المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : معنى كلام أحمد عن مالك " حديث صحيح ورأى ضعيف"



أمجد الفلسطيني
2007-05-12, 11:32 PM
تفسير كلام الإمام أحمد عن الإمام مالك " حديث صحيح ورأى ضعيف"

قال الحربى سألت أحمد عن مالك فقال" حديث صحيح ورأى ضعيف"

تفسيره:

قال أبو زرعة الدمشقى فى تاريخه ص204

" وسمعت أحمد بن حنبل يسأل عن سفيان، ومالك إذا اختلفا في الرأي قال: مالك أكبر في قلبي. قلت: فمالك والأوزاعي ؟ قال: مالك أحب إلي، وإن كان الأوزاعي من الأئمة قيل له: فمالك وإبراهيم ؟ قال - كأنه شنعه - ضعه مع أهل زمانه."

سفيان هو الثورى

قال ابن أبى حاتم فى مقدمة الجرح والتعديل:

"حدثنا علي بن الحسن حدثني أبو بكر ابن اخت مروان الفزاري قال سمعت احمد بن حنبل يقول: إذ لم يكن في الحديث الا الرأي فرأي مالك."

"حدثنا محمد بن يحيى اخبرني عبد السلام بن عاصم قال قلت لاحمد بن حنبل يا ابا عبد الله رجل يحب ان يحفظ حديث..فقال: يحفظ حديث مالك.
قلت: فرأي مالك ؟ قال رأي: مالك."

طالب علوم الحديث
2007-08-03, 10:32 PM
جزاك الله خيرا يا أخي على هذه الفائدة
رحم الله علماء هذه الأمة
و ما هذا إلا لأن الامام أحمد يعرف الرجال
و ما هذا إلا لقدر الامام مالك و علمه
رحمهما الله تعالى

محمد خلف سلامة
2007-08-04, 12:13 PM
جزاك الله خيراً وبارك الله فيك .
أنا لم أفهم وجه جعلك الأثر الثاني تفسيراً للأول ، بل الظاهر أن أحدهما يناقض الآخر ، أو يباينه ، فهل تتفضل ببيان وجه ما رأيتَه في هذا الموضوع .
وفقك الله وأكرمك .

محمد خلف سلامة
2007-08-04, 01:19 PM
ومما له علاقة بهذا الموضوع قول أبي داود في (مسائله عن الأمام أحمد) (ص308) (سمعت أحمد قال : مالك أتبع من سفيان) .
وقال الخطيب في (تاريخ بغداد) (10/233 بشار) : (أخبرنا أبو نعيم الحافظ حدثنا محمد بن أحمد بن الحسن حدثنا محمد بن عثمان بن أبي شيبة حدثنا علي بن المديني .
وأخبرنا علي بن أبي علي حدثنا عبيد الله بن محمد بن إسحاق البزار حدثنا عبد الله بن محمد البغوي قال : رأيت في كتاب علي بن المديني إلى أبي عبد الله أحمد ، وحدثني به صالح عن علي قال : سألت يحيى بن سعيد ، قلت له : أيما أحب إليك رأي مالك أو رأي سفيان ؟ قال : سفيان ، لا يُشك في هذا ؛ زاد أبو نعيم : (ثم قال يحيى: سفيان فوق مالك في كل شيء) .

أمجد الفلسطيني
2007-08-04, 06:16 PM
بارك الله فيكم

قصدت أن الضعف المراد في قول أحمد عن مالك "... ..رأي ضعيف " الضعف النسبي
أي بالنسبة لعلماء كانوا عند أحمد في الفقه وجودة الرأي أعلى درجة من الأوزاعي والثوري
وإذا علمنا أن أحمد أثنى على الأوزاعي والثوري أيما ثناء وأجمعت الأمة على فضلهم وفقههم ثم رأيناه يقدم مالكا عليهما في الفقه علمنا منزلة مالك في الفقه عند أحمد وأنه أفقه من الثوري والأوزاعي لكن هناك من هو أفقه منه كالشافعي

قال إبراهيم الحربي: سألت أحمد بن حنبل: ما تقول في مالك ؟ قال: حديث صحيح ورأي ضعيف
قلت: فالاوزاعي ؟ قال: حديث ضعيف ورأي ضعيف
قلت: فالشافعي ؟ قال: حديث صحيح ورأي صحيح
قلت: ففلان ؟ قال: لا رأى ولا حديث

قال المروذي عن أحمد بن حنبل أنه قال : أتدري من الامام ؟ الامام سفيان الثوري لا يتقدمه أحد في قلبي.
وقال أحمد : قال لي ابن عيينة: لن تري عنيك مثل سفيان حتى تموت قال : هو كما قال

وقال أبو داود : سمعت أحمد قال : مالك أتبع من سفيان

وأحمد هنا خالف شيخه القطان
قال علي بن المديني: سالت يحيى - يعني ابن سعيد - فقلت : أيما أحب إليك : رأي مالك أو رأي سفيان؟ فقال : سفيان لا نشك في هذا ثم قال يحيى : وسفيان فوق مالك في كل شيء

وسبب ذلك أن القطان كان يميل إلى فقه أهل الكوفة كما أن قرينه ابن مهدي يميل إلى فقه أهل الحجاز كما نقله أحمد عنهما
وأحمد يميل إلى أهل الحجاز أكثر من أهل الكوفة

رحم الله الجميع

أمجد الفلسطيني
2007-08-04, 06:18 PM
آسف على تكرار بعض الآثار لم أر مشاركتك إلا بعد إرسال مشاركتي

محمد خلف سلامة
2007-08-05, 06:09 AM
جزاك الله خيراً

الباجي
2007-08-05, 07:24 AM
وفقكم الله.
فسّر ذلك الإمام البيهقي في مناقب الإمام الشافعي 1/166 بقوله ( ... إنما قال ذلك أحمد بن حنبل في مالك - رحمهما الله - لأنه كان يترك حديثه الصحيح ويعمل بعمل أهل المدينة في بعض المسائل، وقال ذلك في الأوزاعي - رحمه الله - لأنه كان يحتج بالمقاطيع والمراسيل في بعض المسائل ثم يقيس عليها ...). وتتمة كلامه في الكتاب المذكور فلتنظر هناك.

محمد خلف سلامة
2007-08-05, 08:29 AM
وفقكم الله.
فسّر ذلك الإمام البيهقي في مناقب الإمام الشافعي 1/166 بقوله ( ... إنما قال ذلك أحمد بن حنبل في مالك - رحمهما الله - لأنه كان يترك حديثه الصحيح ويعمل بعمل أهل المدينة في بعض المسائل، وقال ذلك في الأوزاعي - رحمه الله - لأنه كان يحتج بالمقاطيع والمراسيل في بعض المسائل ثم يقيس عليها ...). وتتمة كلامه في الكتاب المذكور فلتنظر هناك.
هذه فائدة ، وهذا هو التفسير الصحيح ، فجزاك الله خيراً .
ولذلك قال أحمد - كما تقدم نقله - : (إذا لم يكن في الحديث إلا الرأي فرأي مالك) .
وكأن المراد بالرأي هنا هو أصول الفقه والاستنباط .
ولقد أشار إليه بعض ما تقدم من كلام أخينا أمجد حفظه الله .

أبو أيوب
2007-08-05, 11:05 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الباجي باجي بحق، جزاه الله خيرا، وأحسب أن مثل هذه المواضيع يحسن بها أن تكون في المذاكرات، وليس للعرض العام، فربما يضيق بها بعض الطلاب.

طالب علوم الحديث
2007-08-06, 05:43 PM
جزاكم الله خيرا على هذه الاضافات من الفوائد

تلميذ الدنيا
2013-05-23, 04:16 AM
بس لدي سؤال
هل الشافعي كان من أهل الديث حتى يقال له حديث صحيح ارجوكم نبهوني

أبوعاصم أحمد بلحة
2013-05-23, 05:33 AM
بس لدي سؤال
هل الشافعي كان من أهل الديث حتى يقال له حديث صحيح ارجوكم نبهوني
نعم أخي الكريم ، الشافعي _رحمه الله_ كان من أعلام المحدثين ، وكان يُلقب بــــ(ناصر السنة) .