أبهذا يقبل حديث مدلس تدليس التسوية أم بذاك؟؟

[أبو أويس الفَلاَحي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياكم الله وبياكم مشايخي الكرام، من علماء وطلبة العلم الشرعي
وسؤالي موجه إليهم عامة وإلى المشتغلين بعلم الحديث خاصة
والسؤال : هل يشترط في قبول حديث مدلس تدليس التسوية، أن يصرح بالتحديث في جميع الطبقات، أم يكفي فقط أن يصرح بالتحديث في الطبقتين الأولى والثانية من الأسفل، بمعنى أن يصرح بالتحديث بينه وبين شيخه وبين شيخه وشيخ شيخه؟
ولكم أرجوا أن أسعف بالجواب عند من طالع كتب المتقدمين واستقرأ كلامهم في مدلس تدليس التسوية، وأن يجمع بين كلامهم وكلام المتأخرين مع الترجيح وتبيين ماهو الراجح في المسألة والله الموفق وحده سبحانه وتعالى
ولكم مني أطيب وأرق تحية
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[أمين بن محمد]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
موضوع مشابه لعلّه يفيد:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=154168
و راجع أيضا:
1-سلسلة الهدى و النور شريط رقم 382 الدقيقة 52 (سائل الشيخ هو حبيبك و شيخنا أبو اسحاق الحويني (ابتسامة)).
2-سلسلة الهدى و النور شريط رقم 840 الوجه أ الدقيقة 15.
3-سلسلة الهدى و النور شريط رقم 30 الدقيقة 29.
4-متفرقات الألباني شريط رقم 18 الدقيقة 33.
و هي كلّها لشيخنا الألباني رحمه الله نعالى.
و الأسئلة هي كالتالي:
1-المدلس تدليس التسوية هل يشترط فيه التصريح بالتحديث في جميع طبقات السند؟
2-هل يشترط في الراوي المعروف بتدليس التسوية التصريح بالسماع في جميع طبقات السند أم أنه يكتفي في ذلك فيما بينه و بين شيخه و بين شيخه و شيخ شيخه, مع ذكر من صرح بذلك ان أمكن.؟
3-المدلس اذا أسقط شيخ شيخه فهذا تدليس, و لكن نجد بعض أهل العلم يقول: قد صرح بالتحديث من شيخه فيقبل حديثه, مع أنه اسقط شيخ شيخه و ليس شيخه مثل تدليس التسوية و كيف يكون تدليس بقية
4-الكلام على تدليس التسوية.
دمتم بودّ.

[أبو أويس الفَلاَحي]

أحسن الله إليك أخانا عامّي

سلسلة الهدى و النور شريط رقم 382 الدقيقة 52 (سائل الشيخ هو حبيبك و شيخنا أبو اسحاق الحويني (ابتسامة)).
هل أنت متأكد من أن السائل في الموضوع هو شيخنا الحبيب أبي إسحاق الحويني حفظه الله، أم اختلطت عليك الأصوات، أو أن السؤال في التدليس بصفة عامة لا تدليس التسوية أو خفيت علي ولم يسبق لي الإستماع إليها (ابتسامة)

في انتظار ردود اخواننا طلبة العلم المحققين

إلى ذلكم الحين.... دمتم بودّ

[أمين بن محمد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هل أنت متأكد من أن السائل في الموضوع هو شيخنا الحبيب أبي إسحاق الحويني حفظه الله، أم اختلطت عليك الأصوات،
أي نعم. متأكّد.

أو أن السؤال في التدليس بصفة عامة لا تدليس التسوية أو خفيت علي ولم يسبق لي الإستماع إليها (ابتسامة)
بل في تدليس التسوية. و قد وضعت لكم قائمة الأسئلة حسب رقم كلّ شريط.

1-المدلس تدليس التسوية هل يشترط فيه التصريح بالتحديث في جميع طبقات السند؟
و أحسن الله اليكم و بارك الله فيكم.
دمتم بودّ.

[أبو أويس الفَلاَحي]

هل أنت متأكد من أن السائل في الموضوع هو شيخنا الحبيب أبي إسحاق الحويني حفظه الله، أم اختلطت عليك الأصوات،

أي نعم. متأكّد.

غلبتني في هذه (ابتسامة)

أو أن السؤال في التدليس بصفة عامة لا تدليس التسوية أو خفيت علي ولم يسبق لي الإستماع إليها (ابتسامة)

بل في تدليس التسوية. و قد وضعت لكم قائمة الأسئلة حسب رقم كلّ شريط
وفي هذه أيضا

أو خفيت علي ولم يسبق لي الإستماع إليها
بقيت هذه، وأزيد عليها : فلربما سبق وسمعتها فنسيت ذلك، وهذا هو الغالب لأني سمعت جميع أسئلة أبي إسحاق الحويني للشيخ الألباني الموجودة على النت، فأعتذر إليك كنت أثبت مني وأضبط (ابتسامة)
ولك مني أطيب تحية

في انتظار مشاركات اخواننا طلبة العلم المحققين.

[أبو أويس الفَلاَحي]

للرفع

[مولاي أحمد بن محمد أمناي]

للشيخ مجدي عرفات رسالة وسمها بـ " تدليس التسوية معناه وحكمه وحكم من يتعاطاه ومن رمى به من الرواة مع جملة من أحاديثهم " ، و ليست تحت يدي الساعة ، فإن حصّلتها وافيتك بها بإذن الله .

[أبو أويس الفَلاَحي]

أحسن الله إليك....وبارك فيك

أسعفني بها في أقرب وقت

ودمت بودّ

[السكران التميمي]

أخي (أبا أويس) باختصار:
يعتبر [تدليس التسوية] من أشنع وأبشع وأفظع أنواع التدليس. وهو:
أن يروي المدلس حديثا عن شيخ ثقة بسند فيه راو ضعيف، فيحذفه المدلس من بين الثقتين اللذين لقي أحدهما الآخر، ولم يذكر أولهما بالتدليس، ويأتي بلفظ محتمل، فيسوي الإسناد كله ثقات.
وعليه فقد قرر علماء الحديث أن هذا النوع لا يقبل فيه تصريح المدلس من شيخه، وإنما لا بد من تصريح جميع من فوقه بالسماع أيضا.
وسبب سوء [التسوية] أنه باب لترويج الكذب.
أفاده الشيخ المحقق أبو عبيدة مشهور آل سلمان. (الكافي في علوم الحديث ص389)

[أبو أويس الفَلاَحي]

أخي (أبا أويس) باختصار:
يعتبر [تدليس التسوية] من أشنع وأبشع وأفظع أنواع التدليس. وهو:
أن يروي المدلس حديثا عن شيخ ثقة بسند فيه راو ضعيف، فيحذفه المدلس من بين الثقتين اللذين لقي أحدهما الآخر، ولم يذكر أولهما بالتدليس، ويأتي بلفظ محتمل، فيسوي الإسناد كله ثقات.
وعليه فقد قرر علماء الحديث!! أن هذا النوع لا يقبل فيه تصريح المدلس من شيخه، وإنما لا بد من تصريح جميع من فوقه بالسماع أيضا.
وسبب سوء [التسوية] أنه باب لترويج الكذب.
أفاده الشيخ المحقق أبو عبيدة مشهور آل سلمان. (الكافي في علوم الحديث ص389)
حياك الله وبياك أخي التميمي
ذلك التعريف لا يخفى علي، فلعلك تتفطن لذلك من خلال سؤالي الذي سطرت وزبرت (ابتسامة)
يا أخي ماذكرت ليس هو غايتي من السؤال، فلو كان يكفيني، لما سألت ما سألت عنه فوق!!
ولكن غايتي مالون من كلامك بالأحمر، فإنه يحتاج إلى سبر كلام المتقدمين وجمعه مع كلام المتأخرين،ثم ترجيح وتبيين للمسألة...
والله الموفق سبحانه وتعالى
في انتظار أن يسعفنا أخونا أبو العسل بالذي ذكر
إلي ذلكم الحين ........ دمتم بودّ