من صور التعدي في قنوت الوتر .

[المعيصفي]

من التعدي والمخالفة في قنوت الوتر ما يلي :
1 : جعله بعد الركوع .
2 : فعله يوميا .
3 : تطويله حتى أمسى أطول من دعاء النازلة !! .بل نوازل متعددة !!!
بينما السنة في قنوت الوتر هي :
1 : فعله قبل الركوع .
2 : فعله أحيانا . يعني عدة مرات في الشهر مثلا .
3 : الدعاء بالدعاء التوقيفي الذي علمه النبي عليه الصلاة والسلام " اللهم اهدنا فيمن هديت ... الحديث " .

[أبو مالك المديني]

http://majles.alukah.net/t118734/

[أبو مالك المديني]

وسبق الكلام والنقاش حول هذه المسألة هنا :
http://majles.alukah.net/t118400-2/

[أبو البراء محمد علاوة]

من التعدي والمخالفة في قنوت الوتر ما يلي :
1 : جعله بعد الركوع .

قال شيخ الإسلام في: (مجموع الفتاوى): (23/100): (وَأَمَّا الْقُنُوتُ: فَالنَّاسُ فِيهِ طَرَفَانِ وَوَسَطٌ: مِنْهُمْ مَنْ لا يَرَى الْقُنُوتَ إلا قَبْلَ الرُّكُوعِ ، وَمِنْهُمْ مَنْ لا يَرَاهُ إلا بَعْدَهُ، وَأَمَّا فُقَهَاءُ أَهْلِ الْحَدِيثِ كَأَحْمَدَ وَغَيْرِهِ فَيُجَوِّزُونَ كِلا الأَمْرَيْنِ لِمَجِيءِ السُّنَّةِ الصَّحِيحَةِ بِهِمَا، وَإِنْ اخْتَارُوا الْقُنُوتَ بَعْدَهُ؛ لأَنَّهُ أَكْثَرُ وَأَقْيَسُ).

[أبو مالك المديني]

قال شيخ الإسلام في: (مجموع الفتاوى): (23/100): (وَأَمَّا الْقُنُوتُ: فَالنَّاسُ فِيهِ طَرَفَانِ وَوَسَطٌ: مِنْهُمْ مَنْ لا يَرَى الْقُنُوتَ إلا قَبْلَ الرُّكُوعِ ، وَمِنْهُمْ مَنْ لا يَرَاهُ إلا بَعْدَهُ، وَأَمَّا فُقَهَاءُ أَهْلِ الْحَدِيثِ كَأَحْمَدَ وَغَيْرِهِ فَيُجَوِّزُونَ كِلا الأَمْرَيْنِ لِمَجِيءِ السُّنَّةِ الصَّحِيحَةِ بِهِمَا، وَإِنْ اخْتَارُوا الْقُنُوتَ بَعْدَهُ؛ لأَنَّهُ أَكْثَرُ وَأَقْيَسُ).


هذا في الرابط المشار إليه آنفا.

[أبو البراء محمد علاوة]

هذا في الرابط المشار إليه آنفا.

لم أره إلا الآن، وأنا أكتب كان غير موجود.

[المعيصفي]

مما يؤكد أن لقنوت الوتر موضعا غير موضع قنوت النازلة هي الأحاديث التي ذكر فيها القنوت بعد الركوع وبين الصحابة أنها كانت في قنوت النازلة التي هي في الصلوات المكتوبة .
كما في :
1:
قال عاصِمٌ الأَحْوَلُ سألتُ أنسَ بنَ مالكٍ عن القُنُوتِ ،فقالَ :قد كانَ القُنوتُ .
قلتُ: قبلَ الركوعِ أو بعدَهُ ؟
قالَ :قبلَهُ .
قال:فإنَّ فلانًا أخبرنِي عنكَ أنَّكَ قلتَ بعدَ الركوعِ ؟
فقالَ :كَذَبَ، إنمَا قنَتَ رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلمَ بعدَ الركوعِ شهرًا ، أُرَاهُ كانَ بعثَ قومًا يُقَالُ لهمْ القرَّاءُ ، زُهَاءَ سبعينَ رجلًا ، إلى قومٍ من المشركينَ دونَ أولئكَ ، وكانَ بينهُم وبينَ رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلمَ عهدٌ ، فقَنَتَ رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلمَ شهرًا يدعُوا عليهِمْ ." البخاري

2:
عن أنسِ بنِ مالِكٍ " كان لا يقنتُ فيها [ يعني الصلواتِ ] إلا إذا دعا لقومٍ أو دعا على قومٍ " صححه الألباني

3:
وعنه ري الله عنه " أنَّهُ سئلَ هل قنتَ رسولُ اللَّهِ صلَّى اللَّهُ عليْهِ وسلَّمَ في صلاةِ الصُّبحِ فقالَ نعم فقيلَ لَهُ قبلَ الرُّكوعِ أو بعدَ الرُّكوعِ قالَ بعدَ الرُّكوع "
قالَ مسدَّدٌ بِيسيرٍ ...... صحيح أبي داود .

ثم النصوص الصريحة في أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم والصحابة كانو يقنتون في الوتر قبل الركوع .
وكما يلي :
1: " كان صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يقنت في ركعة الوتر أحياناً ، ويجعله قبل الركوع " (1) .

__________
(1) هو من حديث أُبَيّ بن كعب :
أن رسول الله صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كان يوتر ؛ فيقنت قبل الركوع .
أخرجه النسائي (1/248) { وفي " السنن الكبرى " (ق 218/1 - 2) = [1/448/
1432 و 6/184/10570] } ، وابن ماجه (1/359) ، والضياء المقدسي في " المختارة " من
طريق علي بن ميمون قال : ثنا مَخْلَد بن يزيد عن سفيان عن زُبَيد عن سعيد بن
عبد الرحمن بن أبزى عن أبيه عنه .
وهذا إسناد جيد . رجاله رجال الشيخين ؛ غير علي بن ميمون ، وهو ثقة - كما في
" التقريب " - .
وقد تابعه فِطْرُ بن خليفة ، ومِسْعَرُ بن كِدَام عن زبيد .
أخرجه عن الأولِ الدارقطنيُّ (175) ، و { البيهقي [3/40] } .
وعن الآخرِ البيهقيُّ (3/40) ، وذكرهما أبو داود تعليقاً .
وبذلك يصير الإسناد صحيحاً
2: وقال الألباني رحمه الله تعالى في إرواء الغليل تحت الحديث رقم 425:
" روى أبو بكر بن أبى شيبة (2/56/1): حدثنا يزيد ابن هارون عن هشام الدستوائي عن حماد بن إبراهيم عن علقمة :
" أن ابن مسعود وأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم كانوا يقنتون في الوتر قبل الركوع. "
وهذا سند جيد , وهو على شرط مسلم "
...
ثم قال رحمه الله تعالى
" والخلاصة أن الصحيح الثابت عن الصحابة هو القنوت قبل الركوع في الوتر , وهو الموافق للحديث الآتي.
ثم وجدت له طريقاً أخرى , أخرجه الطبراني في " الكبير " (3/27/1 و34/2) عن عبد الرحمن بن الأسود عن أبيه قال:
" كان عبد الله لا يقنت في شيء من الصلوات , إلا في الوتر قبل الركعة ".
وسنده صحيح.

أبعد هذه النصوص نقول القنوت في الوتر بعد الركوع ؟!!

[أبو مالك المديني]

قد سبق النقاش حول هذا في الروابط المشار إليها ، فلا داعي للتكرار ، بارك الله فيك.

[المعيصفي]

قد سبق النقاش حول هذا في الروابط المشار إليها ، فلا داعي للتكرار ، بارك الله فيك.
ولكنك قمتَ بنشر موضوع حول الدعوة للتقيد بالمأثور في دعاء القنوت وقد سبق أن قمتُ بالتنبيه عليه هنا فلماذا التكرار ؟!!! بارك الله فيك

[أبو مالك المديني]

ولكنك قمتَ بنشر موضوع حول الدعوة للتقيد بالمأثور في دعاء القنوت
أما التقيد فلم أفعل ، أما الترغيب فنعم .
لكنك تريد هنا تكرار ما ذكرته هناك.

[المعيصفي]

ليس صحيحا بل أنت مخطأ فقد قيدت لأنك قلت يخالفون السنة ! .
وأما عن موضوعي فهو ليس مكررا .
ففي الرابط الكلام عن موضع القنوت فقط وأما هنا فهو عن جملة من المخالفات وأهمها التطويل والدعاء بغير المأثور .
بارك الله فيك .

[أبو مالك المديني]

ليس صحيحا بل أنت مخطأ فقد قيدت لأنك قلت يخالفون السنة ! .

جزاك الله خيرا.
لكن يبدو أن الخطأ منك في قولك :
مخطأ ، وصوابها : مخطيء ، فانتبه .
لقد قلتُ :

وربما يطيلون على المأمومين جدا بما يشق عليهم -
وبذلك يخالفون السنة ، ويتركون اللفظ الوارد

[المعيصفي]

جزاك الله خيرا.
لكن يبدو أن الخطأ منك في قولك :
مخطأ ، وصوابها : مخطيء ، فانتبه .
لقد قلتُ :

وربما يطيلون على المأمومين جدا بما يشق عليهم -
وبذلك يخالفون السنة ، ويتركون اللفظ الوارد
إذن أنت مخطيء فلم ترغب فقط بل حكمت بمخالفتهم للسنة !
بارك الله فيك

[المعيصفي]

وما دمتَ حريصا على عدم تكرار المواضيع فكان بإمكانك أن تعلق هنا في هذا الموضوع الذي هو قبل موضوعك بدلا من إضافة موضوع مكرر ! يتناول بعض ما تناوله موضوعي .
بارك الله فيك .

[أبو مالك المديني]

إذن أنت مخطيء
أحسنت ، هكذا صححت خطئك !

[أبو مالك المديني]

وما دمتَ حريصا على عدم تكرار المواضيع فكان بإمكانك أن تعلق هنا في هذا الموضوع الذي هو قبل موضوعك بدلا من إضافة موضوع مكرر ! يتناول بعض ما تناوله موضوعي .
بارك الله فيك .
موضوعك عن التعدي ، فهو يختلف ، وقد سبق وأن تكلمتَ في المواضع التي وضعت روابطها، فلم التكرار هنا مرة أخرى ؟!

[أبو مالك المديني]

إذن أنت مخطيء فلم ترغب فقط بل حكمت بمخالفتهم للسنة !
بارك الله فيك
رغبت في الوارد ، وحكمت بمخالفة السنة بتطويلهم على الناس في ذلك .
وبهذا نكتفي ، نفع الله بك .

[المعيصفي]

أحسنت ، هكذا صححت خطئك !
!!!

[المعيصفي]

موضوعك عن التعدي ، فهو يختلف ، وقد سبق وأن تكلمتَ في المواضع التي وضعت روابطها، فلم التكرار هنا مرة أخرى ؟!
وهل بحكمك عليهم بمخالفتهم للسنة كانوا متعدين أم لا ؟!

[أبو أحمد القبي]

جزاكم الله خيرا

[أبو أحمد القبي]

3 : الدعاء بالدعاء التوقيفي الذي علمه النبي عليه الصلاة والسلام " اللهم اهدنا فيمن هديت ... الحديث " .
هل الحديث صحيح . بارك الله فيكم ونفع الله بكم .
وما هو الصحيح الثابت غير هذا الحديث في قنوت النبي صلى الله عليه وسلم في صلاة الوتر.؟

[المعيصفي]

وفيك يبارك الرحمن أخي الفاضل .
نعم . صحح الحديث الألباني :
إرواء الغليل في تخريج أحاديث منار السبيل (2/ 172)
(ومما ورد: " اللهم اهدنا فيمن هديت , وعافنا فيمن عافيت وتولنا فيمن توليت , وبارك لنا فيما أعطيت , وقنا شر ما قضيت , إنك تقضى ولا يقضى عليك , إنه لا يذل من واليت , ولا يعز من عاديت , تباركت ربنا وتعاليت ". رواه أحمد - ولفظه له- والترمذى وحسنه من حديث الحسن بن على قال: علمنى رسول الله صلى الله عليه وسلم كلمات أقولهن فى قنوت الوتر: " اللهم اهدنى ـ إلى - وتعاليت - وليست فيه - ولا يعز من عاديت ". ورواه البيهقى وأثبتها فيه (ص 107 ـ 108) .
* صحيح.

[المعيصفي]

إرواء الغليل في تخريج أحاديث منار السبيل (2/ 175)
430) - (حديث على أنه صلى الله عليه وسلم كان يقول فى آخر وتره: " اللهم إنا نعوذ برضاك من سخطك وبعفوك من عقوبتك , بك منك , لا نحصى ثناء عليك , أنت كما أثنيت على نفسك ". رواه الخمسة , والروايتان - يعنى هذه والتى قبلها - بالإفراد وجمعهما المؤلف (ص 108) .
* صحيح.

[أبو أحمد القبي]

بارك الله فيك أخي الكريم
سألتك هل الحديث صحيح.؟ وكان ردك قول الشيخ الألباني!
تمعن في هذه الروابط
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=634
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=352775
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=112916
وهل الحديث ثابت لديك مع زيادة "في قنوت الوتر" .؟


كان يقول فى آخر وتره:
كيف فهمت أنها في دعاء القنوت .؟

[يحيى خليل]

أحسنت ، هكذا صححت خطئك !
الصواب: هكذا صححتَ خطأك.