ما حكم تقطيع آيات القرآن عروضيا(عروض رقمي)

[عبدالستارالنعيمي]

1-ما حكم تقطيع آيات القرآن عروضيا(عروض رقمي)؟http://majles.alukah.net/attachment.php?attachmentid=12 027&stc=1
وفي الرسم أعلاه تشويه لآيات الله حيث الرسم يوحي برأس حيوان أسود !







2-؛وما الحكم في وضع آيات القرآن داخل رسوم بيانية (رسم يشبه النجمة الإسرائيلية)http://majles.alukah.net/attachment.php?attachmentid=12 026&stc=1

[عبدالستارالنعيمي]

للرفع--
الجواب يرحمكم الله

[محمد طه شعبان]

أرى أن هذا تشبيه للقرآن بالشعر. والله أعلم.

[أبو البراء محمد علاوة]

نرى والله أعلم أن تقطيع آيات القرآن بهذا الشكل من صور الامتهان وعدم تعظيم القرآن، فقد تكلم العلماء قديمًا في حكم بَلِّ الأصابع بالريق لتقليب أوراق المصحف؛ بل قالوا بعدم جواز وضع الكتب العلمية على المصحف وأنه هذا من صور امتهانه، فما بالكم بتقطيع الآيات القرآنية بهذه الصورة.
وأما وضع القرآن في أشكال ورسومات فهذه الطريقة عبث واضح للقرآن فهي تكتب بطرق تكاد لا تقرأ كالكتابات الملتوية المعقّدة التي لا يُنتفع بها لأنّها لا تكاد تُقرأ ، وبعضها مكتوب على هيئة طائر أو رَجُل ساجد ونحو ذلك من صور ذوات الأرواح المحرّمة.
وأنّ في ذلك تعريض آيات القرآن وسوره للامتهان والأذى، فمثلا عند الانتقال من بيت إلى آخر توضع مع الأثاث المتراكم على اختلاف أنواعه كما وتوضع فوقها أشياء أخرى وكذلك يحدث عند تنزيلها لطلاء الجدران أو تنظيف البيت.

أنّ بعض المسلمين المقصّرين يعلّقونها إشعارًا لأنفسهم بأنهم يقومون بأمور من الدّين ليخفّفوا من لوم ضمائرهم لهم مع أنّها لا تُغني عنهم شيئًا.

وبالجملة فإنه ينبغي إغلاق باب الشر والسير على ما كان عليه أئمة الهدى في القرون الأولى التي شهد لها النبي صلى الله عليه وسلم بأنّ أهلها أفضل المسلمين في عقائدهم وسائر أحكام دينهم.

[أبو البراء محمد علاوة]

ويبقى أن نسأل ما الفائدة المرجوة من تقطيع الآيات بهذا الشكل؟

[خشان خشان]

السلام عليكم
أرجو من الإخوة الكرام متابعة الموضوع كاملا كي يحكموا بأنفسهم فالحكم في قضية ما يعتمد على الإلمام بكافة جوانبها.
http://www.alfaseeh.com/vb/showthread.php?t=91034
وفي الموضوع ثمة الفتوى التالية :
http://www.islamic-fatwa.com/fatwa/79191
وأما بصدد ما أسماه أستاذي الفاضل هنا ( نجمة داود) وعدل عن تسميتها في أصل الحوار ( نجمة إسرائيل) فقد كان ردي في المشاركة رقم 28 ما يلي :

بصدد نجمة إسرائيل
ذكرت لك أن النظرة الإسلامية تقول بأننا نحن أمة محمد ورثة الأنبياء ومنهم إسرائيل عليه السلام وهو نبي الله يعقوب... أنت تأخذ بوجهة نظر العلمانيين العرب الذين تنتقدهم والذين ينسبوننا لعبدة الأصنام وينسبون الصهاينة للأنبياء.

[أبو البراء محمد علاوة]

السلام عليكم
أرجو من الإخوة الكرام متابعة الموضوع كاملا كي يحكموا بأنفسهم فالحكم في قضية ما يعتمد على الإلمام بكافة جوانبها.
http://www.alfaseeh.com/vb/showthread.php?t=91034
وفي الموضوع ثمة الفتوى التالية :
http://www.islamic-fatwa.com/fatwa/79191
وأما بصدد ما أسماه أستاذي الفاضل هنا ( نجمة داود) وعدل عن تسميتها في أصل الحوار ( نجمة إسرائيل) فقد كان ردي في المشاركة رقم 28 ما يلي :

بصدد نجمة إسرائيل
ذكرت لك أن النظرة الإسلامية تقول بأننا نحن أمة محمد ورثة الأنبياء ومنهم إسرائيل عليه السلام وهو نبي الله يعقوب... أنت تأخذ بوجهة نظر العلمانيين العرب الذين تنتقدهم والذين ينسبوننا لعبدة الأصنام وينسبون الصهاينة للأنبياء.

ويبقى أن نسأل ما الفائدة المرجوة من تقطيع الآيات بهذا الشكل؟

[أبو البراء محمد علاوة]

[quot
وأما بصدد ما أسماه أستاذي الفاضل هنا ( نجمة داود) وعدل عن تسميتها في أصل الحوار ( نجمة إسرائيل) فقد كان ردي في المشاركة رقم 28 ما يلي :

بصدد نجمة إسرائيل
ذكرت لك أن النظرة الإسلامية تقول بأننا نحن أمة محمد ورثة الأنبياء ومنهم إسرائيل عليه السلام وهو نبي الله يعقوب... أنت تأخذ بوجهة نظر العلمانيين العرب الذين تنتقدهم والذين ينسبوننا لعبدة الأصنام وينسبون الصهاينة للأنبياء.[/quote]

ارجو النظر في هذا الكلام:


المصحف لا تجوز كتابته بغير الرسم العثماني المتفق عليه منذ عهد الصحابة:
قال أشهب: (سئل مالك رحمه الله: هل تَكتب المصحف على ما أخذتْه الناس من الهجاء؟ فقال: لا؛ إلا على الكِتْبة الأولى).
رواه أبو عمرو الداني في المقنع، ثم قال: (ولا مخالف له من علماء الأمة) ...
وقال الإمام أحمد رحمه الله: (تحرم مخالفة خط مصحف عثمان فى ياء أو واو أو ألف أو غير ذلك) ...
وقد قال البيهقي في شعب الإيمان: (من كتب مصحفًا فينبغي أن يحافظ على حروف الهجاء التي كتبوا بها تلك المصاحف، ولا يخالفهم فيها، ولا يغير مما كتبوه شيئًا؛ فإنهم أكثر علمًا، وأصدق قلبًا ولسانًا، وأعظم أمانة منا؛ فلا ينبغي أن نظن بأنفسنا استدراكًا عليهم).
وروى بسنده عن زيد قال: القراءة سنة. قال سليمان بن داود الهاشمى يعنى ألا تخالف الناس برأيك في الاتباع.
قال: وبمعناه بلغني عن أبى عبيد في تفسير ذلك وترى القراء لم يلتفوا إلى مذهب العربية في القراءة إذا خالف ذلك خط المصحف واتباع حروف المصاحف عندنا كالسنن القائمة التى لا يجوز لأحد أن يتعداها. " انتهى .
[ انظر: البرهان في علوم القرآن ، للزركشي (1/379) والإتقان للسيوطي (4/146) ]
وقال السيوطي رحمه الله في الإتقان: (أجمعوا على لزوم اتباع رسم المصاحف العثمانية في الوقف إبدالًا وإثباتًا وحذفًا ووصلًا وقطعًا). انتهى من الإتقان في علوم القرآن (1/250).

[خشان خشان]

[quot
وأما بصدد ما أسماه أستاذي الفاضل هنا ( نجمة داود) وعدل عن تسميتها في أصل الحوار ( نجمة إسرائيل) فقد كان ردي في المشاركة رقم 28 ما يلي :

بصدد نجمة إسرائيل
ذكرت لك أن النظرة الإسلامية تقول بأننا نحن أمة محمد ورثة الأنبياء ومنهم إسرائيل عليه السلام وهو نبي الله يعقوب... أنت تأخذ بوجهة نظر العلمانيين العرب الذين تنتقدهم والذين ينسبوننا لعبدة الأصنام وينسبون الصهاينة للأنبياء.

ارجو النظر في هذا الكلام:


المصحف لا تجوز كتابته بغير الرسم العثماني المتفق عليه منذ عهد الصحابة:
قال أشهب: (سئل مالك رحمه الله: هل تَكتب المصحف على ما أخذتْه الناس من الهجاء؟ فقال: لا؛ إلا على الكِتْبة الأولى).
رواه أبو عمرو الداني في المقنع، ثم قال: (ولا مخالف له من علماء الأمة) ...
وقال الإمام أحمد رحمه الله: (تحرم مخالفة خط مصحف عثمان فى ياء أو واو أو ألف أو غير ذلك) ...
وقد قال البيهقي في شعب الإيمان: (من كتب مصحفًا فينبغي أن يحافظ على حروف الهجاء التي كتبوا بها تلك المصاحف، ولا يخالفهم فيها، ولا يغير مما كتبوه شيئًا؛ فإنهم أكثر علمًا، وأصدق قلبًا ولسانًا، وأعظم أمانة منا؛ فلا ينبغي أن نظن بأنفسنا استدراكًا عليهم).
وروى بسنده عن زيد قال: القراءة سنة. قال سليمان بن داود الهاشمى يعنى ألا تخالف الناس برأيك في الاتباع.
قال: وبمعناه بلغني عن أبى عبيد في تفسير ذلك وترى القراء لم يلتفوا إلى مذهب العربية في القراءة إذا خالف ذلك خط المصحف واتباع حروف المصاحف عندنا كالسنن القائمة التى لا يجوز لأحد أن يتعداها. " انتهى .
[ انظر: البرهان في علوم القرآن ، للزركشي (1/379) والإتقان للسيوطي (4/146) ]
وقال السيوطي رحمه الله في الإتقان: (أجمعوا على لزوم اتباع رسم المصاحف العثمانية في الوقف إبدالًا وإثباتًا وحذفًا ووصلًا وقطعًا). انتهى من الإتقان في علوم القرآن (1/250). [/QUOTE]

لا اختلاف على ما تفضلت به أستاذي الكريم من كتابة المصحف الشريف.
أنت تفضلت بالنقل عن الزركشي. وأنا أنقل عنه ،
http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=210&idto=212&bk_no=67&ID=229

وثبت عن الشافعي (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=13790):

أنلنى بالذى استقرضت خطا … وأشهد معشرا قد شاهدوه
فإن الله خلاق البرايا … عنت لجلال هيبته الوجوه
يقول ((إذا تداينتم بدين … إلى أجل مسمى فاكتبوه))

فهلت تجوز يا أستاذي كتابة ما بين القوسين بالخط العثماني ؟
يغلب على ظني أنك تقول بتحريم ذلك.
ولكنني واثق أنك ستقول هنا أمران مختلفان. وهذا مبتغاي مما كتبت.
وخلط الأمرين مغالطة سواء كان مني أو من أستاذي النعيمي أو ممن ينجر للخلط

إن تحرير موضوع أية قضية أمر ضروري للحكم عليها.
أرجو أن تتبصر في القضية وفي اختلافات السياق.

" قل هذه سبيلي أدعو إلى الله على بصيرة أنا ومن اتبعن " صدق الله العظيم

أسوأ شيء خلط الأوراق. وهو ما مارسه أستاذي النعيمي عندما هاجم الحداثة كتيار فكري معاد للإسلام وهو محق في ذلك. ثم تعمد المغالطة – وهو على باطل - بنسبة العروض الرقمي إلى تيار الحداثة وأؤكد لك أنه لا يعرف الرقمي وتجنب الخوض في أية مسألة علمية واكتفى بالتعميم والخطابة.

إنّ الأمل معقود على الرقمي في كشف العديد من جماليات القرآن الكريم بل وربما وجوه إعجازه. وما يتم الآن يعتبر مقدمات لمشروع قد لا يقوى على القيام به إلا مؤسسات كبرى أو دول ويتلخص في اعتماد آ ليات الرقمي (( ولا أقول ناحية الوزن فيه )) لاكتشاف بصمة رياضية لكل شاعر أو كاتب تتكون من عدة دوال سواء أسلوبية أو نحوية أو بيانية أو أنماط المتحركات والسواكن أو غير ذلك وكلما زادت النقاط عددا زادت البصمة دقة بحيث يدخل النص في الجهاز فيعطينا صاحب النص المحتمل. فإذا ثبت نجاح ذلك على كلام البشر فكلي ثقة أنه سيكشف تميز النص القرآني عن كل قول للبشر. أشعر بأن من الخسارة إجهاض بذرة هذا المشروع. ثم يا أستاذي يوجد على اليوتيوب افتراء على كتاب الله من حيث مضاهاته بكلام البشر - ولا أريد أن أروج للموقع - والوحيد الذي رد عليه ردا علميا بفضل تواصلي مع تفكير الخليل هو أنا ... ردي كان بالانجليزية التي هي أصل الموضوع وقليل من العربية. حذفوا ما كتبته بالإنجليزية لغة المتداخلين وأبقوا بعض الكتابة العربية وكأنهم يظهرون للناس أني عبيط.

التفكير يا أستاذي هو الفريضة الأولى في ديننا . عندما حرف النصارى الإنجيل وقالوا بالتثليث بدل التوحيد، وهو أمر يرفضه العقل حرموا التفكير لأنه يكشف تحريفهم.

ثمة بوادر لخلط الأوراق تراها هنا وهناك وكأن فئة من الناس يحتكرون مفهوما معينا لهذا الدين ويخافون أن يكشف التفكير خطأهم فيحاربونه.

أرجوك غاية الرجاء أن تحكم على قضية أخرى بيني وبين أستاذي النعيمي - حتى لو افترضنا خطئي في هذه القضية - القضية الأخرى هي اتهامه إياي بأنني حداثي عميل للاستعمار والصهيونية وأعمل على هدم ثوابت الأمة. وطالما أنك تدخلت في هذه القضية فمن أملي فيك بل ربما حقي عليك أن أرجوك أن تقرأ الرابط الذي أشرت إليه وهو ثانية :
http://www.alfaseeh.com/vb/showthread.php?t=91034
وهل قضية نبيلة كالتي يتبناها أستاذي النعيمي وهي الدفاع عن كتاب الله تسمح لمن يتبناها أن يتعمد الخلط والتشويه والمغالطة بل والافتراء. إته بهذا يسيء إلى القضية النبيلة ويصور طائفة من الإسلاميين الكرام بأنهم يفترون عامدين متعمدين - محللين ذلك - وأنهم ذوو ثقافة ضحلة وافق محدود . وهو حقا ما يؤلمني فنحن جميعا يجمعنا الولاء لله ورسوله ويعز علي أن يلحق البعض منا بأنفسهم هذه الصورة القاتمة التي يروجها أعداء هذا الدين كصورة نمطية لمن يتمسك بمنهج الله.

ولا أخفيك أني في حواري مع بعض الملاحدة واجهت ما يتذرعون به من مثل هذه المواقف في اعتبارات وموضوعات شتى.

ديننا معجزته خالدة وهي تخاطب الفكر البشري حتى قيام الساعة، وليس لدينا ما نخشاه على ديننا من التفكير.

أعيذك أن تنجر إلى عدم التبصر والحكم بدون تحرير القضية. أنتظر حكمك على الأقل في خلطه بين الرقمي والحداثة وفي اتهامه لي بالعمالة للصهيونية والاستعمار والعمل على هدم ثوابت الأمة وأن تشهد هل قدم على أقواله دليلا واحدا أم أن قوله افتراء متعمد.

هذه شهادة اسألك عنها بين يدي الله في هذا الشهر الفضيل بعد قراءتك للرابط . هل تراني عاضبا ؟

1- بالنسبة للرقمي فقد تضاعف المقبلون عليه بعد أن عممت موضوع أستاذي على كل المواقع الممكنة وخصومة أستاذي للرقمي نعمة على الرقمي.

2- إن اتهامه لي يعادل تكفيري بل هو أشد فكم من مسيحي عربي مخلص لأمته عامل على الحفاظ على موروثها ويذود عن نبيها أمام الآخرين.

وأخيرا أهديك :

http://majles.alukah.net/attachment.php?attachmentid=12 030&stc=1
البيتان اللذان في الشكل أعلاه وردا في التسجيل :
https://www.youtube.com/watch?v=cyyNPxM64Kk

ليس للجمال فحسب، بل وكذلك لإثبات مصداقية تمثيل الأرقام للوزن والربط بين الإيقاعين السمعي والبصري. على الطريق نحو فهم منهج الخليل وتفكيره.
وللمزيد :

https://drive.google.com/file/d/0B-PhXIr9PxMtcHdxekhxOEZuSjQ/view

http://www.youtube.com/watch?v=0UVW1g2fa80
https://drive.google.com/file/d/0B-PhXIr9PxMtdmFCdmhaSFBwUWM/view

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/lematha
حفظك ربي ورعاك.

[المبلغ]

سؤال للأستاذ خشان:
الطبيعي أن نؤصل لهذا المفهوم بعيدا عن آي الذكر الكريم قبل أن نطبقه عليه, فهل جربتم هذه الطريقة في معرفة بصمة الكلام من خلال العروض الرقمي مع عدد من الشعراء بحيث خرجت النتيجة مقنعة للمسير فيها وتطبيقها أسلوبيا على حروف القرآن الكريم؟

[خشان خشان]

سؤال للأستاذ خشان:
الطبيعي أن نؤصل لهذا المفهوم بعيدا عن آي الذكر الكريم قبل أن نطبقه عليه, فهل جربتم هذه الطريقة في معرفة بصمة الكلام من خلال العروض الرقمي مع عدد من الشعراء بحيث خرجت النتيجة مقنعة للمسير فيها وتطبيقها أسلوبيا على حروف القرآن الكريم؟

شكرا أستاذي ، لم أفعل فالأمر يتجاوز العروض إلى شتى علوم اللغة. وإشارتي كانت لآليات العروض الرقمي من ترميز رقمي واستعمال للإحصاء ورسوم بيانية وسواها كما تجد بعضها مطبقا في الأمثلة التالية : ( الأمثلة على بعض الآليات وليست على البصمات )

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/meemain
*
https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/trkmy-mosa
وانظر في هذا إلى تميز مؤشرات ما ورد على لسان موسى عليه السلام ومؤشرات ما ورد على لسان الرجل الصالح.
*
وانظر إلى تقارب هذين الشكلين وما في ذلك من جميل التناظر فكأن القلب نابض بالصلاة على رسول الله عليه الصلاة السلام:

http://majles.alukah.net/imgcache/2016/06/317.jpg
حفظك ربي ورعاك.

[أبو البراء محمد علاوة]

لا اختلاف على ما تفضلت به أستاذي الكريم من كتابة المصحف الشريف.
أنت تفضلت بالنقل عن الزركشي. وأنا أنقل عنه ،
http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=210&idto=212&bk_no=67&ID=229

وثبت عن الشافعي (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=13790):

أنلنى بالذى استقرضت خطا … وأشهد معشرا قد شاهدوه
فإن الله خلاق البرايا … عنت لجلال هيبته الوجوه
يقول ((إذا تداينتم بدين … إلى أجل مسمى فاكتبوه))

فهلت تجوز يا أستاذي كتابة ما بين القوسين بالخط العثماني ؟
يغلب على ظني أنك تقول بتحريم ذلك.
ولكنني واثق أنك ستقول هنا أمران مختلفان. وهذا مبتغاي مما كتبت.
وخلط الأمرين مغالطة سواء كان مني أو من أستاذي النعيمي أو ممن ينجر للخلط

إن تحرير موضوع أية قضية أمر ضروري للحكم عليها.
أرجو أن تتبصر في القضية وفي اختلافات السياق.

" قل هذه سبيلي أدعو إلى الله على بصيرة أنا ومن اتبعن " صدق الله العظيم

أسوأ شيء خلط الأوراق. وهو ما مارسه أستاذي النعيمي عندما هاجم الحداثة كتيار فكري معاد للإسلام وهو محق في ذلك. ثم تعمد المغالطة – وهو على باطل - بنسبة العروض الرقمي إلى تيار الحداثة وأؤكد لك أنه لا يعرف الرقمي وتجنب الخوض في أية مسألة علمية واكتفى بالتعميم والخطابة.
[/QUOTE]

بارك الله فيك وبصرني وإياك بالحق.
أعلم أن العلماء فرقوا بين كتابة المصحف كاملًا وبين كتابة بعض الآيات، فهذا ليس خلطًا للأوراق وإنما كان نقلي من باب إثبات العرش أولًا ثم النقش على أساس صحيح، لذا سألتك سؤالًا لم توضحه وهو: ويبقى أن نسأل ما الفائدة المرجوة من تقطيع الآيات بهذا الشكل؟
فهل الأمر فقط متوقف على إضفاء الشكل الجمالي أو يزيد من فهم وتدبر القرآن؟

[أبو البراء محمد علاوة]

أما قصيدة: (المربي على صلاة ربي)، فنرى فيها مخالفات كقوله: (ذاك الرفيـع الغـوث المنيــــــــــ ع)، فما المقصود بالغوث؟
وقوله: (عين الكمـال عيـن الجمـــــــــــ ال)، فمن الذي له الكمال؟
وقوله: (قطب الوجود مغنـي الوفــــــــود)� � فما معنى قطب الوجود؟
وقوله: (حام الحقائق غوث الخلائــــــق)، فهل النبي صلى الله عليه وسلم هو مغيث الخلائق؟
قوله: (آيـاتُ طـه ليسـت تُباهـــــــــى )، فليس من أسمائه صلى الله عليه وسلم طه.

[خشان خشان]

لا اختلاف على ما تفضلت به أستاذي الكريم من كتابة المصحف الشريف.
أنت تفضلت بالنقل عن الزركشي. وأنا أنقل عنه ،
http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=210&idto=212&bk_no=67&id=229

وثبت عن الشافعي (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=13790):

أنلنى بالذى استقرضت خطا … وأشهد معشرا قد شاهدوه
فإن الله خلاق البرايا … عنت لجلال هيبته الوجوه
يقول ((إذا تداينتم بدين … إلى أجل مسمى فاكتبوه))

فهلت تجوز يا أستاذي كتابة ما بين القوسين بالخط العثماني ؟
يغلب على ظني أنك تقول بتحريم ذلك.
ولكنني واثق أنك ستقول هنا أمران مختلفان. وهذا مبتغاي مما كتبت.
وخلط الأمرين مغالطة سواء كان مني أو من أستاذي النعيمي أو ممن ينجر للخلط

إن تحرير موضوع أية قضية أمر ضروري للحكم عليها.
أرجو أن تتبصر في القضية وفي اختلافات السياق.

" قل هذه سبيلي أدعو إلى الله على بصيرة أنا ومن اتبعن " صدق الله العظيم

أسوأ شيء خلط الأوراق. وهو ما مارسه أستاذي النعيمي عندما هاجم الحداثة كتيار فكري معاد للإسلام وهو محق في ذلك. ثم تعمد المغالطة – وهو على باطل - بنسبة العروض الرقمي إلى تيار الحداثة وأؤكد لك أنه لا يعرف الرقمي وتجنب الخوض في أية مسألة علمية واكتفى بالتعميم والخطابة.


بارك الله فيك وبصرني وإياك بالحق.
أعلم أن العلماء فرقوا بين كتابة المصحف كاملًا وبين كتابة بعض الآيات، فهذا ليس خلطًا للأوراق وإنما كان نقلي من باب إثبات العرش أولًا ثم النقش على أساس صحيح، لذا سألتك سؤالًا لم توضحه وهو: ويبقى أن نسأل ما الفائدة المرجوة من تقطيع الآيات بهذا الشكل؟
فهل الأمر فقط متوقف على إضفاء شكل جمالي أو يزيد من فهم وتدبر القرآن؟
[/quote]
شكرا لك أستاذي الكريم وجنبك المولى الخلط وجنبك السكوت عليه.

يرد القرآن الكريم أو أجزاء أو كلمات منه على عدة مستويات :
المصحف الكريم ثم الاقتباس من المصحف في أي سياق ثم تضمين بعض نصوص القرآن في الشعر ثم شرح أحكام التلاوة
وعلى الأقل فإنه يتم في تعليم التلاوة أخذ كلمات أو مقاطع منفصلة للشرح. وكذلك يتم تناول النص الشعري الذي فيه تضمين من بعض القرآن بالتقطيع.

كما يتم في بحث الفواصل الإشارة إلى مقاطع بعينها في أواخر الآيات

https://sites.google.com/site/alarood/fawasel-qafeyah

ويبقى أن لكل وضع حكمه. وليس تقطيع الآيات هدفا بذاته فتمكن الإشاره إلى المقاطع من أسباب وأوتاد دون تقطيع. ولكنه يلزم أحيانا أخرى ، وفي الرابط التالي مثال على ما يمكن أن يكون بداية قابلة للتطوير والتعديل لتسخير الرقمي لتعليم التلاوة. وليت الحهد يوجه إلى إخراجها بطريقة تنال القبول من الجميع
https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/tarteel

وكما أن العروض يمكن أن يساعد في شرح قواعد التلاوة فكذلك التلاوة هي خير طريق لإتقان التعرف على المقاطع في علم العروض فإن النطق يعطي كل مقطع حقه ويبين نهايته.
كما أرجو أن تتفضل بالاطلاع على هذا الرابط:
http://www.rabitat-alwaha.net/moltaqa/showthread.php?t=83403&page=16

ثم أرجو أن تتأمل هذه الفقرة التي سبق وكتبتها :" إنّ الأمل معقود على الرقمي في كشف العديد من جماليات القرآن الكريم بل وربما وجوه إعجازه. وما يتم الآن يعتبر مقدمات لمشروع قد لا يقوى على القيام به إلا مؤسسات كبرى أو دول ويتلخص في اعتماد آ ليات الرقمي (( ولا أقول ناحية الوزن فيه )) لاكتشاف بصمة رياضية لكل شاعر أو كاتب تتكون من عدة دوال سواء أسلوبية أو نحوية أو بيانية أو أنماط المتحركات والسواكن أو غير ذلك وكلما زادت النقاط عددا زادت البصمة دقة بحيث يدخل النص في الجهاز فيعطينا صاحب النص المحتمل. فإذا ثبت نجاح ذلك على كلام البشر فكلي ثقة أنه سيكشف تميز النص القرآني عن كل قول للبشر. أشعر بأن من الخسارة إجهاض بذرة هذا المشروع."
ثم أرجو أن تطلع على ما ورد من مقارنة بين مؤشري ما ذكره تعالى على لسان موسى عليه السلام ومؤشر ما ذكره على لسان الرجل الصالح:
هل تجد فيه فائدة ؟ وإن كان فهل يمكن بدون التقطيع ؟
https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/trkmy-mosa


http://majles.alukah.net/attachment.php?attachmentid=12 034&stc=1

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/mosa

كما أرجو أن تطلع على :
التراكيب العروضية في القرآن الكريم:
http://arood.com/vb/showthread.php?p=43234#post432 34

وثمة كتاب يحصي ما ورد في القرآن الكريم مطابقا وزنه لشيء من الشعر
معجم آيات الاقتباس/ حكمت فرج البدري – بغداد : وزارة الثقافة والإعلام ، دار الرشيد للنشر ، ١٩٨٠
http://www.philadelphia.edu.jo/Library/200/210/Ar/91_210.pdf


وهناك غير ما تقدم الكثير ، وقد يكون بعضه صحيحا وبعضه خطأ
وإن من يرفض ومن يوافق سيجد في آليات الرقمي ما يدعم به وجهة نظره
*******

أستاذي الفاضل
أنت لا شك في حكمك قرأت موضوع أستاذنا النعيمي كما يليق بمن يصدر حكما.
ولا شك أنك لاحظت أن هناك موضوعين
الأول الخلاف حول تناول بعض الآيات الكريمة في بعض السياقات المنفصلة بأدوات العروض وهذا موضوع قابل للاختلاف حوله.
والثاني هو الربط بين العروض الرقمي والحداثة من قبل الأستاذ النعيمي #. وهذا أيضا يمكن ابتلاعه.
ولكن تبقى قضية اتهامي بالعمالة لأعداء الأمة هل وجدته ذكر دليلا واحدا.. بدون دليل يكون قوله قذفا. حسبي الله ونعم الوكيل.
أريد منك التكرم بالشهادة إن كنت وجدت دليلا على ادعائه هذا ؟
أنا لم أهمل سؤالك فهل تهمل سؤالي ؟
يرعاك الله.

[أبو البراء محمد علاوة]

شكرا لك أستاذي الكريم وجنبك المولى الخلط وجنبك السكوت عليه.

يرد القرآن الكريم أو أجزاء أو كلمات منه على عدة مستويات :
المصحف الكريم ثم الاقتباس من المصحف في أي سياق ثم تضمين بعض نصوص القرآن في الشعر ثم شرح أحكام التلاوة
وعلى الأقل فإنه يتم في تعليم التلاوة أخذ كلمات أو مقاطع منفصلة للشرح. وكذلك يتم تناول النص الشعري الذي فيه تضمين من بعض القرآن بالتقطيع.

كما يتم في بحث الفواصل الإشارة إلى مقاطع بعينها في أواخر الآيات

يرعاك الله.[/quote]

وفيك بارك الله؛ لكن ليست هذه بطريقة تعلم القرآن، وإنما القرآن يتعلم بالتلقي كما هو معلوم، وكما هو متبع عند الأئمة والقراء من أول نزوله إلى يومنا هذا.

أما عن اتهامك فليس لي قِبَل به، حيث أني لست على علم بحالك ولا بحال الأستاذ النعيمي، فنسأل الله لي ولك وللأستاذ النعيمي السلامة.
أما عن موضوعك فنرجو أن تجنبه القرآن، فهذا أشبه بالشعر والغناء وليس محله القرآن.

[خشان خشان]

ما عن اتهامك فليس لي قِبَل به، حيث أني لست على علم بحالك ولا بحال الأستاذ النعيمي، فنسأل الله لي ولك وللأستاذ النعيمي السلامة.

ليس من حالٍ يعلم خارج ما قرأت، وما كنت لأطلب منك شيئا خارج ذلك. أنت تكتم شهادة.
أسأله تعالى أن يكفينا شر من يحلل الافتراء خدمة لهوى نفسه زاعما ابتغاء مرضاة الله في افترائه وكذبه وقذفه.
وأن يهدينا للحرص بالحق على تطبيق كتاب الله في الحياة. وأنقل من الرابط:
http://arood.com/vb/showthread.php?p=84810#post848 10


أستاذنا الفاضل
كيف يجيب الطلاب على أسئلة الامتحان عندما يطلب منهم كتابة آية استطهاراً ؟
الخط العثماني غير منقوط ولا مشكول وليس فيه علامات التلاوة من مدود وعلامات الوقف...
كيف يكتب معلم آية كريمة على السبورة ليشرحها أو يمتحن بها الطلاب إملاء؟

وفقنا الله جميعا لما يحب ويرضى .

[خشان خشان]

وبالمناسبة أستاذي الكريم أبا البراء محمد علاوة (http://majles.alukah.net/member.php?u=102918)
أنقل لك حرفيا هذا الحوار من على صفحة الفيس بك.
https://www.facebook.com/groups/503016863205774/permalink/565526666954793/?comment_id=565606663613460&notif_t=group_comment&notif_id=1465568667229464




DrAhmad Salem (https://www.facebook.com/drahmed.salem.75?fref=ufi)

أليس الآيات الخمس الأولى من سورة المرسلات من منهوك الرجز على قواعد الخليل ... عروضها مقطوعة مخبونة ( مستفعلن مفعولن ) وتنقل إلى (مستفعلن فعولن ) ؟ هذا سؤال لإعمال العقل وليس إقرار مني بكونها كذلك

خشان خشان (https://www.facebook.com/khashanmoh)
كل من الآيات الكريمة مكون من 2 2 3 3 2 هذا وصف لواقع السواكن والمتحركات ولا يترتب عليه القول إنها من منهوك الرجز... فتطابق مقاطع جزء من الكلام العربي عامة ( والقرآن الكريم خاصة ) مع جزء من الوزن الشعري لا يجعله من الشعر ..... أنقل لك من الرابط: http://www.arabsdreams.com/.../dar.../details.asp@id=374.htm (http://l.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.arabs dreams.com%2Fislam%2Fdar_alqur an%2Fdetails.asp%40id%3D374.ht m&h=pAQEbtlb5)

"أن الكلام العربي ـ مطلقاً ـ على ثلاثة أنواع:
قرآن، نثر، شعر، فليس القرآن نثراً وإن استعمل جميع أساليب النثر عند العرب، وليس القرآن شعراً وإن اشتمل على جميع بحور الشعر العربي حتى ما تداركه الأخفش على الخليل فسمي متداركاً وهو الخبب، بل هو قرآن وكفى ﴿إِنَّهُ لَقُرآنٌ كَرِيمٌ فِي كِتَابٍ مَّكْنُونٍ﴾. "

DrAhmad Salem (https://www.facebook.com/drahmed.salem.75?fref=ufi)
إذا تطابق التقطيع العروضي لخمسة آيات متتالية فهناك أحد إحتمالين , إما أن يكون هذا إيقاعا شعريا , وإما أن تكون قواعد الخليل خاطئة , هذا حكم عقلي لا علاقة له بالعقيدة , فأنا عقيدتي أن القرآن ليس شعرا وأرى أن عروض الخليل ليس إلا علما بدائيا وأن الخليل لا يملك من العبقرية ما يزعمه له البعض , وأنه قد أفسد علم العروض بما وضعه من قواعد فاسدة لا تمت للواقع الشعري بصلة , بل طمس حقيقة العلم الذي جمع مادته بما أدخله من قياس , لذلك أرى أن التعرض للقرآن الكريم بما له من قداسة بتلك القواعد البدائية فيه من الخطر أكثر مما فيه من المصلحة . كنت أنتظر أن أكمل كتابي فقه العروض لأبرهن على سذاجة علم الخليل وقصور قواعده لكن احتدام النقاش في موضوع دراسة القرآن وتقطيع الآيات وتمثيلها بيانيا هو ما دفعني للتنبيه مبكرا . لكن أعدكم إن شاء الله أن أنشر الكتاب في وقت قريب ؛ فقط أراجعه مراجعة نهائية وأحصل على ترقيم دولي ثم يكون متاحا لأهل العلم . دمتم في حفظ الله أستاذنا الكريم

فإن تكرمت علي بوجهة نظرك فربما ساعدتني في الجواب. والرجاء موجه للأساتذة الكرام وأجرهم على الله. وهل ورد في كتب التفسير أو اللغة شيء حول ذلك ؟

وإن أجبت قبل ذلك فسأنقل لك إجابتي.

هذا السؤال من مسلم مؤمن، ماذا لو كان من مسيء للإسلام ؟ هل نرد عليه بالعموميات ؟ هنا أرى حكمة د. محمد جمال صقر إذ يقول:

http://arood.com/vb/showthread.php?p=43234#post432 34

" فهذه المحاضرة "التراكيب العروضية بين القرآن الكريم والحديث الشريف" التي استثارتكم هذه محاضرة مهمة ، تأتي أهميتها من أصل نزول الوحي ، منذ نزل الوحي حينما اختلف العرب في القرآن الكريم هذا شعر هذا ، هذا كأنه شعر هذا ، هذا كأنه شاعر ، يصفون الرسول - عليه الصلاة والسلام ! - بأنه شاعر ، ويحكمون على القرآن بأنه شعر ، وقد نفى ربنا – سبحانه ! - عن القرآن أنه شعر ، وعن الرسول أنه شاعر ، لكنْ هذا لم يلغ أصل الفكرة ، ما الذي جعل العرب تفكر أصلا في أن يكون هذا شعرا ، وفي أن يكون هذا شاعرا؟ ما التلاقي الذي جعلهم يفكرون في هذا ؟ لا بد من وجود تلاق ما ، فأصل مسألتنا أصل عويص ، وأصل مثير ، ولا يكفي فيه أن تأخذه على العموم ، وترتاح ؛ فهناك ناس يعملون في هذا ، ويروجون لأفكارهم ، شئت أم أبيت ، وقد ادعيت لكم دعوى لا أملك لها دليلا أن الصهاينة الآن ربما كانوا قد بحثوا المسألة ، وأسسوا فيها أصولا ، وأصلوا أصولا وفرعوا فروعا ، وهم يُدرِّسونها الآن في جامعاتهم ونحن نتحرج من أن نبحث المسألة ! لا ، هذه أمور لا يكفي فيها أن نعرض عنها ، لا يجوز ، ينبغي أن يَنتدِب لها المجاهدون من الباحثين، ومنهم الدكتور سالم . كل هذا من أجل وضع المسألة في موضعها الصحيح لكي تحسنوا الفهم عن أستاذنا الدكتور سالم ."

إني أستاذي إبتغي من الله الأجر فيما أجتهد فيه في هذا المجال الدقيق مؤمنا بكتاب ربي ورسالة نبيه، معرضا نفسي لما تراه من افتراء وقذف..
لو لم يكن هذا الرجل مسلما كيف نرد عليه ؟
هل تغني خطابات الأستاذ عبد الستار النعيمي شيئا في هذا المجال ؟ وهنا لا تستطيع أن تجيب بالفتاوى على من لا يؤمن برسالة الإسلام أصلا.
كما أن التهرب من الإجابة يعتبر هزيمة .

وبارك الله فيك.

[أبو البراء محمد علاوة]

ليس من حالٍ يعلم خارج ما قرأت، وما كنت لأطلب منك شيئا خارج ذلك. أنت تكتم شهادة.
أسأله تعالى أن يكفينا شر من يحلل الافتراء خدمة لهوى نفسه زاعما ابتغاء مرضاة الله في افترائه وكذبه وقذفه.
وأن يهدينا للحرص بالحق على تطبيق كتاب الله في الحياة. وأنقل من الرابط:
http://arood.com/vb/showthread.php?p=84810#post848 10

وفقنا الله جميعا لما يحب ويرضى .

موضوعكم علمي وليس لي دخل بخلافاتكم الشخصية التي لا علم لي بها، ومن ثمَّ فكيف يكون لي شهادة على أمر أجهله.
وعلى كل حال لا نرضى بالتهم ولا بالسب ولا بالشتم.

[خشان خشان]

أستاذي الكريم أبا البراء محمد علاوة ، أساتذتي الكرام
تمنيت لو وصلني رد منكم قبل تعليقي على الموضوع، إليكم التعليق راجيا المساهمة ولكم الأجر بإذن الله.

أستاذي الكريم DrAhmad Salem

بقدر ما يعتبر تعليقك مزعجا لمن يكره التفكير، بقدر ما أعتبره حافزا وتحديا لي.
إيمانك بالله وجهك لإجابة معينة سأناقشها تاليا.
ماذا لو كان هذا السؤال من غير مسلم سيء النية كيف نجيب عليه ؟
إن طرحك له فيه أجر، ذلك أنه يحفزنا للبحث عن إجابة تصلح للرد على من ربما يسأله غدا وهو غير مسلم ويتعمد التشكيك بدين الله.
طبعا لا نستطيع الرد عليه بالخطابة ولا بالفتاوى وسكوتنا يعتبر هزيمة. ولا نذكر هنا من أسمتهم أستاذتي ( إباء إسماعيل ) ذوي العقول الخشبية فهم في عالم آخر لا يمت لغير خرابيطهم بصلة.

إجتهادي في الرد على تعليقك وهو صالح بيننا كمسلمين ولكنه قد لا يقنع من لم يكن مسلما
وأطرحه كإسهام يحتمل الخطأ والصواب وحافزا للاجتهاد لتعديله أو تبديله أو الاستجابة لتداعياته، وردي هو :

أنت افترضت احتمالين هما حقا واردان. ولكنهما يتضمنان انحيازا منك للذات بتسهيل الإجابة حين جعلت الخيار بين
الإيمان بالله ورسوله أو القول بعبقرية الخليل ووضعتهما موضع التناقض. أشعر أنك تجعل الخليل يدفع ضريبة عجزك وربما عجزنا عن الإجابة.


ثمة احتمال ثالث
وهو أن ( فوبيا الشعر والقرآن ) وما يمارسه نفر منا من الحجر على التفكير قد حجبت بصائرنا وشوهت فهمنا لحكمة التنزيل في قوله تعالى :" وما علمناه الشعر وما ينبغي له " وأنه لا بد من التحرر من الخوف وبحث القضية بحثا عقليا يحفزه نهج الإسلام في إطلاق العقل للبحث حتى في مسألة وجود الله سبحانه وتعالى مفتاحا للدعوة :" أخلقوا من غير شيء أم هم الخالقون" وحتى سأل بعض الصحابة رضوان الله عليهم رسول الله عليه الصلاة والسلام في بعض أمور الدنيا :" من عندك أم عند الله " دون خوف من إرهاب فكري أو اتهام في دين هو في وجدانهم بصلابة الصوان إيمانا ويقينا. ولكننا جميعا نخاف من رد فعل فلان وفلان ممن لا يسمحون للعقل بأن يتعدى حدود وصايتهم .

لا بد للإجابة على هذا السؤال من أن يقال لمن يفتون بالتحريم في كل ما لا يروق لهم:
تفضلوا بالإجابة على من قد يوجه هذا السؤال من غير المسلمين ونحن إن كفيتمونا ذلك فسندعو لكم ونؤيدكم
وإن لم يكن لديكم جواب مقنع لغير مسلم فاسمحوا لنا بالتفكير وارفعوا عنا سوط الإرهاب الفكري.
وإيماننا بالله ورسوله لا يقل عن إيمانكم .

ولا بد لأية إجابة أن تتضمن ما يلي

1- القرآن الكريم ليس شعرا
2- هذه الآيات مقاطعها تتوافق مع مقاطع منهوك الرجز أو مجزوئه
3- الخليل عبقري ومنهجه الذي أثبته الرقمي رياضي دقيق شامل صارم بدقة جدول ماندلييف ويكشف عن آية من آيات الله التي أودعها الذائقة العربية وخصائص هذه اللغة. وعروض العربية هو الأثرى والأرقى أقول هذا مؤيدا بالدليل وليس خطابة. لكن قولك بسذاجة عروض الخليل يتطلب منك بديلا ذا منهج يتجاوز هذه السذاجة التي تراها فيه. وهو ما أتمنى لك فيه توفيقا لا أتوقع أن تدركه. وأتمنى أن أكون مخطئا
4- مراعاة أن الخطاب موجه لغير المسلم الذي سيسأل مثل هذا السؤال مستقبلا ؟

وجهت السؤال في منتدى مجلس التفسير وعلوم القرآن في المشاركة رقم 17 من الرابط:


وكلي أمل من المشاركين الكرام في ذلك المنتدى أن يتكرموا بأحد أمرين
الأول :الإجابة ، وإلا فالثاني:
الثاني : اعتبار العروض علما من علوم القرآن الكريم وإعطائنا حرية التفكير ومحاولة فهم الوحي فهما يمكننا من الإجابة على التحدي.

حفظك ربي ورعاك
*************
أساتذتي الكرام ( والترتيب أبجدي ) أتمنى عليكم المشاركة


Alii Younes
DrAhmad Salem
Diaa Jammas
Fawzy Mahmoud
Ibaa Ismail
Issa Adawi
Moeen Hatoom
السيد إبراهيم
السيد
Mohammad Toufic Abou Ali
Suleiman Abusitta
Ziaya Fadila
أ.د. شهير أحمد دكروري
أ.د.محمد جواد البدراني
ثناء صالح
حسن صلاح
حسن عبد الفتاح
حماد مزيد
حماد مزيد
حنين حمودة

د. على ربيع
د. عمر خلوف
د. هادي حسن حمودي
د.عبد الهادي الغامدي
د.عبدالعزيز غانم
د.عمر خلوف
د.محمد فراهيدي
ديوان عبده فايز
ريمة الخاني
عادل العاني
فاروق النهاري
محمد جمال صقر
محمد سمير السحار
مروة عطا الله
مصطفى حركات
نادية بوغرارة
نايلي خليفة
نور بدر

[أبو البراء محمد علاوة]

نرجو قراءة كتاب: (مختصر التبيين لهجاء التنزيل)، لأبي داود سليمان بن نجاح ت 496، روى الرسم علمًا وعملًا بتأملاته ومشاهداته للمصاحف في كتابه الكبير المسمى ب «التبيين لهجاء مصحف أمير المؤمنين عثمان بن عفان رضي الله عنه» ضمنه إلى جانب هجاء المصاحف كثيرا من علوم القرآن، إلا أن ضخامته حدّت من انتشاره وتداوله لفتور الهمم، وميل الناس إلى الاختصار، فسأله طلاب العلم أن يختصره، فأجابهم إلى ذلك، ففصل الرسم وحده في كتاب، واقتصر عليه، وسماه «المختصر»، وهو متوفر على الشاملة والحمد لله.

قال أبو عبيد القاسم بن سلّام (ت 224 هـ): (وإنما نرى القراء عرضوا القراءة على أهل المعرفة بها وتمسكوا بما علموا منها مخافة أن يزيغوا عما بين اللوحين بزيادة أو نقصان، ولهذا تركوا سائر القراءات التي تخالف الكتاب ولم يلتفتوا إلى مذاهب العربية فيها إذا خالف ذلك خط المصحف، وإن كانت العربية أظهر بيانا من الخط، ورأوا تتبع حروف المصاحف وحفظها عندهم كالسنن القائمة التي لا يجوز لأحد أن يتعداها). فضائل القرآن: (صـ 361).

[أبو مالك المديني]

وثبت عن الشافعي (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=13790):

أنلنى بالذى استقرضت خطا … وأشهد معشرا قد شاهدوه
فإن الله خلاق البرايا … عنت لجلال هيبته الوجوه
يقول ((إذا تداينتم بدين … إلى أجل مسمى فاكتبوه))

فهلت تجوز يا أستاذي كتابة ما بين القوسين بالخط العثماني ؟
يغلب على ظني أنك تقول بتحريم ذلك.
ولكنني واثق أنك ستقول هنا أمران مختلفان. وهذا مبتغاي مما كتبت.
وخلط الأمرين مغالطة سواء كان مني أو من أستاذي النعيمي أو ممن ينجر للخلط

لكن السؤال :
من أين هذا الثبوت عن الشافعي ، نعم قد نسبه إلى الإمام بعض الأئمة ، لكن هل وقفت على سند صحيح إلى الشافعي رحمه الله ؟
ثم إن هذا إن ثبت عن الشافعي رحمه الله - ولا إخاله ثبت عنه - فلا حجة لك فيه ، فهذا الأسلوب يعرف عند المتقدمين بالتضمين ، أو الاقتباس عند المتأخرين ، وهذا لا إشكال فيه وهو سائغ ، أما موضوعك - وفقك الله - فليس من هذا الشأن ، بل فيه تعدٍ صارخ وصريح على القرآن الكريم ، وإذا كان جمهور العلماء على تحريم قراءة القرآن بطريقة المقامات لما فيه من إخضاع القرآن لتلك المقامات والتلحين والتي لا تليق بكتاب الله تعالى ، فطريقتك فيما عرضته أولى بالتحريم ، لما فيها من تنقص وإهانة للقرآن الكريم ، وهي بعيدة عن طريقة التجويد وأهله ، والله أعلم .

[أبو البراء محمد علاوة]

[center]
إنّ الأمل معقود على الرقمي في كشف العديد من جماليات القرآن الكريم بل وربما وجوه إعجازه. وما يتم الآن يعتبر مقدمات لمشروع قد لا يقوى على القيام به إلا مؤسسات كبرى أو دول ويتلخص في اعتماد آ ليات الرقمي (( ولا أقول ناحية الوزن فيه )) لاكتشاف بصمة رياضية لكل شاعر أو كاتب تتكون من عدة دوال سواء أسلوبية أو نحوية أو بيانية أو أنماط المتحركات والسواكن أو غير ذلك وكلما زادت النقاط عددا زادت البصمة دقة بحيث يدخل النص في الجهاز فيعطينا صاحب النص المحتمل. فإذا ثبت نجاح ذلك على كلام البشر فكلي ثقة أنه سيكشف تميز النص القرآني عن كل قول للبشر. أشعر بأن من الخسارة إجهاض بذرة هذا المشروع.

وهل ضاع جمال القرآن ووجوه إعجازه حتى ننتظر الرقمي فيكتشفه؟؟؟

[خشان خشان]

وهل ضاع جمال القرآن ووجوه إعجازه حتى ننتظر الرقمي فيكتشفه؟؟؟

إنا لله وإنا إليه راجعون.

[أبو البراء محمد علاوة]

[center]

2- إن اتهامه لي يعادل تكفيري بل هو أشد فكم من مسيحي عربي مخلص لأمته عامل على الحفاظ على موروثها ويذود عن نبيها أمام الآخرين.



أولًا: لم يظهر في كلامه تكفيرًا.
ثانيًا: ماذا تعني بقولك: (فكم من مسيحي عربي مخلص لأمته عامل على الحفاظ على موروثها ويذود عن نبيها أمام الآخرين)، وما علاقته بموضوعك؟

[أبو البراء محمد علاوة]

ولا شك أنك لاحظت أن هناك موضوعين
الأول الخلاف حول تناول بعض الآيات الكريمة في بعض السياقات المنفصلة بأدوات العروض وهذا موضوع قابل للاختلاف حوله.


....

[خشان خشان]

أستاذي الكريم أبا البراء
أكرر رجائي لك بأن تساعدني في الإجابة على الموضوع الوارد في المشاركتين رقم 17 ورقم 19 وسأكون شاكرا لك فأنا معلق متابعتي للموضوع على إجابتك ولعلك تعرض الموضوع على بعض أهل العلم وتفيدني ولك الأجر بحول الله.

أكرر عرض الموضوع :


أستاذي الكريم أبا البراء محمد علاوة ، أساتذتي الكرام
تمنيت لو وصلني رد منكم قبل تعليقي على الموضوع، إليكم التعليق راجيا المساهمة ولكم الأجر بإذن الله.

أستاذي الكريم DrAhmad Salem

بقدر ما يعتبر تعليقك مزعجا لمن يكره التفكير، بقدر ما أعتبره حافزا وتحديا لي.
إيمانك بالله وجهك لإجابة معينة سأناقشها تاليا.
ماذا لو كان هذا السؤال من غير مسلم سيء النية كيف نجيب عليه ؟
إن طرحك له فيه أجر، ذلك أنه يحفزنا للبحث عن إجابة تصلح للرد على من ربما يسأله غدا وهو غير مسلم ويتعمد التشكيك بدين الله.
طبعا لا نستطيع الرد عليه بالخطابة ولا بالفتاوى وسكوتنا يعتبر هزيمة. ولا نذكر هنا من أسمتهم أستاذتي ( إباء إسماعيل ) ذوي العقول الخشبية فهم في عالم آخر لا يمت لغير خرابيطهم بصلة.

إجتهادي في الرد على تعليقك وهو صالح بيننا كمسلمين ولكنه قد لا يقنع من لم يكن مسلما
وأطرحه كإسهام يحتمل الخطأ والصواب وحافزا للاجتهاد لتعديله أو تبديله أو الاستجابة لتداعياته، وردي هو :

أنت افترضت احتمالين هما حقا واردان. ولكنهما يتضمنان انحيازا منك للذات بتسهيل الإجابة حين جعلت الخيار بين
الإيمان بالله ورسوله أو القول بعبقرية الخليل ووضعتهما موضع التناقض. أشعر أنك تجعل الخليل يدفع ضريبة عجزك وربما عجزنا عن الإجابة.


ثمة احتمال ثالث
وهو أن ( فوبيا الشعر والقرآن ) وما يمارسه نفر منا من الحجر على التفكير قد حجبت بصائرنا وشوهت فهمنا لحكمة التنزيل في قوله تعالى :" وما علمناه الشعر وما ينبغي له " وأنه لا بد من التحرر من الخوف وبحث القضية بحثا عقليا يحفزه نهج الإسلام في إطلاق العقل للبحث حتى في مسألة وجود الله سبحانه وتعالى مفتاحا للدعوة :" أخلقوا من غير شيء أم هم الخالقون" وحتى سأل بعض الصحابة رضوان الله عليهم رسول الله عليه الصلاة والسلام في بعض أمور الدنيا :" من عندك أم عند الله " دون خوف من إرهاب فكري أو اتهام في دين هو في وجدانهم بصلابة الصوان إيمانا ويقينا. ولكننا جميعا نخاف من رد فعل فلان وفلان ممن لا يسمحون للعقل بأن يتعدى حدود وصايتهم .

لا بد للإجابة على هذا السؤال من أن يقال لمن يفتون بالتحريم في كل ما لا يروق لهم:
تفضلوا بالإجابة على من قد يوجه هذا السؤال من غير المسلمين ونحن إن كفيتمونا ذلك فسندعو لكم ونؤيدكم
وإن لم يكن لديكم جواب مقنع لغير مسلم فاسمحوا لنا بالتفكير وارفعوا عنا سوط الإرهاب الفكري.
وإيماننا بالله ورسوله لا يقل عن إيمانكم .

ولا بد لأية إجابة أن تتضمن ما يلي

1- القرآن الكريم ليس شعرا
2- هذه الآيات مقاطعها تتوافق مع مقاطع منهوك الرجز أو مجزوئه
3- الخليل عبقري ومنهجه الذي أثبته الرقمي رياضي دقيق شامل صارم بدقة جدول ماندلييف ويكشف عن آية من آيات الله التي أودعها الذائقة العربية وخصائص هذه اللغة. وعروض العربية هو الأثرى والأرقى أقول هذا مؤيدا بالدليل وليس خطابة. لكن قولك بسذاجة عروض الخليل يتطلب منك بديلا ذا منهج يتجاوز هذه السذاجة التي تراها فيه. وهو ما أتمنى لك فيه توفيقا لا أتوقع أن تدركه. وأتمنى أن أكون مخطئا
4- مراعاة أن الخطاب موجه لغير المسلم الذي سيسأل مثل هذا السؤال مستقبلا ؟

وجهت السؤال في منتدى مجلس التفسير وعلوم القرآن في المشاركة رقم 17 من الرابط:
[QUOTE=خشان خشان;824405]أستاذي الكريم أبا البراء محمد علاوة ، أساتذتي الكرام
تمنيت لو وصلني رد منكم قبل تعليقي على الموضوع، إليكم التعليق راجيا المساهمة ولكم الأجر بإذن الله.

أستاذي الكريم DrAhmad Salem

بقدر ما يعتبر تعليقك مزعجا لمن يكره التفكير، بقدر ما أعتبره حافزا وتحديا لي.
إيمانك بالله وجهك لإجابة معينة سأناقشها تاليا.
ماذا لو كان هذا السؤال من غير مسلم سيء النية كيف نجيب عليه ؟
إن طرحك له فيه أجر، ذلك أنه يحفزنا للبحث عن إجابة تصلح للرد على من ربما يسأله غدا وهو غير مسلم ويتعمد التشكيك بدين الله.
طبعا لا نستطيع الرد عليه بالخطابة ولا بالفتاوى وسكوتنا يعتبر هزيمة. ولا نذكر هنا من أسمتهم أستاذتي ( إباء إسماعيل ) ذوي العقول الخشبية فهم في عالم آخر لا يمت لغير خرابيطهم بصلة.

إجتهادي في الرد على تعليقك وهو صالح بيننا كمسلمين ولكنه قد لا يقنع من لم يكن مسلما
وأطرحه كإسهام يحتمل الخطأ والصواب وحافزا للاجتهاد لتعديله أو تبديله أو الاستجابة لتداعياته، وردي هو :

أنت افترضت احتمالين هما حقا واردان. ولكنهما يتضمنان انحيازا منك للذات بتسهيل الإجابة حين جعلت الخيار بين
الإيمان بالله ورسوله أو القول بعبقرية الخليل ووضعتهما موضع التناقض. أشعر أنك تجعل الخليل يدفع ضريبة عجزك وربما عجزنا عن الإجابة.


ثمة احتمال ثالث
وهو أن ( فوبيا الشعر والقرآن ) وما يمارسه نفر منا من الحجر على التفكير قد حجبت بصائرنا وشوهت فهمنا لحكمة التنزيل في قوله تعالى :" وما علمناه الشعر وما ينبغي له " وأنه لا بد من التحرر من الخوف وبحث القضية بحثا عقليا يحفزه نهج الإسلام في إطلاق العقل للبحث حتى في مسألة وجود الله سبحانه وتعالى مفتاحا للدعوة :" أخلقوا من غير شيء أم هم الخالقون" وحتى سأل بعض الصحابة رضوان الله عليهم رسول الله عليه الصلاة والسلام في بعض أمور الدنيا :" من عندك أم عند الله " دون خوف من إرهاب فكري أو اتهام في دين هو في وجدانهم بصلابة الصوان إيمانا ويقينا. ولكننا جميعا نخاف من رد فعل فلان وفلان ممن لا يسمحون للعقل بأن يتعدى حدود وصايتهم .

لا بد للإجابة على هذا السؤال من أن يقال لمن يفتون بالتحريم في كل ما لا يروق لهم:
تفضلوا بالإجابة على من قد يوجه هذا السؤال من غير المسلمين ونحن إن كفيتمونا ذلك فسندعو لكم ونؤيدكم
وإن لم يكن لديكم جواب مقنع لغير مسلم فاسمحوا لنا بالتفكير وارفعوا عنا سوط الإرهاب الفكري.
وإيماننا بالله ورسوله لا يقل عن إيمانكم .

ولا بد لأية إجابة أن تتضمن ما يلي

1- القرآن الكريم ليس شعرا
2- هذه الآيات مقاطعها تتوافق مع مقاطع منهوك الرجز أو مجزوئه
3- الخليل عبقري ومنهجه الذي أثبته الرقمي رياضي دقيق شامل صارم بدقة جدول ماندلييف ويكشف عن آية من آيات الله التي أودعها الذائقة العربية وخصائص هذه اللغة. وعروض العربية هو الأثرى والأرقى أقول هذا مؤيدا بالدليل وليس خطابة. لكن قولك بسذاجة عروض الخليل يتطلب منك بديلا ذا منهج يتجاوز هذه السذاجة التي تراها فيه. وهو ما أتمنى لك فيه توفيقا لا أتوقع أن تدركه. وأتمنى أن أكون مخطئا
4- مراعاة أن الخطاب موجه لغير المسلم الذي سيسأل مثل هذا السؤال مستقبلا ؟
وجهت السؤال في منتدى مجلس التفسير وعلوم القرآن في المشاركة رقم 17 من الرابط:
http://majles.alukah.net/t153536/

وكلي أمل من المشاركين الكرام في ذلك المنتدى أن يتكرموا بأحد أمرين
الأول :الإجابة ، وإلا فالثاني:
الثاني : اعتبار العروض علما من علوم القرآن الكريم وإعطائنا حرية التفكير ومحاولة فهم الوحي فهما يمكننا من الإجابة على التحدي.

حفظك ربي ورعاك

[أبو مالك المديني]

" قل هذه سبيلي أدعو إلى الله على بصيرة أنا ومن اتبعن "

الآية هكذا بإثبات الياء :
قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدْعُو إِلَى اللَّهِ عَلَى بَصِيرَةٍ أَنَا وَمَنِ اتَّبَعَنِي وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَمَا أَنَا مِنَ الْمُشْرِكِينَ (108)

[أبو البراء محمد علاوة]

أستاذي الكريم أبا البراء
أكرر رجائي لك بأن تساعدني في الإجابة على الموضوع الوارد في المشاركتين رقم 17 ورقم 19 وسأكون شاكرا لك فأنا معلق متابعتي للموضوع على إجابتك ولعلك تعرض الموضوع على بعض أهل العلم وتفيدني ولك الأجر بحول الله.


ليتك تكتب أنت ما تريده باختصار.

[أبو البراء محمد علاوة]

ذكرت لك في مقدم النقاش سؤالًا لو أمعنت فيه النظر لظهر لي وللقراء الكرام الهدف من موضوعك: وهو ما الغاية والهدف من موضوع العروض الرقمي وما الذي يضيفه للقرآن، فأجبت مشكورًا بأنه يسهل في التعليم، فأجبتك بإن القرآن له طريقة في تعليمه من لدن نزوله إلى يومنا هذا واتقن القرآن الجم الغفير من الناس دون مشقة وعناء.
وقلت لإظهار جمال القرآن وإعجازه، فقلت لك ظهر وجوه إعجازه، فما الفائدة؟

[أبو البراء محمد علاوة]

ثم أن العروض هو ما اصطلح عليه أهل العروض في تقطيع أبيات الشعر، ويعتمدون فيه على ما يقع في السمع واللفظ دون المعنى فيكتبون التنوين نونًا ساكنة، ويكتبون الحرف المدغم بحرفين، فتراعى فيه المطابقة التامة بين المنطوق والمكتوب. انظر: مفتاح السعادة 1/ 39، البرهان 1/ 376، رسم المصحف للفرماوي 14، همع الهوامع 6/ 341.

فأهل العروض يعتمدون ما يقع في السمع واللفظ دون المعنى، ومراعاة اللفظ دون مراعاة المعنى تكلف ممقوت في كلام الناس فضلًا عن كلام الله.

[أبو البراء محمد علاوة]

لكن السؤال :
من أين هذا الثبوت عن الشافعي ، نعم قد نسبه إلى الإمام بعض الأئمة ، لكن هل وقفت على سند صحيح إلى الشافعي رحمه الله ؟
ثم إن هذا إن ثبت عن الشافعي رحمه الله - ولا إخاله ثبت عنه - فلا حجة لك فيه ، فهذا الأسلوب يعرف عند المتقدمين بالتضمين ، أو الاقتباس عند المتأخرين ، وهذا لا إشكال فيه وهو سائغ ، أما موضوعك - وفقك الله - فليس من هذا الشأن ، بل فيه تعدٍ صارخ وصريح على القرآن الكريم ، وإذا كان جمهور العلماء على تحريم قراءة القرآن بطريقة المقامات لما فيه من إخضاع القرآن لتلك المقامات والتلحين والتي لا تليق بكتاب الله تعالى ، فطريقتك فيما عرضته أولى بالتحريم ، لما فيها من تنقص وإهانة للقرآن الكريم ، وهي بعيدة عن طريقة التجويد وأهله ، والله أعلم .

لم تتعرض لهذا الكلام حتى الآن.

[أبو البراء محمد علاوة]

أليس الآيات الخمس الأولى من سورة المرسلات من منهوك الرجز على قواعد الخليل ... عروضها مقطوعة مخبونة ( مستفعلن مفعولن ) وتنقل إلى (مستفعلن فعولن ) ؟ هذا سؤال لإعمال العقل وليس إقرار مني بكونها كذلك[/RIGHT]



معلوم أن القرآن يتكون من فواصل ورؤوس آيات، والفواصل: الكلام المنفصل مما بعده، وقد يكون رأس آية وقد لا يكون، وتقع الفاصلة عند نهاية المقطع الخطابي، سميت بذلك لأن الكلام ينفصل عندها.
ونعني برأس الآية: نهايتها التي توضع بعدها علامة الفصل بين آية وآية، ولهذا قالوا: (كل رأس آية فاصلة، وليس كل فاصلة رأس آية، فالفاصلة تعم النوعين، وتجمع الضربين)، لأن رأس كل آية يفصل بينها وبين ما بعدها.
ومثل هذا قد يُسمى في كلام الناس سجعًا على النحو المعروف في علم البديع، ولكن كثيرًا من العلماء لا يطلق هذا الوصف على القرآن الكريم سُمُوًّا به عن كلام الأدباء، وعبارات الأنبياء، وأسلوب البلغاء وفرَّقوا بين الفواصل والسجع، بأن الفواصل في القرآن: هي التي تتبع المعاني ولا تكون مقصودة لذاتها.
أما السجع: فهو الذى يُقصد في نفسه ثم يحيل المعنى عليه، لأنه: موالاة الكلام على وزن واحد، ورد القاضي أبو بكر الباقلاني على من أثبت السجع في القرآن فقال: (وهذا الذي يزعمونه غير صحيح، ولو كان القرآن سجعًا لكان غير خارج عن أساليب كلامهم، ولو كان داخلًا فيها لم يقع بذلك إعجاز، ولو جاز أن يُقال: هو سجع مُعجز لجاز لهم أن يقولوا: شِعر معجز، وكيف؟ والسجع مما كانت كهان العرب تألفه، ونفيه من القرآن أجدر بأن يكون حجة من نفى الشعر، لأن الكهانة تخالف النبوات بخلاف الشِّعر. وما توَّهموا أنه سجع باطل، لأن مجيئه على صورته لا يقتضي كونه هو، لأن السجع من الكلام يتبع المعنى فيه اللفظ الذي يؤدَّى بالسجع، وليس كذلك ما اتفق مما هو في معنى السجع من القرآن، لأن اللفظ وقع فيه تابعًا للمعنى، وفرق بين أن ينتظم الكلام في نفسه بألفاظه التي تؤدِّي المعنى المقصود فيه، وبين أن يكون المعنى منتظمًا دون اللفظ). ينظر مباحث في علوم القرآن: (صـ 145 - 146).

[أبو مالك المديني]

فهذا الأسلوب يعرف عند المتقدمين بالتضمين ، أو الاقتباس عند المتأخرين ، وهذا لا إشكال فيه وهو سائغ ، أما موضوعك - وفقك الله - فليس من هذا الشأن ، بل فيه تعدٍ صارخ وصريح على القرآن الكريم .
بل إذا كان التضمين أو الاقتباس فيه نوع من السخرية أو الامتهان للقرآن فلا يجوز أيضا .
قال ابن عقيل رحمه الله :" تضمين [ يعني القرآن ] كلام فاسد : فلا يجوز " .
انتهى نقلا عن ابن مفلح في " الآداب الشرعية " (2/289) .

وقال السيوطي رحمه الله :
" من الاقتباس المردود تضمين آية في معنى هزل ، ونعوذ بالله من ذلك ، كقوله :
أوحى إلى عشاقه طرفه *** هيهات هيهات لما توعدون
وردفه ينطق من خلفه *** لمثل ذا فليعمل العاملون " انتهى من " الإتقان في علوم القرآن " (1/387) نقله السيوطي عن بعض العلماء ثم قال : " هذا التقسيم حسن جدا وبه أقول ".
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :
" وَلَيْسَ لأحد اسْتِعْمَال القرآن لغير مَا أنزله الله لَهُ ؛ وَبِذَلِك فسر الْعلمَاء الحَدِيث المأثور : ( لَا يُناظر بِكِتَاب الله ) أَي : لَا يُجْعَل لَهُ نَظِير يذكر مَعَه ، كَقَوْل القائل لمن قدم لحَاجَة : لقد جِئْت عَلى قدر يَا مُوسَى ، وَقَوله عِنْد الْخُصُومَة : مَتى هَذَا الْوَعْد ، وَالله يشْهد إِنَّهُم لَكَاذِبُونَ .
ثمَّ إِن خرجه مخرج الاستخفاف بِالْقُرْآنِ والاستهزاء بِهِ : كفر صَاحبه !!
وَأما إِن تَلا الْآيَة عِنْد الحكم الَّذِي أنزلت لَهُ ، أَو يُنَاسِبه من الْأَحْكَام : فَحسن ؛ وَمن هَذَا الْبَاب: مَا يبنه الْفُقَهَاء من الْأَحْكَام الثَّابِتَة بِالْقِيَاسِ ، وَمَا يتَكَلَّم فِيهِ الْمَشَايِخ والوعاظ " .
انتهى من "مختصر الفتاوى المصرية" (172) .


ومن أراد المزيد فليرجع إلى كتاب: " الاقتباس أنواعه وأحكامه " للدكتور عبد المحسن بن عبد العزيز العسكر .

[عبدالستارالنعيمي]

أرى أن هذا تشبيه للقرآن بالشعر. والله أعلم.




الأستاذ الكريم محمد طه شعبان

أحسن الله إليك وجزاك عنا خيرا

[عبدالستارالنعيمي]

نرى والله أعلم أن تقطيع آيات القرآن بهذا الشكل من صور الامتهان وعدم تعظيم القرآن، فقد تكلم العلماء قديمًا في حكم بَلِّ الأصابع بالريق لتقليب أوراق المصحف؛ بل قالوا بعدم جواز وضع الكتب العلمية على المصحف وأنه هذا من صور امتهانه، فما بالكم بتقطيع الآيات القرآنية بهذه الصورة.
وأما وضع القرآن في أشكال ورسومات فهذه الطريقة عبث واضح للقرآن فهي تكتب بطرق تكاد لا تقرأ كالكتابات الملتوية المعقّدة التي لا يُنتفع بها لأنّها لا تكاد تُقرأ ، وبعضها مكتوب على هيئة طائر أو رَجُل ساجد ونحو ذلك من صور ذوات الأرواح المحرّمة.
وأنّ في ذلك تعريض آيات القرآن وسوره للامتهان والأذى، فمثلا عند الانتقال من بيت إلى آخر توضع مع الأثاث المتراكم على اختلاف أنواعه كما وتوضع فوقها أشياء أخرى وكذلك يحدث عند تنزيلها لطلاء الجدران أو تنظيف البيت.

أنّ بعض المسلمين المقصّرين يعلّقونها إشعارًا لأنفسهم بأنهم يقومون بأمور من الدّين ليخفّفوا من لوم ضمائرهم لهم مع أنّها لا تُغني عنهم شيئًا.

وبالجملة فإنه ينبغي إغلاق باب الشر والسير على ما كان عليه أئمة الهدى في القرون الأولى التي شهد لها النبي صلى الله عليه وسلم بأنّ أهلها أفضل المسلمين في عقائدهم وسائر أحكام دينهم.



الأستاذ الكريم أبو البراء محمد علاوة

الله أسأل أن يديمكم نبراس حق بوجه الظلام ويزيدكم علما ينتفع به
مع التقدير

[عبدالستارالنعيمي]

لكن السؤال :
من أين هذا الثبوت عن الشافعي ، نعم قد نسبه إلى الإمام بعض الأئمة ، لكن هل وقفت على سند صحيح إلى الشافعي رحمه الله ؟
ثم إن هذا إن ثبت عن الشافعي رحمه الله - ولا إخاله ثبت عنه - فلا حجة لك فيه ، فهذا الأسلوب يعرف عند المتقدمين بالتضمين ، أو الاقتباس عند المتأخرين ، وهذا لا إشكال فيه وهو سائغ ، أما موضوعك - وفقك الله - فليس من هذا الشأن ، بل فيه تعدٍ صارخ وصريح على القرآن الكريم ، وإذا كان جمهور العلماء على تحريم قراءة القرآن بطريقة المقامات لما فيه من إخضاع القرآن لتلك المقامات والتلحين والتي لا تليق بكتاب الله تعالى ، فطريقتك فيما عرضته أولى بالتحريم ، لما فيها من تنقص وإهانة للقرآن الكريم ، وهي بعيدة عن طريقة التجويد وأهله ، والله أعلم .




الأستاذ الكريم أبو مالك المديني

وإذا كان جمهور العلماء على تحريم قراءة القرآن بطريقة المقامات لما فيه من إخضاع القرآن لتلك المقامات والتلحين والتي لا تليق بكتاب الله تعالى ، فطريقتك فيما عرضته أولى بالتحريم ، لما فيها من تنقص وإهانة للقرآن الكريم ، وهي بعيدة عن طريقة التجويد وأهله ، والله أعلم

بارك فيك وبعلمك وزادك علما نافعا ورادعا لكل من يهين القرآن ولا يرجع عن خطئه

[أبو البراء محمد علاوة]

الأستاذ الكريم أبو البراء محمد علاوة

الله أسأل أن يديمكم نبراس حق بوجه الظلام ويزيدكم علما ينتفع به
مع التقدير


نسأل الله لنا ولكم العفو والمغفرة

[أبو مالك المديني]

نفع الله بكم أستاذ النعيمي وبارك فيكم.

[أبو البراء محمد علاوة]

نفع الله بكم أستاذ النعيمي وبارك فيكم.

آمين

[خشان خشان]

أطلعت على التسجيل التالي وهو حول موضوع البحث فرأيت إطلاعكم عليه.

https://www.youtube.com/watch?v=nY9Ty1m3dJE