المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : محدث من المحدثين جعل من أقسام الصحيح نوعاً سماه "الصحيح المعلول" ، من هو ، وكيف ؟



عبدالله الشهري
2007-05-04, 03:20 PM
للفائدة ، وفق الله الجميع.

آل عامر
2007-05-04, 03:59 PM
مرحبا بالأخ الكريم والشاعر الحبيب

الجواب :

أبو يعلى الخليلي

وذلك مثل حديث اختلف فيه ثقة ضابط مع من هو دونه فوصله الضابط وأرسله ذاك

حيث سمّى الحديث الذي أسنده الثقة الضابط وأرسله غيره "صحيحاً معلولاً"، وهو صحيح عنده.

آل عامر
2007-05-04, 04:01 PM
إن كان الجواب صحيحا فلا أقبل- جائزة - إلا بيت من الشعر ( إبتسامة )

عبدالله العلي
2007-05-04, 04:36 PM
وأناأقترح على الشيخ عبدالله ، أن يوسع الموضوع ، ليصبح كالمسابقة المتواصلة (بدون جوائز ) حتى لانرهق الشيخ أو المشرف على الموقع (ابتسامة)

عبدالله الشهري
2007-05-04, 05:37 PM
جزاكم الله خيرا. ويبدو أخي عبدالله وفقك الله أن اقتراحك قد فصمه أخونا آل عامر مبكراً.
أخي آل عامر ، أطال عمرك على الطاعة ، لا أدري متى وكيف أصبحتُ شاعراً ولكني أجيد الدعاء فلك مني الدعاء بالتوفيق. لقد أصبت ، قال الزرقاني في شرحه على البيقونية : ((بل أطلق الخليلي اسم العلة على غير القادح توسعاً كالحديث الذي وصله الثقة الضابط وأرسله غيره حتى قال في إرشاده من أقسام الصحيح: صحيح معلول ، ممثلاً بحديث مالك في الموطأ أنه بلغه أن أبا هريرة قال: للمملوك طعامه وكسوته ، حيث وصله مالك في غير الموطأ فرواه عن محمد بن عجلان عن أبيه عن أبي هريرة ، قال: فقد صار الحديث بتبيين الإسناد صحيحاً يعتمد عليه ، وهذا كالذي يقول فيه هو والحاكم صحيح شاذ فالشذوذ عندهما يقدح في الاحتجاج لا في التسمية))أ.هـ. (شرح البيقونية : الزرقاني ، ص189-190)

آل عامر
2007-05-04, 07:29 PM
جزاك الله خير ، وبارك الله لك في علمك وولدك .

أعتذر من شخصكم الكريم فقد اختلط علي اسمك باسم الأخ محمد ظافر الشهري

والله يعلم كم تعلمت واستفدت من أدبكم وحسن ردكم على المخالف في موضوعك
(( شخصية العالم و طالب العلم "اليوم"...مفاهيم لا بد أن تتغير.))

ولكن سيضل دينا توفيه إن كتب الله لك أن تكون شاعرا ( إبتسامة )

ابن السائح
2007-05-04, 08:39 PM
جزاك الله خيرا أخي العزيز الشهري
لكن ليتك لم تبعد النجعة ونقلت كلام الخليلي من المنتخب من كتابه الإرشاد
وهو مطبوع متداول
وسأفتح موضوعا أطرح فيه سؤالا أرجو أن تسبق إلى الإجابة عنه
لكنني أعلن من الآن أنني لن أعطي جائزة إلا الدعاء
وكفى به جائزة

علي أحمد عبد الباقي
2007-05-04, 10:10 PM
أخي عبد الله الشهري الإخوة الأفاضل : لهذا النوع من الأحاديث (الصحيح المعلول) اسم آخر عند المتأخرين وهو (المحفوظ) وهو مقابل للشاذ ، فإذا كان هناك حديث صحيح رواه الثقة العدل الضابط ، وخالفه ثقة غيره أخف منه في الضبط أو ووفق الأول من ثقات آخرين وتفرد الأخير ، كان حديث الثقة الأكثر حفظًا أو الثقة الذي ووفق يسمى (( المحفوظ)) وهو ما سماه الخليلي رحمه الله ( بالصحيح المعلول ) والعلة هنا ليست قادحة ، وحديث الثقة الأقل حفظًا يسمى (( الشاذ)).
وأما مخالفة الثقة للضعيف وهي علة غير قادحة أيضًا ، ويسمى حديث الثقة في هذه الحالة ((المعروف)) وحديث الراوي الضعيف ((المنكر)) . هذا للفائدة وهو لا يخفى عليكم بارك الله فيكم ، ورزقنا الله وإياكم العلم النافع .

عبدالله الشهري
2007-05-04, 10:13 PM
أعز الله قدركم ، ورأيكم في العزو المباشر في محله ولكني بعيد عن المكتبة هذه الأيام ، فاقبلوا عذري.

أبو مالك العوضي
2007-05-05, 12:11 AM
من باب الفائدة فقط

قال الحافظ العراقي:
ومنهم من يطلق اسم العلة ............ لغير قادح كوصل ثقة
يقول: ( معلول صحيح ) كالذي ............ يقول صح مع شذوذ احتذي
والنسخ سمى الترمذي علة ............ فإن يرد في عمل فاجنح له

ابن السائح
2007-05-05, 12:23 AM
أعز الله قدركم ، ورأيكم في العزو المباشر في محله ولكني بعيد عن المكتبة هذه الأيام ، فاقبلوا عذري.

أكرمكم الله ورفع قدركم
عذركم معكم
والفضل لكم
لكنني منتظرك في السؤال الذي وعدتك به : )
http://majles.alukah.net/showthread.php?t=2895&page=2

عبدالله الشهري
2007-05-05, 12:40 AM
من باب الفائدة فقط
قال الحافظ العراقي:
ومنهم من يطلق اسم العلة ............ لغير قادح كوصل ثقة
يقول: ( معلول صحيح ) كالذي ............ يقول صح مع شذوذ احتذي
والنسخ سمى الترمذي علة ............ فإن يرد في عمل فاجنح له


وهل جربنا عليكم شيئاً لا فائدة فيـه ؟
فوائدكم من عوائدكم.

الفاضل ابن السائح ، أدام الله سياحتكم في بساتين المعرفة ، شكر الله لكم ، وذاهب لمطالعة سؤالكم.

ابن السائح
2007-05-05, 01:11 AM
أكرمكم الله وأعلى مقامكم
خيركم سابق وقدركم باسق
نفع الله بنفيس فوائدكم وجميل عوائدكم

بلال خنفر
2007-05-05, 01:28 AM
وللفائدة ... هناك كتاب باسم (أحاديث معلة ظاهرها الصحة) للشيخ الوادعي رحمه الله تعالى.

والسلام عليكم

رمضان أبو مالك
2007-05-26, 07:07 AM
للفائدة فقط :

موضعٌ وجدتُه في البحث في " علل ابن أبي حاتم " بإشراف الشيخين / سعد الحُميِّد ، خالد الجُريسي - حفظهما الله تعالى - ، وهو : تحت رقم (2648) :

" وقال الخليلي في " الإرشاد (1/378) : " حديثُ ابنِ عُيَينة ، عن عبد الملك بن عُمَيْر ، عن رِبْعِيٍّ ، عن حُذَيْفة ، عن النبي - صلى الله عليه وسلم - : " اقتدُوا باللَّذَيْن من بعدي " ؛ رواه عند الأئمة : الشافعيُّ وغيره ، يقال : سمعه من زائدة ، عن عبد الملك ، والحديثُ : صحيحٌ معلولٌ ، لأنَّ في بعض الروايات : عن عبد الملك ، عن مولىً لرِبْعِيٍّ ، عن رِبْعِيٍّ . وقد رواه مِسْعرُ والثَّوْريُّ وغيرهما ، عن عبد الملك " . اهـ .

أبو مالك العوضي
2008-01-24, 03:31 AM
ومن هذا الباب أيضا ما ذكره الدارقطني عن بعض الأحاديث ( حسن وله علة )