكَرَةُ الْحَدِيثِ أَفْضَلُ مِنْ قِرَاءَةِ الْقُرْآنِ )اهـ.
السلفية النجدية
2009-04-27, 08:46 PM
إن صلى قبل خروج الوقت ، ولو كان بعد الدرس ، لم نقل له شيئا ولا ننكر عليه ، لكن أن يحضر الدرس الذي لن ينتهي إلا بدخول وقت العشاء ، وهو لم يصلِّ الراتبة ، هذا هو الذي عليه مدار الكلام ..
التقرتي
2009-04-27, 08:50 PM
الراتبة ليست فرضا
زوايا
2009-04-27, 08:58 PM
الراتبة ليست فرضا
صحيح ما قلت ولكن السنن أيضا مراتب..
التقرتي
2009-04-27, 09:06 PM
ربما لكن ليست فرضا لا ننسى هذا
البدراوي
2009-04-27, 09:10 PM
اذا كان العلم المطلوب واجبا فليس لهم ان يصلوا النافلة
قال ابراهيم النخعي
الفروض على الكفايات خير من النوافل
وقال ابن القيم والمقريزي خير الاعمال فعل كل عبادة في وقتها بحسن ما يقتضيه الخال
غالب الساقي
2009-04-28, 12:05 AM
اذا كان العلم المطلوب واجبا فليس لهم ان يصلوا النافلة
قال ابراهيم النخعي
الفروض على الكفايات خير من النوافل
وقال ابن القيم والمقريزي خير الاعمال فعل كل عبادة في وقتها بحسن ما يقتضيه الخال
يا أخي الجمع بين الفرائض والنوافل هو المطلوب
لو فتحنا هذا الباب فسيعني أننا حين يكون عندنا درس نترك سنن الصلاة أيضا فلا نقرأ سوى الفاتحة في الفريضة ونسبح تسبيحة واحدة في الركوع والسجود ونأتي بأدنى قدر من الطمأنينة في الاعتدال ونسلم تسليمة واحدة لا تسليمتين
ولا نأتي بالأذكار التي بعد الصلاة
وهذا سيؤدي أيضا إلى ترك قيام الليل وصلاة الضحى وسائر النوافل دائما وتعويض ذلك بالقراءة من كتاب أو السماع لشريط
فعلى هذا الرأي من جلس في المسجد حتى تطلع الشمس حسناء بعد صلاة الفجر لا يصلي الإشراق يخرج إلى بيته ويقرأ في كتاب دقائق معدودة
وأيضا قد يتطور الأمر ونقول لا تقرأوا القرآن فإن قراءته ليست واجبة وانشغلوا بطلب العلم فقط
وأيضا قد يتطور ونقول طالب العلم يترك الأذكار الصباحية والمسائية وبعد الصلوات ليوفر وقته لطلب العلم
ويترك الزواج ليوفر وقته لطلب العلم
نحن نقول صلاة سنة المغرب لا يستلزم ترك طلب العلم الواجب في العادة
فلم يتخذ هذا المنهج أن تترك الرواتب بحجة حضور الدروس
الذي نقرأه عن السلف هو الاجتهاد في العبادة لطلبة العلم والعلماء لا ترك النوافل
فلم لم يتركوا النوافل لإشغال الوقت نفسه بطلب العلم أو تعليمه إنما كانوا يجمعون بين الأمرين
والرسول صلى الله عليه وسلم كان يعلم الناس ولم يكن يترك السنن الرواتب من أجل تعليمهم
والدروس منعقدة عند السلف في القرون السالفة فأين أنهم كانوا يتركون السنن الرواتب
فالمشكلة أن يصبح الأمر جماعيا دائما
من غير حاجة ماسة
غالب الساقي
2009-04-28, 12:12 AM
ربما لكن ليست فرضا لا ننسى هذا
هي ليست فرضا
ولكن من يتركها من أجل الدرس يتركها تعبدا
وهل تترك السنة الراتبة تعبدا
فهناك فرق بين إنسان يتركها مع اعتقاده أنه ضيع سنة وفاته الأجر فهو يشعر بالنقص وبين إنسان يتركها معتقدا أنه من المشروع تركها
ثم هي سنة راتبة كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يداوم عليها
وليست من السنن التي تشرع أحيانا
التقرتي
2009-04-28, 12:51 AM
اصلا الراتبة ليست فرضا و انظر لقول بن الباز رحمه الله في المسألة :
حكم ترك صلاة الراتبة
http://majles.alukah.net/imgcache/2009/04/57.jpg (http://www.binbaz.org.sa/audio/noor/081507.mp3)
السنة قبل أو بعد الصلاة إذا لم يؤدها المصلي هل عليه إثم؟
ليس عليه أثم, هي نافلة سنة الظهر, و المغرب, و العشاء, و العصر, والفجر كلها نافلة الواجب خمس صلوات فقط هي الفرض، الفجر ركعتان, والظهر أربع ركعات في حق المقيم, والعصر أربع ركعات في حق المقيم, والمغرب ثلاث في حق الجميع المقيم والمسافر, والفجر ثنتان في حق المقيم والمسافر, أما ما معها من الصلوات فهي نافلة، سنة الظهر قبلها أربع وبعدها ثنتان، وإن صلى بعدها أربع فهو أفضل ، وسنة العصر قبلها أربع لقول النبي - صلى الله عليه وسلم - : (رحم الله من صلى أربعا قبلا العصر)بتسليمتين, وسنة المغرب بين الأذان والإقامة, والراتبة بعدها ركعتان, وسنة العشاء بعدها ركعتان وسنة الفجر قبلها ركعتان, وما بين الأذانين من النوافل يقال سنة أيضا، هذه كلها نوافل من فعلها فله أجر ومن تركها فلا أثم عليها.اهــ
اذن تركها طالب العلم من اجل درس او من اجل شيئ اخر فلا فرق و لا يسمى خطأ هي اصلا ليست فرضا.
غالب الساقي
2009-04-28, 11:16 AM
كونها ليست فرضا هو أمر معلوم
ولكن هل كونها ليست فرضا يبرر التساهل بها
وتارك السنة خاسر
لأنه يخسر أجرها
وأضرب لك مثالا صيام عرفة وعاشوراء ليس فرضا
فهل تقبل أن تترك صيامها بهذه الحجة
الأذكار الصباحية والمسائية وبعد الصلوات ليست فرضا فهل نتركها
إذا كلمة ليست فرضا ليست مسوغا للترك
ونحن لا نتكلم في الإثم
نحن نتكلم في المشروع دينا
هل المشروع أن نصلي سنة المغرب عند الدرس أم نتركها ما هو الأفضل
أما من كان أصلا لا يصلي سنة المغرب ولا يحافظ عليها
فهذا ليس موضوعنا
فموضوعنا ليس حكم سنة المغرب ولكن هل المشروع أن تترك في حال الدرس أم المشروع أن تصلى
وفقك الله وجميع الإخوة لما يحبه ويرضاه
غالب الساقي
2009-04-28, 11:33 AM
الأدلة الدالة على خطأ ترك السنة الراتبة من أجل الدرس
1- إن السنة الراتبة لها وقت محدود تفوت بفواته وطلب العلم ليس له وقت محدود وما يفوت يقدم على ما لا يفوت ولو كان مفضولا ، كتقديم الأذكار المأثورة في وقتها على قراءة القرآن .
2-الأصل هو الجمع بين الفضائل لقوله تعالى :"ادخلوا في السلم كافة" وقوله :" أفتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض" وقوله "فنسوا حظا مما ذكروا به" فإذا حصل التعارض ولم يمكن الجمع يقدم الفاضل على المفضول وفي هذه المسألة يمكن الجمع بأن يصلي المدرس والمدرسون ثم يبدأ الدرس .
3- في ذلك الترك مخالفة لفعل النبي صلى الله عليه وسلم الذي كان يداوم على فعل السنن الراتبة إلا في السفر حتى كان إذا شغل عنها قضاها .
4- في ذلك الترك مخالفة لإطلاق الأحاديث التي تحث على فعل السنن الرواتب كقوله صلى الله عليه وسلم : "من ثابر على ثنتي عشرة ركعة في اليوم والليلة دخل الجنة ، أربعا قبل الظهر وركعتين بعدها ، وركعتين بعد المغرب ، وركعتين بعد العشاء وركعتين قبل الفجر " رواه النسائي .
5- يلزم من ذلك أن طالب العلم يترك السنن الرواتب وقيام الليل وصلاة الضحى وسائر النوافل والأذكار المأثورة والعمرة و الحج والجهاد إذا كان تطوعا لأنه دائما في طلب للعلم .
6- ما نعلم أن السلف تركوا السنن الرواتب بصورة جماعية دائمة من أجل الدروس .
التقرتي
2009-04-28, 11:39 AM
حرر اولا معنى الخطأ عندك فان قلت انه يأثم فلم يقل بقولك احد بل هذا واضح البطلان لأنها سنة و ليست فرضا
اما ان كنت تقصد ما هو الافضل فعل السنة او حضور الدرس فهنا نناقشك ان اردت
فاختر اولا مذهبك لكي نستطيع فهم ما تريد و بارك الله فيك
غالب الساقي
2009-04-28, 01:55 PM
لا يأثم ولكن جانب الصواب وخسر الثواب المترتب على فعلها
وكلمة خطأ مستعملة في خلاف الصواب
ولا يفهم منها أنها ملازمة للإثم
الموضوع والبحث المطروح هل ما يفعله البعض من ترك السنن الرواتب بصورة جماعية دائمة من أجل الدرس من غير حاجة ماسة لذلك مع إمكان الجمع بين الفضيلتين هل هو مشروع أم خطأ
يعني هل من يفعل ذلك أخطأ أم أصاب
وما هو الصواب في ذلك
هذه هي المسألة المطروحة
وليست المسألة هي حكم السنة الراتبة للمغرب فإن حكمها معلوم لكل أحد أنها سنة وليست واجبة ولا يأثم تاركها
ولكن محل البحث ليس هذا
محل البحث هل يسقط هذا الاستحباب عند الدرس بحجة أن طلب العلم أفضل من النوافل
وقد أوردت أدلتي على ما أقول فحبذا
الرد عليها وبيان الأدلة المنافية لها لعلنا نصل إلى نتيجة أسد
أو موافقتها لمن يرى ذلك
أو يزودنا أحد برأي العلماء الكبار في هذه المسألة لمسيس الحاجة إليها
ما أدري أليس أحد عنده في منطقته علماء كبار هم المرجع لطلبة العلم والعوام فيما دق من مسائل العلم ؟
والله أعلم
التقرتي
2009-04-28, 02:04 PM
اذن نريد ان ننظر ما هو الأفضل هل هي الصلاة الراتبة أو حضور الدرس
ما هو الأكثر اجرا ؟ الراتبة او الدرس او هو حسب الحالات كالمدرس مثلا ، او اننا لا نستطيع معرفة ايهما افضل ؟
غالب الساقي
2009-04-28, 02:27 PM
ولكن اللجوء إلى تقديم الأفضل على المفضول إنما يكون عند التعارض وهنا لا يوجد تعارض لإمكان الجمع بين الفضيلتين بحيث يكون الدرس بعد السنة الراتبة أو يفسح المجال بعد الدرس وقبل العشاء لصلاتها
فإن كان الدرس مهما والوقت لا يكفي والناس بحاجة ماسة لوقت صلاة السنة الراتبة 3 دقائق تقريبا ولا يستغنون عنها وإن فاتهم هذا الوقت حصل جهل بأمور مهمة من دين الإسلام فبإمكانهم أن يأخذوا بدل 3 دقائق 3 ساعات بعد صلاة العشاء أو يبقوا في طلب العلم إلى صلاة الفجر فيصلون الفجر ثم ينصرفون إلى بيوتهم ولكن إذا انصرفوا إلى بيوتهم عليهم أن لا يتناولوا من الطعام إلا القليل حتى لا يناموا كثيرا فيفوتهم طلب العلم بدل 3 دقائق 3 ساعات لأن من أكل كثيرا نام كثيرا
غالب الساقي
2009-04-28, 02:41 PM
روى البزار والطبراني في الأوسط والحاكم عن حذيفة ، والحاكم عن سعد مرفوعا وصححه الألباني :
(فضل العلم أحب إلي من فضل العبادة وخير دينكم الورع).
قال العلامة ابن القيم في (مفتاح دار السعادة) :
(الوجه التاسع والمائة ما ذكره أبو نعيم وغيره عن بعض أصحاب رسول الله صلى الله عليه و سلم أنه قال:
" فضل العلم خير من نفل العمل ، وخير دينكم الورع " ، وقد روى هذا مرفوعا من حديث عائشة -رضي الله عنها- وفي رفعه نظر ؛ وهذا الكلام هو فصل الخطاب في هذه المسألة ، فإنه إذا كان كل من العلم والعمل فرضا فلابد منهما كالصوم والصلاة ؛ فإذا كانا فضلين وهما النفلان المتطوع بهما ، ففضل العلم ونفله خير من فضل العبادة ونفلها ، لأن العلم يعم نفعه صاحبه والناس معه ؛ والعبادة يختص نفعها بصاحبها ؛ ولأن العلم تبقى فائدته وعلمه بعد موته ، والعبادة تنقطع عنه ، ولما مر من الوجوه السابقة )اهـ.
وفي الآداب الشرعية لابن مفلح :
(وَقَالَ الرَّبِيعُ سَمِعْتُ الشَّافِعِيَّ يَقُولُ : طَلَبُ الْعِلْمِ أَفْضَلُ مِنْ صَلَاةِ النَّافِلَةِ .
وَذَكَرَ الْبَيْهَقِيُّ قَالَ مُطَرِّفٌ بْنُ الشِّخِّيرِ : فَضْلُ الْعِلْمِ خَيْرٌ مِنْ فَضْلِ الْعِبَادَةِ وَخَيْرُ دِينِكُمْ الْوَرَعُ ، وَرُوِيَ مَرْفُوعًا بِأَسَانِيدَ ضَعِيفَةٍ وَهُوَ صَحِيحٌ عَنْ مُطَرِّفٍ ذَكَرَهُ الْبَيْهَقِيُّ وَقَالَ عَبْدُ الرَّزَّاقِ عَنْ قَتَادَةَ عَنْ مَعْمَرٍ عَنْ مُطَرِّفٍ قَالَ : حَظٌّ مَنْ عِلْمٍ أَحَبُّ إلَيَّ مِنْ حَظِّ عِبَادَةٍ ، سَمِعْتُ ابْنَ عَبَّاسٍ يَقُولُ : مُذَاكَرَةُ الْعِلْمِ سَاعَةً أَحَبُّ إلَيَّ مِنْ إحْيَاءِ لَيْلَةٍ ، وَرُوِيَ مَنْ طَرِيقٍ أُخْرَى عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ مِثْلَهُ .
وَقَالَ ابْنُ وَهْبٍ أَخْبَرَنِي عُتْبَةُ عَنْ نَافِعٍ عَنْ زَيْدِ بْنِ أَسْلَمَ أَنَّ ابْنَ مَسْعُودٍ كَانَ يَقُولُ لَئِنْ أَجْلِسَ مَجْلِسَ فِقْهٍ سَاعَةً أَحَبُّ إلَيَّ مِنْ صِيَامِ يَوْمٍ وَقِيَامِ لَيْلَةٍ وَقَالَ الْأَوْزَاعِيُّ سَأَلَ رَجُلٌ ابْنَ مَسْعُودٍ أَيُّ الْأَعْمَالِ أَفْضَلُ قَالَ : الْعِلْمُ ، فَكَرَّرَ عَلَيْهِ ثَلَاثًا كُلُّ ذَلِكَ يَقُولُ الْعِلْمَ ، ثُمَّ قَالَ وَيْحَكَ إنَّ مَعَ الْعِلْمِ بِاَللَّهِ يَنْفَعُكَ قَلِيلُ الْعِلْمِ وَكَثِيرُهُ ، وَمَعَ الْجَهْلِ بِاَللَّهِ لَا يَنْفَعُكَ قَلِيلُ الْعِلْمِ وَلَا كَثِيرُهُ وَقَالَ أَبُو نَضْرَةَ عَنْ أَبِي سَعِيدٍ : مُذَاكَرَةُ الْحَدِيثِ أَفْضَلُ مِنْ قِرَاءَةِ الْقُرْآنِ )اهـ.
بارك الله فيك على هذه النقول التي تحفزنا على الاجتهاد في طلب العلم
ولكن حبذا لو ذكرت لنا نقولات أخرى
تبين كيف كان اجتهاد السلف في العبادة والعمل وكيف كانوا يجمعون بين العلم والعمل ولم يكن تعظيمهم لشأن العلم مبررا عندهم لترك العبادة بحجة التفرغ للعلم
بل كانوا يستعينون بالعبادة على طلب العلم كما قال تعالى : واستعينوا بالصبر والصلاة .
إلا في حالات خاصة يحصل تزاحم بين العلم النافع المهم والعبادة النافلة فحينئذ يقدم العلم لكون نفعه متعديا وليس قاصرا
ولكن الأمر الواقع الآن أن ترك السنة الراتبة من أجل الدرس صار عند البعض مستمرا بدون حاجة لذلك مع إمكان الجمع بين الأمرين وهذا لم يكن عليه السلف ويترتب عليه لوازم باطلة أشرت إليها .
وفيه تشجيع للشباب أن يأخذوا العلم بصورة نظرية غير مرتبطة بالعمل .
التقرتي
2009-04-28, 02:47 PM
ولكن اللجوء إلى تقديم الأفضل على المفضول إنما يكون عند التعارض وهنا لا يوجد تعارض لإمكان الجمع بين الفضيلتين بحيث يكون الدرس بعد السنة الراتبة أو يفسح المجال بعد الدرس وقبل العشاء لصلاتها
فإن كان الدرس مهما والوقت لا يكفي والناس بحاجة ماسة لوقت صلاة السنة الراتبة 3 دقائق تقريبا ولا يستغنون عنها وإن فاتهم هذا الوقت حصل جهل بأمور مهمة من دين الإسلام فبإمكانهم أن يأخذوا بدل 3 دقائق 3 ساعات بعد صلاة العشاء أو يبقوا في طلب العلم إلى صلاة الفجر فيصلون الفجر ثم ينصرفون إلى بيوتهم ولكن إذا انصرفوا إلى بيوتهم عليهم أن لا يتناولوا من الطعام إلا القليل حتى لا يناموا كثيرا فيفوتهم طلب العلم بدل 3 دقائق 3 ساعات لأن من أكل كثيرا نام كثيرا
انت تشير على الشيخ اذن بالتصرف لا طالب العلم ؟
غالب الساقي
2009-04-28, 03:02 PM
التدريس يقوم به كثير من أئمة المساجد وطلبة العلم ويحضره كثير من طلبة العلم والعوام وهم جميعا يحتاجون لمعرفة هذه المسألة وقد بدأ هذا الترك للسنة الراتبة يفشو عند البعض بصورة مستمرة بدون ضبط وتأصيل
أما المشايخ الكبار فهم يشيرون علينا ومنهم نتعلم
والأخت السلفية النجدية قد أشارت إلى أن الشيخ عبد المحسن العباد صلاها قبل الدرس وأنا لم يصل إلى مسامعي إلى الآن أن أحدا من مشايخنا الكبار جعل منهجه ترك السنن الرواتب من أجل الدروس
وأنا ما زلت منتظرا بتلهف لأعرف طريقة المشايخ الكبار كابن عثيمين مثلا فقد كان له طلبة وتلاميذ يدرسهم باستمرار فهل كان قد جعل لهم منهجا ترك السنن الرواتب لكونهم يطلبون العلم
فإن كان أحد ممن درس عنده يتحفنا بمنهجه في ذلك فهو مشكور ومأجور إن شاء الله
التقرتي
2009-04-28, 03:09 PM
لم افهم عليك اخي
من الذي سيتصرف طالب العلم او الشيخ ؟ الذي فهمته من بداية طرح المشكلة ان طالب العلم هو الذي ترك السنة لحضور الدرس .
ما الذي تريد دراسته هنا هل هو : لا بد ان الشيخ يترك للطلبة وقتا لصلاة الراتبة
او لا بد لطالب العلم ان يصلي الراتبة و لا يهم ان تأخر عن الدرس ؟
ارجوا تحديد الاشكالية بارك الله فيك
غالب الساقي
2009-04-28, 05:26 PM
كلاهما على ضوء التفصيل السابق
التقرتي
2009-04-28, 05:30 PM
طلب الشيخ ان يؤخر الدرس يطلب من الشيخ
اما ترك طالب العلم السنة لحضور الدرس فهنا نسأل : ما هو الاكثر اجرا ما دام في كليهما اجر و لا يوجد اثم في ترك كليهما ؟
غالب الساقي
2009-04-28, 05:58 PM
جيد إذا إن صار يفتح المجال من قبل المدرس لصلاة السنة الراتبة يزول الإشكال من جذوره
وتنتهي المشكلة فإن لم يحصل ذلك
فطالب العلم ماذا يفعل
إن كان الدرس يسجل في شريط فسيرجع إليه فلا يضره أن يفوته دقائق قليلة منه
وإن كان عنده آلاف الأشرطة للعلماء بإمكانه أن يسمعها وينهل من معينها الفياض فبإمكانه أن يستدرك ما فاته من ذلك
وإن كان قارئا للكتب فالكتب قد خرجت أئمة في هذا الزمان
وإن كان جلوسه في الدرس للبركة ولا يستفيد منه فصلاته أولى من جلوسه
وإن كان معه صاحب بإمكانه أن يسأله عن كلام الشيخ في هذه الدقائق إن كان فيه مهم جديد لا يعلمه فلا يفوت عليه الصلاة أيضا
وإن لم يكن ذلك كله فيصلي في نهاية الدرس قبل خروج الوقت
فإن لم يتمكن إما أن نقول يقضي لأنه معذور في تركها أو نقول يحرص على تعويض ما فاته في الليل والناس نيام
فدائرة ترك السنة الراتبة من أجل الدرس تكون ضيقة بضوابط أما ما حاصل الآن من قبل البعض جعلها دائرة مفتوحة فهذا الذي ينبغي إعادة النظر فيه
ولاحظ أن النبي صلى الله عليه وسلم أمر من دخل المسجد يوم الجمعة أن يصلي ركعتين وليتجوز فيهما
حتى من دخل المسجد ورسول الله بنفسه يخطب أمره أن يصلي ركعتين
التقرتي
2009-04-28, 06:03 PM
دع صلاة تحية المسجد يوم الجمعة جانبا فلا اوافقك في مذهبك ، انا اذهب مذهب المالكية في منعها
اما ما ذكرته لم تجب به على سؤالي و سؤالي هو : ايهما اعظم اجرا الدرس او النافلة ؟
غالب الساقي
2009-04-28, 07:23 PM
لا مذاهب في مصادمة النصوص
وأين أجوبتك على كل ما ذكرته من أدلة ونقاشك لذلك
غالب الساقي
2009-04-28, 08:06 PM
يا إخواني
كون العلم أفضل من النافلة
فيه تفصيل أولا وثانيا لم يجعل منه السلف حجة ومبررا لترك العمل بالنافلة
في الآداب الشرعية - (ج 2 / ص 263):
"فَصْلٌ ( فِي قِيَامِ أَهْلِ الْحَدِيثِ اللَّيْلَ وَخُشُوعِهِمْ ) .
بَاتَ عِنْدَ الْإِمَامِ أَحْمَدَ رَجُلٌ فَوَضَعَ عِنْدَهُ مَاءً قَالَ الرَّجُلُ : فَلَمْ أَقُمْ بِاللَّيْلِ وَلَمْ اسْتَعْمِلْ الْمَاءَ ، فَلَمَّا أَصْبَحْت قَالَ لِي : لِمَ لَا تَسْتَعْمِلُ الْمَاءَ ؟ فَاسْتَحْيَيْت وَسَكَتُّ فَقَالَ : سُبْحَانَ اللَّهِ سُبْحَانَ اللَّهِ مَا سَمِعْت بِصَاحِبِ حَدِيثٍ لَا يَقُومُ بِاللَّيْلِ .
وَجَرَتْ هَذِهِ الْقِصَّةُ مَعَهُ لِرَجُلٍ آخَرَ ، فَقَالَ لَهُ : أَنَا مُسَافِرٌ قَالَ : وَإِنْ كُنْتَ مُسَافِرًا .
حَجَّ مَسْرُوقٌ فَمَا نَامَ إلَّا سَاجِدًا .
قَالَ الشَّيْخُ تَقِيُّ الدِّينِ : فِيهِ أَنَّهُ يُكْرَهُ لِأَهْلِ الْعِلْمِ تَرْكُ قِيَامِ اللَّيْلِ ، وَإِنْ كَانُوا مُسَافِرِينَ .
......
وَصَحَّ عَنْ الْحَسَنِ قَالَ : كَانَ الرَّجُلُ يَسْمَعُ الْبَابَ مِنْ أَبْوَابِ الْعِلْمِ فَيَعْلَمُهُ فَيَعْمَلُ بِهِ ، فَيَكُونُ خَيْرًا لَهُ مِنْ الدُّنْيَا وَمَا فِيهَا ، لَوْ كَانَتْ لَهُ فَوَضَعَهَا فِي الْآخِرَةِ .
وَقَالَ أَبُو جَعْفَرٍ أَحْمَدُ بْنُ بَدِيلٍ : لَقَدْ رَأَيْتُنَا وَنَحْنُ نَكْتُبُ الْحَدِيثَ فَمَا يُسْمَعُ إلَّا صَوْتُ قَلَمٍ أَوْ بَاكٍ .
وَقَالَ عَبْدُ اللَّهِ كَانَ أَبِي ، سَاعَةَ يُصَلِّي الْعِشَاءَ الْآخِرَةَ يَنَامُ نَوْمَةً خَفِيفَةً ، ثُمَّ يَقُومُ إلَى الصَّبَاحِ يُصَلِّي وَيَدْعُو .
وَقَالَ إبْرَاهِيمُ بْنُ شِمَاسٍ : كُنْت أَعْرِفُ أَحْمَدَ بْنَ حَنْبَلٍ وَهُوَ غُلَامٌ وَهُوَ يُحْيِي اللَّيْلَ ".انتهى .
فهذا دليل على أن السلف لم يكونوا يتركون النوافل من أجل طلب العلم بحجة أنه أفضل منها
والسلام .
التقرتي
2009-04-28, 09:20 PM
من قال لك اني اخالف النصوص انما فهمناها بغير فهمك فلا تجعل فهمك لها نصا
اريد جوابا شافيا و سهلا و إلا لن نستطيع التقدم
ما هو الاعظم اجرا النافلة او الدرس ؟ لا بد من تحديد هذا و إلا لن نصل الى نتيجة فاجبني بارك الله فيك
ضيدان بن عبد الرحمن اليامي
2009-04-28, 10:07 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
أخوكم ضيدان بن عبد الرحمن اليامي ، من فضل الله عليه أنه لازم سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز ـ رحمه الله رحمة واسعة ، وأسكنه فسيح جناته ، وجمعنا وإياه في دار رحمته ـ سنين طويلة لطلب العلم على يديه ، وكنا نصلي المغرب معه وهو إمامنا ـ رحمه الله ـ في الجامع الكبير ـ جامع الإمام تركي بن عبدالله قبل إعادة بنائه يوم أن كان على البناء القديم فكنا نقرأ أوراد الصلاة المكتوبة وبعضاً من أوراد المساء ، ونصلي النافلة والدرس لم يبدأ بعد ، وكان ـ رحمه الله ـ يؤدي النافلة ثم يبدأ الدرس ، وكذا كنا بعد أن انتقل درس المغرب بالجامع القريب من منزله ـ رحمه الله ـ . هذا ما أحببت إفادتكم به رغبة لطلب أخينا الفاضل الهمام غالب الساقي ـ حفظه الله ـ وحفظ الجميع وجعلنا الله جميعاً من أهل طاعته .
السلفية النجدية
2009-04-28, 10:21 PM
إضافة مهمة للغاية أخي الفاضل ( ضيدان بن عبد الرحمن السعيد ) ..
نشكرك الشكر الجزيل على ما ذكرته ..
بارك الله فيك ، فقد أجدت وأفدت ..
غالب الساقي
2009-04-28, 11:15 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
أخوكم ضيدان بن عبد الرحمن اليامي ، من فضل الله عليه أنه لازم سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز ـ رحمه الله رحمة واسعة ، وأسكنه فسيح جناته ، وجمعنا وإياه في دار رحمته ـ سنين طويلة لطلب العلم على يديه ، وكنا نصلي المغرب معه وهو إمامنا ـ رحمه الله ـ في الجامع الكبير ـ جامع الإمام تركي بن عبدالله قبل إعادة بنائه يوم أن كان على البناء القديم فكنا نقرأ أوراد الصلاة المكتوبة وبعضاً من أوراد المساء ، ونصلي النافلة والدرس لم يبدأ بعد ، وكان ـ رحمه الله ـ يؤدي النافلة ثم يبدأ الدرس ، وكذا كنا بعد أن انتقل درس المغرب بالجامع القريب من منزله ـ رحمه الله ـ . هذا ما أحببت إفادتكم به رغبة لطلب أخينا الفاضل الهمام غالب الساقي ـ حفظه الله ـ وحفظ الجميع وجعلنا الله جميعاً من أهل طاعته .
قد أثلجت صدري بهذا النقل الذي كنت أنتظره وأتوقعه دون أن أعلمه جمعني الله بك وبالشيخ ابن باز رحمه الله في جنته
بارك الله فيك وجزاك خيرا
علي الزيود
2009-04-29, 01:06 PM
جزاكم الله خيرا ونفعنا واياكم بما علمنا, اللهم اجعله حجة لنا لا علينا .
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions، Inc. All rights reserved.