مشاهدة النسخة كاملة : وَالَّذِي بَعَثَكَ بِالْحَقِّ لإِسْلامُ أَبِي طَالِبٍ كَانَ أَقَرَّ لِعَيْنِي مِنْ إِسْلامِهِ
احمد ابو انس
2016-10-23, 08:52 PM
حَدَّثَنِي إِبْرَاهِيمُ بْنُ مُحَمَّدٍ ، عَنْ قُتَيْبَةَ بْنِ سَعِيدٍ ، عَنْ لَيْثِ بْنِ سَعْدٍ ، عَنْ يَحْيَى بْنِ سَعِيدٍ ، أَنَّ أَبَا بَكْرٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، جَاءَ بِأَبِيهِ أَبِي قُحَافَةَ إِلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " فَلَوْلا تَرَكْتَ الشَّيْخَ حَتَّى آتِيَهُ " , فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ : وَالَّذِي بَعَثَكَ بِالْحَقِّ لإِسْلامُ أَبِي طَالِبٍ كَانَ أَقَرَّ لِعَيْنِي مِنْ إِسْلامِهِ ، وَذَلِكَ أَنَّ إِسْلامَ أَبِي طَالِبٍ كَانَ أَقَرَّ لِعَيْنِكَ.
ما صحة هذا الحديث؟
سلمان بن محمد
2016-10-24, 03:56 PM
مرسل ويحيى بن سعيد رحمه الله إمام من الائمة ولعله من أخير خمسة على زمانه والإسناد في ردك ظاهريا صحيح (للاسف لم تذكر المرجع) ولكن بالنسبة لي اعتقد اخطأ احد الرواة, أظنه من حديث الليث عن ابي الزبير عن جابر والله اعلم
من جهة النظر, كان دأب من يحب الله ورسوله أكثر من نفسه مثل هذا, فعمر مثلا منح اسامة بن زيد في العطاء أكثر من ابنه عبد الله "لأن رسول الله يحب اباه اكثر من اباك ويحبه اكثر منك" فيقدمون رسول الله على قرابتهم
وهذا ابو بكر يقول: لأن اصل قرابة رسول الله أحب الي من أن أصل قرابتي الى غيرها من الشواهد, وبناء عليه فمثل هذا المتن يليق بمن سماه الله عز وجل في كتابه "صاحبه" أبي بكر الصديق رضي الله عنه وأرضاه.
أحمد القلي
2016-10-24, 11:03 PM
الى غيرها من الشواهد, وبناء عليه فمثل هذا المتن يليق بمن سماه الله عز وجل في كتابه "صاحبه" أبي بكر الصديق رضي الله عنه وأرضاه.
ليست هذه بشواهد ولن تصلح أن تكون شاهدا له , وما بمثل هذه الطرق يحكم على الأسانيد
والإسناد في ردك ظاهريا صحيح (للاسف لم تذكر المرجع)
الأئمة لا يغرهم ظاهر الاسناد بل يغوصون الى الأعماق لاستخراج كوامن العلل و مواطن الخلل
وأنت في الأل قلت أنه مرسل , ثم تراجعت وحكمت بالصحة وأنى له ذلك؟
أما المرجع فقد رواه ابن أبي الدنيا
ومن طريقه رواه ابن عساكر في تاريخه ثم قال بعد ذلك
(هذا مرسل )
وهذا لان يحيى بن سعيد من صغار التابعين لم يدرك القصة
لكن القصة بطولها وأتم منها جاءت من طريق آخر صحيح , وفيها أن أسماء هي التي قادته الى النبي عليه الصلاة والسلام ليسلم ثم أدخله أبو بكر رضي الله عنه اليه
لكن ليس فيها الزيادة المنكرة ( فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ : وَالَّذِي بَعَثَكَ بِالْحَقِّ لإِسْلامُ أَبِي طَالِبٍ كَانَ أَقَرَّ لِعَيْنِي مِنْ إِسْلامِهِ ، وَذَلِكَ أَنَّ إِسْلامَ أَبِي طَالِبٍ كَانَ أَقَرَّ لِعَيْنِكَ)
والقصة رواها ابن راهويه
أَخْبَرَنَا وَهْبُ بْنُ جَرِيرِ بْنِ حَازِمٍ، حَدَّثَنِي أَبِي قَالَ: سَمِعْتُ مُحَمَّدَ بْنَ إِسْحَاقَ يُحَدِّثُ , عَنْ يَحْيَى بْنِ عَبَّادٍ، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ أَسْمَاءَ بِنْتِ أَبِي بَكْرٍ قَالَتْ: لَمَّا وَقَفَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِذِي طُوًى قَالَ أَبُو قُحَافَةَ لِأَصْغَرِ بَنَاتِهِ: أَظْهِرِينِي عَلَى الْجَبَلِ , وَكَانَ يَوْمَئِذٍ أَعْمَى , قَالَتْ: فَأَشْرَفْتُ بِهِ عَلَيْهِ فَقَالَ: مَا تَرَيْنَ؟ فَقَالَتْ: سَوَادًا مُجْتَمِعًا , فَقَالَ: تِلْكَ وَاللَّهِ الْخَيْلُ , قُلْتُ: وَأَرَى بَيْنَ يَدَيْ ذَلِكَ السَّوَادِ رَجُلًا يَسْعَى مُقْبِلًا وَمُدْبِرًا , فَقَالَ: ذَاكَ الْوَازِعُ , وَكَانَ الْوَازِعُ يَوْمَئِذٍ أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي قُحَافَةَ , فَقُلْتُ: وَأَرَى أَنَّ ذَلِكَ السَّوَادَ قَدِ انْتَشَرَ , فَقَالَ: قَدْ وَاللَّهِ دَفَعَتِ الْخَيْلُ , فَأَسْرِعِي , فَانْحَدَرْتُ بِهِ مِنَ الْجَبَلِ , وَتَلَقَّتْهُ الْخَيْلُ قَبْلَ أَنْ يَصِلَ إِلَى بَيْتِهِ , وَكَانَ فِي عُنُقِ الْجَارِيَةِ طَوْقًا لَهَا مِنْ وَرِقٍ فَمَرَّ عَلَيْهَا رَجُلٌ فَاقْتَطَعَهُ مِنْهَا , فَلَمَّا دَخَلَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الْمَسْجِدَ , وَاطْمَأَنَّ , جَاءَ أَبُو بَكْرٍ بِأَبِيهِ يَقُودُهُ , فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «هَلَّا تَرَكْتِ الشَّيْخَ فِي بَيْتِهِ حَتَّى كُنْتُ آتِيهُ فِي بَيْتِهِ» , فَقَالَ: بَلْ هُوَ أَحَقُّ أَنْ يَمْشِيَ إِلَيْكَ مِنْ أَنْ تَمْشِيَ إِلَيْهِ , فَأَجْلَسَهُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بَيْنَ يَدَيْهِ , وَقَالَ لَهُ: «أَسْلِمْ تَسْلَمْ» , فَأَسْلَمَ ,....))
وهو في المغازي لابن اسحاق و رواه أحمد و الطبراني و ابن حبان في صحيحه
والحاكم وصححه وكذلك صحح اسناده الحافظ وكذا حسنه الألباني
والأمر الوارد فيه بتغيير الشيب ثابت في صحيح مسلم
والاسناد السابق رجاله ثقات
فوهب وأبوه ثقتان , وابن اسحاق معروف
و يحيى بن عباد ثقة , وأبوه بن عبد الله بن الزبير ثقة كذلك وهو من الوسطى من التابعين .
ولكن بالنسبة لي اعتقد اخطأ احد الرواة, أظنه من حديث الليث عن ابي الزبير عن جابر والله اعلم
هذا الحديث رواه مسلم وغيره عَنْ أَبِي الزُّبَيْرِ عَنْ جَابِرٍ قَالَ جِيءَ بِأَبِي قُحَافَةَ يَوْمَ الْفَتْحِ إِلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَكَأَنَّ رَأْسَهُ ثَغَامَةٌ فَقَالَ اذْهَبُوا بِهِ إِلَى بَعْضِ نِسَائِهِ فَلْيُغَيِّرْنه وَجَنِّبُوهُ السَّوَادَ))
وقد ورد في القصة السابقة الصحيحة
سلمان بن محمد
2016-10-25, 12:47 AM
لايوجد في ردي السابق صحيح ومشتقاتها ولكن مقاربة لما هو أهيأ وأرشد وماذكرته قرائن قوية
أحمد القلي
2016-10-25, 01:43 AM
لايوجد في ردي السابق صحيح ومشتقاتها ولكن مقاربة لما هو أهيأ وأرشد وماذكرته قرائن قوية
بل يوجد فيها كلمة صحيح وها هي أعيدها لك
والإسناد في ردك ظاهريا صحيح (للاسف لم تذكر المرجع) ولكن بالنسبة لي اعتقد اخطأ احد الرواة, أظنه من حديث الليث عن ابي الزبير عن جابر والله اعلم
.
أما القرائن القوية فلم يستقر لها فهم في ذهني
والروايات لا تصحح بالوجدان
سلمان بن محمد
2016-10-25, 02:45 AM
نعم تحدثت عن الإسناد مع أسف لعدم ذكر المرجع وقلت ظاهريا صحيح -- أي يبدو صحيح--ولكن بالنسبة لي لا ارى صحته واعتقد بخطأ احد الرواة.
بالنسبة لك كيف تراه؟ هل ترجح أنه دخل حديث في حديث لأحد الرواة وأن أصله حديث ابي الزبير؟
أحمد القلي
2016-10-25, 04:08 PM
نعم تحدثت عن الإسناد مع أسف لعدم ذكر المرجع وقلت ظاهريا صحيح -- أي يبدو صحيح--ولكن بالنسبة لي لا ارى صحته واعتقد بخطأ احد الرواة.
بالنسبة لك كيف تراه؟ هل ترجح أنه دخل حديث في حديث لأحد الرواة وأن أصله حديث ابي الزبير؟
حديث أبي الزبير موافق لحديث أسماء لكنه اختصره واقتصر على آخر القصة التي فيها الأمر بتغيير سيب أبي قحافة
أما رواية يحيى الأنصاري فهي أيضا مختصرة من الرواية الطويلة المفصلة لأسماء بنت أبي بكر
لكن الزيادة الأخيرة التي وقعت فيها منكرة
(فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ : وَالَّذِي بَعَثَكَ بِالْحَقِّ لإِسْلامُ أَبِي طَالِبٍ كَانَ أَقَرَّ لِعَيْنِي مِنْ إِسْلامِهِ ، وَذَلِكَ أَنَّ إِسْلامَ أَبِي طَالِبٍ كَانَ أَقَرَّ لِعَيْنِكَ.)
فلم ترد في الروايات الصحيحة وأبو قحافة رضي الله عنه قد هداه الله الى الاسلام , وأبو طالب مات على الشرك
وما كان لأبي بكر أن يتمنى اسلام من قضي عليه الكفر , ويتمنى كفر من قدر الله له الهداية
سلمان بن محمد
2016-10-26, 03:49 AM
أحسن الله إليكم أخي
أحمد القلي
2016-10-27, 12:11 AM
بارك الله فيكم وهداني واياكم الى كل خير
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions، Inc. All rights reserved.