المعاصرين

[نادية عبد الله سعيد]

فؤاد سزكين صاحب (تاريخ التراث العربي) والمباركفوري صاحب (تحفة الأحوذي) والزركلي صاحب (الأعلام) واسماعيل البغدادي صاحب (هدية العارفين)، هل يمكن عدهم من المعاصرين؟ أم الزركلي واسماعيل البغدادي فقط من المعاصرين؟

[أبو مالك المديني]

كلهم من المعاصرين، وفياتهم تقريبًا ما بين منتصف القرن الرابع عشر وأواخره.
فؤاد سزكين ت (1342هـ).
المباركفورى ت (1353هـ).
الزركلي ت ( 1396هـ).
إسماعيل البغدادي ت (1399هـ).

[نادية عبد الله سعيد]

كلهم من المعاصرين، وفياتهم تقريبًا ما بين منتصف القرن الرابع عشر وأواخره.
فؤاد سزكين ت (1342هـ).
المباركفورى ت (1353هـ).
الزركلي ت ( 1396هـ).
إسماعيل البغدادي ت (1399هـ).

بوركت وأنا أحفظ تاريخ وفياتهم؛ لكن اختلط علي ضابط المعاصرة؟ فقد جعلت من منهجية بحثي عدم الترجمة للأعلام المعاصرين، وألتقي بأسماء أكون في حيرة منها!
فهل هناك ما يجعلني أستطيع الفصل في هذا الأمر

[أبو مالك المديني]

المعاصرة: هي أن يعيش الراوي في نفس المدة الزمنية التي عاش فيها شيخه، ولو أدرك من ذلك اليسير. ‏
فضابط المعاصرة أننا عاصرنا هؤلاء - نحن أو غيرنا ممن هو على قيد الحياة - وعشنا معهم في نفس القرن؛ وهو القرن الرابع عشر ولو في أواخره، إلى الآن.
والله أعلم.

[نادية عبد الله سعيد]

المعاصرة: هي أن يعيش الراوي في نفس المدة الزمنية التي عاش فيها شيخه، ولو أدرك من ذلك اليسير. ‏
فضابط المعاصرة أننا عاصرنا هؤلاء - نحن أو غيرنا ممن هو على قيد الحياة - وعشنا معهم في نفس القرن؛ وهو القرن الرابع عشر ولو في أواخره، إلى الآن.
والله أعلم.
سأذكر جملة من الأعلام، وأذكر المعاصر من غير المعاصر، وارجو التصحيح:
بروكلمان (ت 1375) معاصر
الكتاني (ت 1345) معاصر
حاجي خليفة (ت 1067) ليس معاصرا
عمر رضا كحالة (ت 1408) معاصر
يوسف سركيس (ت 1351) معاصر
العظيم آبادي صاحب عون المعبود (ت 1329) ليس معاصرا
ادوارد كرنيليوس (كان حيًّا قبل 1310) معاصر
عبد الحي الكتاني (ت 1382) معاصر

[أبو مالك المديني]

أحسنتم، نفع الله بكم.

[أبو عبد الله محمد الشافعي]

الإغفال عن تراجم المعاصرين لا يكون عن الاحتقار بشأنهم وإنما لعدم الحاجة إلى التعريف بهم وذلك للعلم بهم غالبا
فإذا صار المعاصر كغيره في الجهل به يترجم له أيضا لعموم الحاجة
ولا يحسن بنا أن نسوي بين المباركفوري وابن باز مثلا في التعريف بهما كما لا يخفى
على أن المعاصرة التي ذكرها الشيخ أبو مالك أُراها معاصرة خاصة بين شخص وآخر فلا يمكن تعميمها في كل من على قيد الحياة وإلا يلزم عليه المعاصرة بين الزهري والشافعي وبين أحمد والدارقطني مثلا وأمثال ذلك .
فإما أن تعتبر المعاصرة بالكاتب نفسه فمن أدركه وهو حي فهو معاصر له وإن لم يلقه
أو تعتبر بالعرف العام وعلَّ غيري أولى بتعيينه .
والله أعلم

[نادية عبد الله سعيد]

أحسنتم، نفع الله بكم.

آمين وإياكم
وعلى هذا:
ابن العماد (ت 1089 هـ) ليس معاصرا
إدوارد كرنيليوس صاحب (اكتفاء القنوع) الذي كان حيًّا قبل سنة 1310 هـ ، ليس معاصرا
على أن مداخلة الأستاذ أبو عبد الله محمد الشافعي، أعادت اختلاط الأمر عندي. فالله المستعان

[نادية عبد الله سعيد]

مداخلة الأستاذ أبو عبد الله محمد الشافعي، أعادت اختلاط الأمر عندي.
فهل ممكن إعادة ضبط الأمر بارك الله فيكم

[أبو مالك المديني]

وإلا يلزم عليه المعاصرة بين الزهري والشافعي وبين أحمد والدارقطني مثلا وأمثال ذلك .
فإما أن تعتبر المعاصرة بالكاتب نفسه فمن أدركه وهو حي فهو معاصر له وإن لم يلقه
أو تعتبر بالعرف العام وعلَّ غيري أولى بتعيينه .
والله أعلم
المعاصرة معروفة عند المتقدمين بأن الراوي قد عاصر فلانًا أو فلانًا، وعاش في وقته أو أدرك وقتًا من زمنه، وقد يتفقان في الأخذ عن الشيوخ أو كثير منهم، فأحمد والبخاري - مع كون الأول شيخًا للثاني - إلا أن المعاصرة تحققت بينهما، لكن أرى المعاصرين في الأزمنة المتأخرة كزمننا هذا يذكرون المعاصرة بشكل أوسع من ذي قبل، بمعنى أن الشيخ قريب من زمننا وإن لم ندركه نحن حقيقة، ولكن قد أدركه من أدركناه، بل أكثر من ذلك؛ فهي على هذا: تعتبر بالعرف العام، كما تفضلت بذكره. نفع الله بك.

[نادية عبد الله سعيد]

حضرة المشرف لقد قلتُ بأن ادوارد كرنيليوس (كان حيًّا قبل 1310) معاصر عن طريق الخطأ، ولم تعلق عليها.
هو ليس معاصر. أليس كذلك؟

[أبو مالك المديني]

حضرة المشرف لقد قلتُ بأن ادوارد كرنيليوس (كان حيًّا قبل 1310) معاصر عن طريق الخطأ، ولم تعلق عليها.
هو ليس معاصر. أليس كذلك؟
بل قلتم في مشاركتم رقم 8 هكذا بالنص:
ليس معاصرا

[نادية عبد الله سعيد]

بل قلتم في مشاركتم رقم 8 هكذا بالنص:
ليس معاصرا
صواب وذلك لأنني لم أنتبه إلى خطأي، بدليل أن مشاركتي رقم 8 كانت من باب السؤال وليس الإخبار، وانتظرت جوابك ولكنك لم ترد، وعلمتُ أنك لم تنتبه إلى أنه استفسار.

[أبو مالك المديني]

نفع الله بكم.
الحاصل على ما تقدم: ليس معاصرا.

[نادية عبد الله سعيد]

نفع الله بكم.
الحاصل على ما تقدم: ليس معاصرا.
آمين، ونفع الله بك أيضا أستاذنا الفاضل على كل ما تفضلت به

[أبو مالك المديني]

آمين، جزاك الله خيرا.

[نادية عبد الله سعيد]

آمين، جزاك الله خيرا.

آمين

[يوسف الكثيري]

أبو مالك المديني
كلهم من المعاصرين، وفياتهم تقريبًا ما بين منتصف القرن الرابع عشر وأواخره.
فؤاد سزكين ت (1342هـ).
المباركفورى ت (1353هـ).
الزركلي ت ( 1396هـ).
إسماعيل البغدادي ت (1399هـ).



مشرفنا المفيد أبو مالك
فؤاد سزكين ولد في 1342هـ وهو حي حتى الآن

أما البقية فَوَفَيَاتُهم صحيحة

[نادية عبد الله سعيد]

مشرفنا المفيد أبو مالك
فؤاد سزكين ولد في 1342هـ وهو حي حتى الآن

أما البقية فَوَفَيَاتُهم صحيحة
بارك الله فيك أخي على الملاحظة
وأشير أن الخطأ مني، واعتذر لمشرفنا كثيرا.

[أبو مالك المديني]

فؤاد سزكين ولد في 1342هـ وهو حي حتى الآن

نعم، أحسن الله إليكم وبارك فيكم.

[حسن المطروشى الاثرى]

وفقكم الله

لما للبحث من أهمية كنت قد تطرقت في مبحث " كشف اللثام " وهو في " مجلس الحديث وعلومه
عن ترجمة المعاصرين
وعلى حسب وجهة نظري القاصرة
لا يمكن أن يحد بتاريخ معين او حد ثابت فقد يكون من المعاصرين قبل 1310 هجرية ... الى
فيكم إدراج وفيات القرن الرابع عشر الهجري والخامس عشر الهجري في ذلك
واختلاف المعاصرة بين المتقدمين والمتأخرين والمعاصرين
لان ذلك تعريفهم يبنى عليه أحكام ومسائل شرعية وثبات حكم ولقاء اختلاف وترجيح قول ..
أما في عصرنا فالأمر لا يحتاج الى مثل ذللك لسهولة الأمر ...
فيختلف الأمر على حسب القرائن والترجيحات