هل يصح هذا الأثر مرفوعا أو موقوفا: "يغلبن الكرام ويغلبهن اللئام" ؟

[أم علي طويلبة علم]

هل يصح هذا الأثر مرفوعا أو موقوفا: "يغلبن الكرام ويغلبهن اللئام" ؟

[حسن المطروشى الاثرى]

لخطيب في تاريخ بغداد (14/432)
2- ابن عساكر في تاريخ دمشق ( 53/426)
وذكره ابن كثير في البداية والنهاية (10/163)
وهو من طريق الواقدي أرسله عن النبي
والواقدي ضعيف متهم بالكذب في الإسانيد الموصولة ، فكيف هنا وبينه وبين رسول الله مفاوز .

وأما الموقوف :
فجاء عند ابن عساكر في تاريخ دمشق (19/448)
وهو من طريق على بين زيد عن أبيه عن معاوية من قوله .

قال ابن عساكر :
أخبرنا أبو بكر محمد بن محمد بن كرتيلا أنبأ أبو بكر محمد بن علي الخياط أنا أحمد بن عبد الله السوسنجردي أنا أبو جعفر أحمد بن أبي طالب علي بن محمد الكاتب أخبرني أبي أنبأ محمد بن مروان بن عمر السعيدي حدثني بكر بن هلال القيسي نا محمد بن عبد الملك القرشي نا أبو عاصم العباداني حدثني علي بن زيد حدثني أبي قال دخلت على معاوية وهو في مجلس له فجاءت جارية رائعة فدخلت من باب وخرجت من باب آخر فقال يا زيد إن هذه الجارية تعجبني وأنا أشتهي أن أغشاها وأنا أمرق من فاختة أقعد ها هنا حتى أغشاها وأجئ قال فدخل وراءها وجاءت الأخرى تميز حتى دخلت وراءه فجاءت به قد لببته وهو يضحك فجعل يقول يغلبن الكرام ويغلبهن اللئام يغلبن الكرام ويغلبهن اللئام .

وقد ذكره ابن حجر في الفتح ( 9/265) في معرض كلامه على حديث أم زرع ولم يتكلم عليه بشيء

وعلى بن زيد متكلم فيه وخاصة إذا تفرد أو خالف ، ولكن الموقوفات قد يتسمح فيها بعكس المرفوعات
وهذا كله إذا صح الاسناد إلى على بن زيد فأنا لم أبحثه

منقول ....من ملتقى أهل الحديث


والحديث لا يصح مرفوعا ولا موقوفا


والله أعلم .

[أبو مالك المديني]

وهذا كله إذا صح الاسناد إلى على بن زيد فأنا لم أبحثه
منقول ....من ملتقى أهل الحديث

الإسناد من دون علي بن زيد فيه ضعف ، ففي سنده أبو عاصم العباداني المرئي البصري ، لين الحديث كما قاله الحافظ ابن حجر في تقريبه .
وقَالَ أبو حاتم وغيره: لَيْسَ بِهِ بأس. وقال العقيلي: منكر الحديث.

[أم علي طويلبة علم]

جزاكم الله خيرا

[حسن المطروشى الاثرى]

وهو أشبه بالحكمة

والله أعلم .

ولا يحضرني أن شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله ذكر ذلك في الفتاوى ...