تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : عطية بن قيس الكلابي أبو يحيى الحمصي - وحديث المعازف.



أبو جهاد الأثري
2008-05-19, 03:57 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ترجمة عطية بن قيس الكلابي أبو يحيى الحمصي
قال ابن أبي حاتم الرازي كما في الجرح والتعديل (6/383) :
سئل أبى عن عطية بن قيس فقال : صالح الحديث. أ ـ هـ
وذكره ابن حبان في الثقات .
وقال الذهبي في ميزان الاعتدال (8/158) :
قال ابن حزم : مجهول
وقال ابن سعد : كان معروفا
وقال عنه الحافظ في التقريب : ثقة .
معنى قول أبي حاتم الرازي : صالح الحديث
قال ابن أبي حاتم في الجرح والتعديل (2/37) :
إن أهل المنزلة الأعلى الثقات ، وان أهل المنزلة الثانية أهل الصدق والأمانة ، ووجدت الألفاظ في الجرح والتعديل على مراتب شتى :
وإذا قيل للواحد انه ثقة أو متقن ثبت فهو ممن يحتج بحديثه .
وإذا قيل له انه صدوق ، أو محله الصدق ، أولا بأس به فهو ممن يكتب حديثه وينظر فيه وهي المنزلة الثانية .
وإذا قيل شيخ فهو بالمنزلة الثالثة يكتب حديثه وينظر فيه ؛ إلا أنه دون الثانية .
وإذا قيل صالح الحديث فإنه يكتب حديثه للاعتبار .
وإذا أجابوا في الرجل بلين الحديث فهو ممن يكتب حديثه ، وينظر فيه اعتبارا .
وإذا قالوا ليس بقوي فهو بمنزلة الأولى في كتبه حديثه ؛ إلا انه دونه أ ـ هـ
فها هنا أن الراوي إذا قال فيه أبو حاتم الرازي : صالح الحديث : فهو ممن لا يحتج بحديثهم عند التفرد .
فإذا أضفنا إليه قول ابن حزم : مجهول ، يكون هناك شك في الراوي ولا تقبل روايته عند التفرد .
أما ذكر ابن حبان له في الثقات فهذا مما لا يعول عليه ، لأن ابن حبان من المعروف عنه توثيق المجاهيل .
كلام ابن حجر في عطية هل يستقيم مع قواعده ؟
وحكم الراوي عطية بن قيس عند الحافظ هو : مقبول ، وفقا لقواعده وما سار عليه في التقريب
وهذه أمثلة على ذلك :
1ـ في ترجمة إبراهيم بن مرزوق الثقفي مولى الحجاج
قال أبو حاتم : شيخ يكتب حديثه
وذكره ابن حبان في الثقات .
وقول أبي حاتم : شيخ يكتب حديثه ، في مرتبة أعلى من قوله : صالح الحديث .
ومع ذلك قال عنه الحافظ في التقريب (248) : مقبول .
2 ـ في ترجمة إبراهيم بن مهدي المصيصي
وثقه أبو حاتم وابن قانع وذكره ابن حبان في الثقات .
ومع ذلك قال عنه في التقريب (256) : مقبول
3 ـ في ترجمة إسماعيل بن إبراهيم بن عبد الرحمن المخزومي
قال أبو حاتم : شيخ
وقال أبو داود : ثقة
وذكره ابن حبان في الثقات .
ومع ذلك قال عنه الحافظ في التقريب (414) : مقبول
وهناك الكثير من التراجم على هذا الأمر ، ونحن لم نتخط حرف الألف .
ثالثا : لم يرو البخاري رحمه الله لعطية غير هذا الحديث المعلق
فليس هو من رجال البخاري .
رابعا : الاضطراب :
من خلال تتبع روايات الحديث نجد أن هناك اضطرابا في المتن ، فمرة تذكر لفظة "المعازف " ، ومرة لا تذكر ، ومرة تذكر لفظة "الحر" ، ومرة تذكر بدلا منها "الخز" ، ومرة لا تذكر هذه ولا تلك ، وكذلك اضطراب في ذكر الصحابي ، وهذا بطبيعة الحال يضر بالراوي الذي انفرد بالحديث ألا وهو عطية بن قيس .
فما هو رأي الإخوان الأكارم في هذا الكلام؟

ابن عيينه
2008-05-23, 02:38 AM
للرفع

د طلحة فايد نديم
2008-07-07, 03:26 AM
طيب لماذا لم يعل أحد حديث المعازف بعطية في رأيك؟

أبو جهاد الأثري
2008-07-07, 03:34 AM
حياك الله تعال د فايد
الحقيقة أنه ليس قصدي حديث المعازف وإنما الراوي عطية بن قيس ... أما الحديث فلست أقصده هنا.
بارك الله فيك ... كنت قد نسيت الموضوع حتى أخرجته.
وأرجو أن تراجع الخاص أو البريد الإلكتروني.

أبو جهاد الأثري
2008-08-16, 09:54 PM
للرفع ... لعل الله يجعل من بعد عسر يسرا