المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تخريج روايات حديث العلاء بن عبد الرحمن أرجوا المساعدة



التقرتي
2009-03-28, 02:46 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


هذا بحث صغير في روايات
حديث العلاء بن عبد الرحمن عن ابيه عن عن ابي سعيد الخدري

اريد المساعدة من الاخوة في البحث عن ألفاظه :


عن العلاء بن عبد الرحمن ، عن أبيه ، قال : سألت أبا سعيد الخدري عن الإزار ، فقال : أنا أخبرك بعلم سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول :" إزرة المسلم إلى نصف الساق ولا حرج أو لا جناح فيما بينه وبين الكعبين ما كان أسفل من الكعبين فهو في النار ومن جر إزاره بطرا لم ينظر الله إليه." (رياض الصالحين)


الروايات باختلاف الفاظها التي وصلت إليها :


مدار هذا الحديث على العلاء بن عبد الرحمن و ابيه عن ابي سعيد الخدري و في بعضها عن ابي هريرة رضي الله عنهما:

اخرجه ابن أبي شيبة في المصنف عن يعلى بن عبيد و الإمام احمد في المسند عن يعلى بن عبيد و محمد بن عبيد كل يرويه عن محمد بن إسحاق ، عن العلاء بن عبد الرحمن بن يعقوب ، عن أبيه ، عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه بلفظ إزرة [ يعلى : المؤمن, محمد : المسلم ] إلى نصف الساق ، فما كان إلى الكعب فلا بأس ، وما [يعلى : كان] تحت الكعب ففي النار.

و اخرجه كل من بن حبان في صحيحه عن الفضل بن الحباب الجمحي عن إبراهيم بن بشار و النسائي في الكبرى عن محمد بن عبد الله بن يزيد و بن ماجة في سننه عن علي بن محمد و الامام احمد في المسند و ابي يعلى الموصلي في مسنده عن ابي خثيمة زهير الحرشي و الحميدي في مسنده و ابو عوانة في مستخرجه عن ابي دواد الحراني عن علي بن المديني البيهقي في سننه الكبرى عن ابي طاهر الفقيه عن ابي حامد بن بلال عن يحيى بن الربيع
كل يرويه عن سفييان بن عيينة عن العلاء بن عبد الرحمن عن ابيه عن ابي سعيد الخدري رضي الله عنه بلفظ إزرة المؤمن إلى أنصاف ساقيه ، [ زهير "و"] لا جناح عليه فيما بينه وبين الكعبين, [ ابراهيم : وما أسفل من ذلك ففي النار , محمد : وما أسفل من ذلك في النار, علي : وما أسفل من الكعبين في النار . يقول ثلاثا , الامام احمد : وما أسفل من الكعبين هو في النار يقولها ثلاث مرات, زهير : وما أسفل من الكعبين ففي النار ثلاث مرات , الحميدي : ما أسفل من الكعبين في النار , ابي عوانة : ما أسفل من ذلك في النار قال ثلاث مرات ] , [ جميعهم ما عدا احمد : لا ينظر الله إلى من جر إزاره بطرا] .

و اخرجه البيهقي في سننه عن أبي زكريا بن أبي إسحاق ، وعن أبي بكر بن الحسن كل منهما عن أبي العباس ، عن بحر بن نصر ، عن ابن وهب و رواه ابو عوانة عن الترمذي عن القعنبي و بن حبان في صحيحه عن محمد بن عبد الرحمن السامي ، عن أحمد بن أبي بكر الزهري و في الموطأ عن يحيى بن يحيى و البيهقي في شعب الإيمان عن أبي عبد الله الحافظ ، عن أبي العباس محمد بن يعقوب ، عن محمد بن إسحاق الصغاني عن عبد الله بن يوسف و في سننه الكبرى عن أبي زكريا بن أبي إسحاق ، وأبو بكر بن الحسن ، عن أبي العباس ، عن بحر بن نصر عن ابن وهب.

الكل يرويه عن الامام مالك عن العلاء عن ابيه عن ابي سعيد الخدري بلفظ إزرة [ بن وهب ، القعنبي : المسلم ، الباقون : المؤمن] إلى أنصاف ساقيه ، لا جناح عليه فيما بينه وبين الكعبين ـ [بن وهب : فما أسفل من ذلك ففي النار , ابي عوانة : ما أسفل من ذلك ، في النار , الشعب البيهقي : وأسفل من ذلك في النار, يحيى : ما أسفل من ذلك ففي النار, ابي بكر الزهري : وما أسفل من ذلك ففي النار قال ذلك ثلاث مرات], [ البيهقي في السنن : لا ينظر الله إلى من يجر إزاره بطر, ابي عوانة و الشعب و يحيى : لا ينظر الله يوم القيامة إلى من جر إزاره بطرا , ابي بكر الزهري : ولا ينظر الله يوم القيامة إلى من جر إزاره بطرا] .

و اخرجه النسائي في الكبرى عن عيسى بن حماد عن الليث ، عن يزيد بن أبي حبيب ، عن العلاء بن عبد الرحمن عن ابيه عن ابي سعيد الخدري بلفظ إزرة المؤمن إلى نصف الساق ، فما كان إلى الكعبين فلا بأس ، وما تحت الكعبين ففي النار ، ولا ينظر الله إلى من جر ثوبه خيلاء .

وكذلك اخرجه عن محمد بن عثمان العقيلي ، عن عبد الأعلى و بن حبان عن علي بن الحسين بن سليمان عن محمد بن هشام بن أبي خيرة عن عبد الوهاب الثقفي الكل يرويه عن عبيد الله بن عمر ، عن العلاء عن ابيه عن ابي سعيد الخدري بلفظ إزرة المؤمن إلى [النسائي : نصف ساقيه , بن حبان: أنصاف ساقيه] ، لا جناح عليه فيما بينه وبين الكعبين ، وما أسفل من ذلك [النسائي : في النار, بن حبان: ففي النار] نصف ساقيه ، من جر إزاره بطرا لم ينظر الله إليه.

و في مسند الإمام احمد عن محمد بن أبي عدي و عفان بن مسلم و و محمد بن جعفر : غندر كلهم عن شعبة و كذلك في مسند الطيالسي و عند ابي عوانة عن يونس بن حبيب عن أبي داود الحراني و في أمالي ابن بشران عن أبي بكر محمد بن الحسين بن عبد الله الآجري عن يوسف بن يعقوب القاضي ، عن عمرو بن مرزوق في سنن ابي داود عن حفص بن عمر

الكل يرويه عن شعبة عن العلاء عن ابيه عن ابي سعيد الخدري بلفظ : [ محمد بن ابي عدي : إزرة المؤمن إلى أنصاف الساقين, عفان : إزرة المؤمن إلى نصف الساق , الطيالسي - عمرو بن مرزوق: إزرة المؤمن أو قال المسلم إلى أنصاف الساقين, ابي عوانة : إزرة المسلم إلى أنصاف الساق , حفص - غندر : إزرة المسلم إلى نصف الساق (حفص: عون المعبود : (المؤمن) (المسلم)] ،[ عفان- أبي عوانة- حفص بن عمر- غندر: ولا حرج أو لا جناح فيما بينه وبين الكعبين , محمد بن أبي عدي : لا جناح أو لا حرج عليه فيما بينه وبين الكعبين ] ، [محمد بن ابي عدي : ما كان أسفل من ذلك فهو في النار ، عفان-حفص : ما كان أسفل من الكعبين فهو في النار (رياض الصالحين : فما كان اسفل... , في نسخ اخرى سنن ابي داود: و ما كان ....) ، الطيالسي : فما أسفل من ذلك ففي النار , ابي عوانة : ما كان أسفل من الكعبين في النار, عمرو بن مرزوق : وما أسفل من ذلك ففي النار , غندر : فما كان أسفل من ذلك ففي النار, ],[ محمد بن ابي عدي-الطيالسي -عمرو بن مرزوق : لا ينظر الله إلى من جر إزاره بطرا, عفان : ومن جر إزاره بطرا لم ينظر الله , أبي عوانة- حفص-غندر: من جر إزاره بطرا لم ينظر الله إليه, (رياض الصالحين : و من جر.... )].

و اخرجه النسائي في الكبرى عن علي بن حجر عن إسماعيل بن إبراهيم عن أبيه ، عن أبي سعيد بلفظ إزرة المؤمن إلى أنصاف الساقين ، لا جناح عليه فيما بينه وبين الكعبين فما أسفل من الكعبين ففي النار لا ينظر الله إلى من جر إزاره بطرا.

و في أحاديث إسماعيل بن جعفر عن العلاء عن ابيه عن ابيه عن ابي سعيد الخدري بلفظ : إزرة المؤمن إلى أنصاف الساقين ، فلا جناح عليه فيما بينه وبين الكعبين ، فما كان أسفل الكعبين ففي النار ، لا ينظر الله يوم القيامة إلى من جر إزاره بطرا .


و تفرد زيد بن انيسة فرواه عن العلاء عن نعيم المجمر عن بن عمر رضي الله عنهما و اخرج له من هذا الطريق الطبراني عن أحمد بن إسحاق الخشاب الرقي ،عن عبد الله بن جعفر الرقي ، عن عبيد الله بن عمرو ، عن زيد بن أبي أنيسة عن نعيم المجمر عن بن عمر بلفظ إزرة المؤمن إلى أنصاف ساقيه ، ولا جناح عليه فيما بينه وبين الكعبين ، وما أسفل من الكعبين في النار
و أحمد بن خليد عن عبد الله بن جعفر الرقي عن عبيد الله بن عمرو ، عن زيد بن أبي أنيسة عن نعيم المجمر عن بن عمر بلفظ إزرة المؤمن إلى أنصاف ساقيه ، ولا جناح عليه فيما بينه وبين الكعبين ، ومن جر ثوبه من المخيلة لم ينظر الله إليه "
و كذلك النسائي عن عبد الرحمن بن عبد الله بن عبد الحكم عن علي بن معبد عن عبيد الله بن عمرو عن زيد بن انيسة عن العلاء عن نعيم المجمر عن بن عمر بلفظ إزرة المؤمن إلى أنصاف ساقه ليس عليه جناح فيما بينه وبين الكعبين ما أسفل من الكعبين في النار من جر ثيابه خيلة لم ينظر الله إليه ".

و في معجم الطبراني عن محمد بن عبدوس و في معجم بن المقرئ عن محمد بن عبد الرحمن الأرزناني عن محمد بن جعفر الإمام بدمياط كل منهما عن علي بن الجعد عن ورقاء بن عمر ، عن العلاء بن عبد الرحمن ، عن أبيه عن ابي سعيد الخدري و لفظيهما : الطبراني : إزرة المؤمن إلى نصف الساق ، ولا جناح عليه فيما بينه وبين الكعبين ، أو أسفل من الكعبين ، لا ينظر الله إلى من جر إزاره بطرا ، ابن المقرئ إزرة المؤمن إلى نصف الساق ، ولا جناح عليه ما بينه وبين الكعبين ، ما أسفل الكعبين ففي النار .

قال الطبراني "لم يرو هذا الحديث عن ورقاء إلا علي بن الجعد" , لكن الظاهر انه رواه الصمد بن النعمان عن ورقاء في الفوائد الشهير بالغيلانيات لأبي بكر الشافعي :

عن محمد ( و هو محمد بن غالب ) قال : حدثني عبد الصمد (بن النعمان) ، حدثني ورقاء ، عن العلاء بن عبد الرحمن ، عن أبيه عن ابي سعيد و ابي هريرة عن رسول الله عليه الصلاة و السلام إزرة المؤمن إلى أنصاف الساق لا جناح عليه فيما بينه وبين الكعبين ، ما أسفل من الكعبين في النار ، لا ينظر الله تعالى إلى من جر إزاره بطرا . و السند حسن

و ورقاء هو ورقاء بن عمر بن كليب اليشكري و يقال الشيباني ابو بشر الكوفي صدوق و في حديثه عن منصور لين.

و بن الجعد هو علي بن الجعد بن عبيد الجوهري البغدادي الهاشمي صاحب المسند و لم اجد رواية عن ورقاء في مسنده و هو من شيوخه

وعبد الصمد بن النعمان شيخ بغدادي بزاز روى عن عيسى بن طهمان وشعبة وطائفة وعنه عباس الدوري وتمتام وأحمد بن ملاعب وآخرون وثقه ابن معين وغيره وقال الدارقطني ليس بالقوي توفي سنة 216

سير اعلام النبلاء

ووثقه ابن حبان أيضاً والعجلي ، كما في " اللسان " ، فهو حسن الحديث على أقل الأحوال

و محمد بن غالب هو الإمام ، المحدث ، الحافظ ، المتقن أبو جعفر ، محمد بن غالب ( الجزء رقم : 13)- ص 391- ابن حرب ، الضبي البصري ، التمار التمتام ، نزيل بغداد .

ولد سنة ثلاث وتسعين ومائة .

وسمع : أبا نعيم ، ومسلم بن إبراهيم ، والقعنبي ، وعفان بن مسلم ، وعبد الصمد بن النعمان ، وأبا حذيفة النهدي ، وعمرو بن مرزوق ، ومسددا ، والحوضي ، وطبقتهم .

حدث عنه : أبو جعفر بن البختري ، وإسماعيل الصفار ، وعثمان بن السماك ، وأبو سهل القطان ، وابن كوثر البربهاري ، وأبو بكر الشافعي ، وخلق كثير .

قال الدارقطني : ثقة مأمون ، إلا أنه كان يخطئ . وقال في موضع آخر : ثقة ، مجود ، سمعت أبا سهل بن زياد ، سمعت موسى بن هارون يقول في حديث محمد بن غالب ، عن الوركاني ، عن حماد الأبح ، عن ابن عون ، عن ابن سيرين ، عن عمران بن حصين : أن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال : .... شيبتني هود وأخواتها إنه حديث موضوع . سير اعلام النبلاء

و ابن عبدوس ابن عبدوس الإمام ، الحجة ، الحافظ ، أبو أحمد ، محمد بن عبدوس بن كامل السراج ، السلمي البغدادي ، صديق عبد الله بن أحمد ، وقيل : اسم أبيه : عبد الجبار ، ولقبه : عبدوس .

سمع : علي بن الجعد ، وأحمد بن جناب ، وداود بن عمرو الضبي ، وأبا بكر بن أبي شيبة ، وخلقا كثيرا .

روى عنه : جعفر الخلدي ، وأبو بكر النجاد ، ودعلج ، والطبراني ، وابن ماسي ، وآخرون .

قال أبو الحسين بن المنادي : كان من المعدودين في الحفظ ، وحسن المعرفة بالحديث ، أَكْثَرَ الناس منه لثقته وضبطه . قال : وكان كالأخ لعبد الله بن أحمد بن حنبل . مات في آخر رجب ، أو أول شعبان ، سنة ثلاث وتسعين ومائتين رحمه الله . سير الاعلام

و الأرْزُناني الإمام الحافظ البارع أبو جعفر ، محمد بن عبد الرحمن بن زياد ، الأرزناني .

طوف الشام والعراق وأصبهان .

سمع إسماعيل سمويه ، ومحمد بن غالب تمتاما ، وعلي بن عبد العزيز وأقرانهم .

روى عنه : أبو الشيخ ، وأحمد بن يوسف الخشاب ، وأبو بكر أحمد بن مهران المقرئ ، وأبو أحمد الحاكم ، وجماعة .

مات فيما ، ورخه أبو نعيم سنة اثنتين وعشرين وثلاث مائة .

قال الحاكم ابن البيع : سمعت محمد بن العباس الشهيد يقول : ما قدم علينا هراة أحد مثل أبي جعفر الأرزناني زاهدا وورعا وحفظا وإتقانا . رحمه الله .

اما محمد بن جعفر فاظنه محمد بن جعفر المعروف بابن الإمام سكن دمياط وثقه النسائي توفي سنة ثلاث مئة ارجو المساعدة للتثبت . و الله اعلم.


و اخرج الحديث النسائي عن هلال بن العلاء عن معافى بن سليمان عن فليح بن سليمان المدني ، عن العلاء ، عن أبيه عن ابي هريرة رضي الله عنه و قال " هذا الحديث خطأ ، يعني حديث فليح ، وفليح بن سليمان ليس بالقوي ، وأخوه عبد الحميد أضعف من فليح".

و كما ذكرنا لقد تابع فليح ورقاء في روايته عن العلاء عن ابيه عن ابي هريرة رضي الله عنه.


و للحديث طرق عن بن يعقوب والد العلاء عن ابي هريرة يرويها عنه محمد بن إبراهيم ثقة له افراد و محمد بن عمرو بن علقمة بن وقاص و هو صدوق له اوهام و كلاهما رواه من غير زيادة جملة الخيلاء (المسند ، الكبرى للنسائي ، مستخرج أبي عوانة ، أحاديث إسماعيل بن جعفر، مسند أبي يعلى الموصلي).

و في المسند حدثنا الوليد بن مسلم ، حدثنا الأوزاعي ، حدثنا يحيى يعني ابن أبي كثير ، عن محمد بن إبراهيم التيمي ، عن يعقوب أو ابن يعقوب ، عن أبي هريرة ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " إزرة المؤمن إلى عضلة ساقيه ، ثم إلى نصف ساقيه ، ثم إلى كعبيه ، فما كان أسفل من ذلك في النار"

و الرجال ثقات و السند متصل و قد صرح يحيى بالسماع في حديث المسند : حدثنا يزيد بن هارون ، أخبرنا هشام ، عن يحيى بن أبي كثير ، حدثنا محمد بن إبراهيم بن الحارث ، حدثني يعقوب ، أنه سمع أبا هريرة يقول : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " ما تحت الكعبين من الإزار في النار " ، حدثناه الخفاف : عن أبي يعقوب.

و طرف من الحديث عن ابي هريرة رضل الله عنه : ما أسفل من الكعبين من الإزار ففي النار مروي في البخاري.

و في معجم بن الاعرابي اخرجه عن علي ، عن الحسن بن بشر ، عن الحكم بن عبد الملك ، عن قتادة ، عن القاسم بن الربيع عن ، عن عبد الله بن مسعود ، أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : إزرة المؤمن إلى نصف الساق ، وليس عليه حرج فيما بين ذلك وبين الكعبين ، وما أسفل من ذلك ففي النار.

و اظن ان فيه وهم بين عبد الله بن مسعود بن غافل و عبد الله بن مغفل لان الحديث مروي في مسند الروياني عن ابن إسحاق ،عن الحسن بن بشر ، عن الحكم بن عبد الملك ، عن قتادة ، عن القاسم بن الربيع عن عبد الله بن مغفل و في مسند الشاميين للطبراني عن أبي زرعة ، عن محمد بن بكار ،عن سعيد بن بشير ، عن قتادة ، عن القاسم بن الربيع عن عبد الله بن مغفل.

و في كل الاحوال كل من سعيد بن بشير الأزدي و الحكم بن عبد الملك ضعيف.



هذا ما وصلت إليه أرجوا من الإخوة التصحيح إن كان هناك أخطاء و الزيادة للمنفعة


بارك الله فيكم

السكران التميمي
2009-03-28, 05:43 PM
أبا الأمين؛ لا تريد فقط إلا ألفاظ هذا الطريق (العلاء بن عبد الرحمن عن أبيه عن عن أبي سعيد الخدري)؟.

التقرتي
2009-03-28, 06:09 PM
أبا الأمين؛ لا تريد فقط إلا ألفاظ هذا الطريق (العلاء بن عبد الرحمن عن أبيه عن عن أبي سعيد الخدري)؟.


ما يهمني الألفاظ و امر ثان مهم جيدا ، كنت اظن ان العلاء يروي فقط الحديث عن ابيه عن ابي سعيد الخدري إلا انه هناك روايات من طريق ابي هريرة و هذا مهم جدا ، لأن اغلب روايات ابي هريرة رضي الله عنه ليست بهذه الزيادات.

لذلك اريد أن اتأكد ، هل توجد روايات أخرى تثبت الرواية من طريق ابي هريرة ؟


الأمر الثاني هل الحديث مروي بالمعنى أو باللفظ ؟


الأمر الثالث : هل هو حديث واحد ام انه جمع بين حديثين ؟

الأمر الرابع هناك خلاف في اللفظ حتى في الروايات عن كتب السنة ؟

بارك الله فيك ان وجدت روايات اخرى لم اسقها ان تنبهني إليها لضبط اصح لفظ و طريق لهذا الحديث.

السكران التميمي
2009-03-28, 08:17 PM
لذلك اريد أن اتأكد ، هل توجد روايات أخرى تثبت الرواية من طريق ابي هريرة ؟
بارك الله فيك ان وجدت روايات اخرى لم اسقها ان تنبهني إليها لضبط اصح لفظ و طريق لهذا الحديث.
ستجد كل هذا في المرفق، فقد (سردت لك) أعيد (سردت لك) كل ما وقفت عليه من ألفاظ الحديث بتعدد طرقه، وكانت النتيجة أنه يروى من طريق (8) ثمانية من الصحابة، طبعا بغض النظر عن رواية الصحابي الأعرابي فلم أذكرها، وأيضا بغض النظر عن الصواب من طرق الرواية عن الصحابي الواحد، فلم أتعرض لها، فإن قدرت رعاك الله على تبيينها وإلا فأخبرني فأحددها لك بإذن الله تعالى.


الأمر الثاني هل الحديث مروي بالمعنى أو باللفظ ؟
لما أنه قد تعددت طرقه اختلفت ألفاظه، وهو مروي باللفظ وبالمعنى. ولا يضر هنا.


الأمر الثالث : هل هو حديث واحد ام انه جمع بين حديثين ؟
هو حديث واحد ولكن البعض يرويه كاملا، والبعض الآخر يختصره.


الأمر الرابع هناك خلاف في اللفظ حتى في الروايات عن كتب السنة ؟
قلت لك: ذلك لتعدد طرقه واختلاف رواته، فلا ضير، والدليل على ذلك أنك تجدها كلها متقاربة الألفاظ.

أعيد لك أخي: لابد أن تعرف صحيح الطرق عن الصحابي الواحد من خطائها. وإلا فالحديث ثابت صحيح لا غبار فيه.

التقرتي
2009-03-28, 08:30 PM
شكرا اخي التميمي لكنك لم تفهم المقصود الذي يهمني هو الرواية من طريق العلاء او ابيه بكل ما في الحديث و ليس اجزاءه.




اما قولك حديث العلاء صحيح فاعلم ذلك انه صححه غير واحد من اهل العلم لكن هناك درجات في الصحة فالذي ابحث عنه تحديد اللفظ و ليس التصحيح العام .

بارك الله فيك

السكران التميمي
2009-03-28, 08:39 PM
بارك الله فيك أخي الفاضل الكريم

هذا المرفق عندك حفظك الله فتتبع منه روايات العلاء غير مأمور، ولن تتعب في ذلك فهو منظم.

التقرتي
2009-03-28, 08:46 PM
شكرا أخي التميمي ، هل عندك برنامج لتخريج الأحاديث ؟


البرنامج الذي عندي هو جامع الأحاديث ، برنامج نافع عامة إلا أن فيه بعض الأوهام في الرواة عندما تخرج عن الكتب الستة, و الكتب المشهورة.

و هذا رابط التحميل لمن اراده

http://www.sonnaonline.com/Download.aspx