تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال : هل تكفير الطاعن في أم المؤمنين تكفير بلازم القول ؟



ابراهيم العليوي
2016-01-01, 07:52 AM
بسم الله الرحمن الرحيم


قال ابن كثير (( وقد أجمع العلماء - رحمهم الله - قاطبة على أن مَنْ سَبَّها بعد هذا ورماها بما رماها به بعد هذا الذي ذكر في هذه الآية ،فإنه كافر ؛ لأنه معاند للقرآن ))
من يقول بصحة القرآن وأنه ليس محرفا لكنه يرى أن الآية ليست في تبرئة عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها كما هي بعض روايات الروافض في كتبهم
والبعض مقلد لأئمة الضلال عندهم فيكذبون عليهم ويضلونهم
فهل هذا ينطبق عليه ماذكره العلماء من أنه كافر ؟ علما أن الطعن في العرض والإتهام بالزنى مجردا ليس كفرا
فهل القول بالكفر بلازم القول هنا صحيح مع أنه لايلتزم بلازم قوله وهو الطعن في القرآن ؟

محمد طه شعبان
2016-01-01, 05:08 PM
ليس هذا تكفير باللازم، وإنما هو طعن مباشر في القرآن.
قال مالك: (فمن رماها فقد خالف القرآن) قال ابن حزم: (قول مالك ههنا صحيح، وهي ردة تامة وتكذيب لله تعالى في قطعه ببراءتها).

محمد طه شعبان
2016-01-01, 05:10 PM
وانظر هنا ففيه جمع لأقوال أهل العلم يدل على ذلكhttps://islamqa.info/ar/954

أم عبد الرقيب
2016-01-01, 05:40 PM
لأنهم خالفوا إجماع الصحابة في تفسير الآية

أبو مالك المديني
2016-01-01, 06:02 PM
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: "وقذف نساء النبي صلى الله عليه وسلم كقذفه؛ أي: كقذف النبي صلى الله عليه وسلم في الحكم بردة القاذف".

وقال الإمام أبو القاسم الأصبهاني في الحجة في بيان المحجة :
376 - أخبرنا أبو المظفر السمعاني ، حدثنا أبو الحسن البزاز ، حدثنا عيسى بن علي الوزير قال : قرئ على يحيى بن صاعد ، حدثكم يوسف ابن موسى القطان ، حدثنا أبو معاوية ، حدثنا هشام عن أبيه عن عائشة رضى الله عنها أنها ذكرت عند رجل فسبها . فقيل له : أليست أمك ؟ قال : ما هي بأم فبلغها ذلك فقالت : صدق إنما إنا أم المؤمنين ، وأما الكافرين فلست لهم بأم .

وقال الإمام محمد بن عبد الوهاب رحمه الله في "الرد على الرافضة" 25 - 26 :
ومن يقذف الطيبة الطاهرة أم المؤمنين زوجة رسول رب العالمين - صلى الله عليه وسلم - في الدنيا والآخرة ، لما صح ذلك عنه ، فهو من ضرب عبد الله بن أبي سلول رأس المنافقين ولسان حال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يقول : يا معشر المسلمين من يعذرني فيمن أذاني في أهلي . ﴿ إن الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة وأعد لهم عذابا مهينا والذين يؤذون المؤمنين والمؤمنات بغير ما اكتسبوا فقد احتملوا بهتانا مبينا ﴾ . . فأين أنصار دينه ليقولوا له : نحن نعذرك يا رسول الله .

أبو مالك المديني
2016-01-01, 06:13 PM
وعن أبي السائب القاضي - رحمه الله - : « كنت يوماً بحضرة الحسن بن زيد الداعي بطبرستان ، وكان بحضرته رجل ، فذكر عائشة بذكر قبيح من الفاحشة ، فقال : (( يا غلام اضرب عنقه )) ، فقال له العلويون : هذا رجل من شيعتنا ، فقال : (( معاذ الله ، هذا رجل طعن على النبي - صلى الله عليه وسلم - ، قال الله : ﴿ الْخَبِيثَاتُ لِلْخَبِيثِينَ وَالْخَبِيثُونَ لِلْخَبِيثَاتِ وَالطَّيِّبَاتُ لِلطَّيِّبِينَ وَالطَّيِّبُونَ لِلطَّيِّبَاتِ أُولَئِكَ مُبَرَّأُونَ مِمَّا يَقُولُونَ لَهُمْ مَغْفِرَةٌ وَرِزْقٌ كَرِيمٌ ﴾فإن كانت عائشة خبيثة فالنبي - صلى الله عليه وسلم - خبيث ، فهو كافر فاضربوا عنقه )) ، فضربوا عنقه وأنا » .( شرح أصول اعتقاد أهل السنة للالكائي 07/1269 ) .

أبو مالك المديني
2016-01-01, 06:16 PM
وينظر هنا للفائدة :
http://majles.alukah.net/t64215/
http://majles.alukah.net/t23111/
http://majles.alukah.net/t912/

ابراهيم العليوي
2016-01-01, 08:04 PM
جزاكم الله خيرا .. اللهم اجعلنا ممن ترضى عنهم في دفاعنا عن زوجة وحبيبة نبيك واكرم الخلق عليك .
رضي الله عن أم المؤمنين عائشة وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه

أبو البراء الجهني
2016-01-02, 12:03 AM
- نعم هو تكفيرٌ باللازم .. فهو تكفيرٌ مبنيٌّ على فهم المعنى الصحيح لآية الإفك .. فَمَن تأوّل الآية في غير أم المؤمنين لشبهةٍ فلا يَكفُر؛ لأنّه غيرُ مكذّب لما يعتقدُ أنّه دلالة القرآن ..

- مخالفة إجماع الصحابة في معنى الآية لا يقتضي التكفير، فقد يُعارض المُخالف في إجماع الصحابة أصلًا، وقد يكون جاهلًا به .. والخوارج خرقوا كثيرًا من الإجماعات ومع ذلك لم يكفّرهم الصحابة بالإجماع .

محمد طه شعبان
2016-01-03, 07:27 AM
فَمَن تأوّل الآية في غير أم المؤمنين لشبهةٍ فلا يَكفُر؛ لأنّه غيرُ مكذّب لما يعتقدُ أنّه دلالة القرآن ..

من قال بهذا الكلام قبلك من أهل العلم؟

أبو مالك المديني
2016-01-03, 08:44 PM
- نعم هو تكفيرٌ باللازم .. فهو تكفيرٌ مبنيٌّ على فهم المعنى الصحيح لآية الإفك .. فَمَن تأوّل الآية في غير أم المؤمنين لشبهةٍ فلا يَكفُر؛ لأنّه غيرُ مكذّب لما يعتقدُ أنّه دلالة القرآن ..

- مخالفة إجماع الصحابة في معنى الآية لا يقتضي التكفير، فقد يُعارض المُخالف في إجماع الصحابة أصلًا، وقد يكون جاهلًا به .. والخوارج خرقوا كثيرًا من الإجماعات ومع ذلك لم يكفّرهم الصحابة بالإجماع .
على قاعدتك هذه كل ما هو كفر سيكون كفرا باللازم !!
ولم يقل بذلك حتى الأشاعرة ، بل قال ابن بطال - وهو أشعري - في شرح صحيح البخاري ، ونقله عنه العيني - وهو أشعري أيضا - وغيره:
فكذلك من سب عائشة بما برأها الله منه ، أنه يقتل لتكذيبه القرآن المبرئ لها وتكذيبه الله ورسوله .

وهل لأحد أن يخالف إجماع الصحابة ؟؟!!

رشيد الدين الصيدلاني
2016-01-03, 09:18 PM
سب عائشة رضي الله عنها كفر لا نقاش فيه و الذي يناقش فيه مداهن مضل

أبو البراء الجهني
2016-01-04, 02:52 AM
على قاعدتك هذه كل ما هو كفر سيكون كفرا باللازم !!
#####
ليس كذلك .. النواقض لدلالة الشهادتين اللغوية ولوازمها الظاهرة لا يُعذر فيه بشيء ..

-------
ولم يقل بذلك حتى الأشاعرة ، بل قال ابن بطال - وهو أشعري - في شرح صحيح البخاري ، ونقله عنه العيني - وهو أشعري أيضا - وغيره: فكذلك من سب عائشة بما برأها الله منه ، أنه يقتل لتكذيبه القرآن المبرئ لها وتكذيبه الله ورسوله .
#####
كلام العلماء في تكفير مَن طعن في أم المؤمنين هو من باب تكذيب القرآن .. وقد سبق ذكرُ القيد في هذا الباب .. فلابد أن يكون المكذّب عالمًا بالدلالة القطعية للقرآن ثم يُكذّب هذه الدلالة .. والذي يدلُّ على هذا الفهم وأنّ المتأول معذورٌ هو فعل الصحابة مع الخوارج الذين كذّبوا دلالات القرآن والسنة وإجماع الصحابة فحكموا بتكفير كبار الصحابة فقد كفّروا عليًّا وأتباعه ومعاوية وأتباعه رضي الله عنهم مكذّبين بذلك لشهادة الله فيهم ورضاه عنهم (لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة فعلم ما في قلوبهم فأنزل السكينة عليهم) ومكذّبين للخبر الصحيح في غيرما حديث بأنّ عليًّا في الجنة، ومخالفين لإجماع الصحابة بأنّ عليًّا مؤمنٌ وليس بكافر.

الخلاصة :
الحكم بكون الشخص مكذّبًا للقرآن والسنة يكون بعد التأكد من فهمه الصحيح لدلالة الكتاب والسنة ثم مخالفة هذا الفهم بالطعن فيمن يعتقد أنّ الله برأه، أو الحكم بالكفر فيمن يعتقد أنّ الله رضي عنه وأخبر بأنّه من أهل الجنة.

أبو مالك المديني
2016-01-05, 07:37 PM
الخلاصة :
الحكم بكون الشخص مكذّبًا للقرآن والسنة يكون بعد التأكد من فهمه الصحيح لدلالة الكتاب والسنة ثم مخالفة هذا الفهم بالطعن فيمن يعتقد أنّ الله برأه، أو الحكم بالكفر فيمن يعتقد أنّ الله رضي عنه وأخبر بأنّه من أهل الجنة.
وهذا متحقق بلا أدنى شك في هؤلاء المجوس الرافضة الذين يسبون أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها، فعلى هذا هم كفار لتكذيبهم القرآن .

أبو مالك المديني
2016-01-07, 11:21 PM
لا ليس الأمر بهذا الإطلاق ..
كثيرٌ منهم عوامٌّ لا يعلمون شيئًا إلا ما يسمعونه من أئمتهم ..
وأئمتهم كثيرٌ منهم متأوّلٌ ضالُّ يقلّد ما وجده في المراجع من غير تمحيص ..

الحكم بالكفر خطير ولا يصحّ الإقدام عليه إلا بعد الوصول لليقين بكفره .. فمن دخل في الإسلام بيقين فلا يصح إخراجه منه إلا بيقين ..
كلا ، كلامك غير صحيح البتة ، فكل من اعتقد في عائشة ما ذكر عنها ، وكذب القرآن ، واعتقد أن القرآن الذي بين أيدينا ليس هو القرآن ، فهو كافر ، سواء كان عاميا أم عالما.
والعوام من قريش ممن لم يدخل الإسلام ، أليسوا من الكفار وقد حكم القرآن بأنهم جميعا كفار ، أم هم عندك من المسلمين ؟!

أبو سيرين الوهراني
2016-01-08, 11:14 AM
تحاولون عبثا مع هذا الجهني المراوغ المماحك. فلن يقبل الحق ولو جئتموه بألف دليل! ولا دواء لمثل هؤلاء إلا حظره وطرده فإنه مبتدع.
وسيقول هذا :لما عجزتم عن إقامة الدليل لجأتم إلى مثل هذا الكلام وهذا دليل ضعفكم.
فأقول له:لا لسنا بضعاف ولكنك أنت الضعيف الذي تتبع هواك، وتعتقد قواعد وتلزم غيرك بها، وتدندن حول الحقائق اللغوية في كل نقاش فتحناه معك، مع أن الأصوليين يقدمون الحقيقة الشرعية على الحقيقة اللغوية في فهم النصوص الشرعية.
وقد ناقشته في بعض الصفات وفي تعريف الإيمان وغير ذلك ولكنه لا يلتفت إلا لما يعتقده من قواعد ضحلة يريد بشتى الوسائل أن يلزمنا بها.

وقد ساءني والله ما فعلته إدارة هذا الموقع من كيل بمكيالين حينما قامت بحذف بعض مشاركاتي، بينما ندها تترك الحرية المطلقة لهذا لبث أفكاره السيئة الضحلة.
فأهيب بكم أن تضطلعوا بدوركم في إيقاف من يستحق الإيقاف، فذا الرجل قد استحوذت عليه البدع ويريد أن يشوش على الموقع بتراهاته وتخرصاته، ووالله قد صبرنا عليه كثيرا ولكنه مراوغ ومماحك ويدعي تعظيم نصوص السلف وإذا جئناه بما يدمغه من نصوصهم تكلف في ردها ردا سمجا.
هدانا الله وإياه إلى الطريق الصواب

عبد الله بن عبد الخالق
2016-01-08, 12:09 PM
يا أبا مالك المديني ... اطرد الجهني أو احذف مشاركاته؛ لأنّ فيها فتنة، ففيها أنّ أئمة الكفر مجتهدون قال ((وأئمتهم كثيرٌ منهم متأوّلٌ ضالُّ يقلّد ما وجده في المراجع من غير تمحيص ..)) ...
وهذا لو تستمرون بالنقاش معه فسوف يقول أنّ الخميني مسلم مجتهد، وقد يدخل الآن ليدافع عن نفسه وينقل لنا كفريات الخميني ثمّ يكتب تحتها، (لا هذا يختلف، فكفره واضح بالدلالة اللغوية الظاهرة !!) سبعك ما أسقع وجهك !
أليس تبرئة عائشة جاء بالدلالة اللغوية الظاهرة ؟!! سبعك ما أسقع وجهك !
أتمنّى ألا يهرف مسقّع الوجه في النحو واللغة والبلاغة ومعاني الجمل فقد هرمنا وقرفنا من الفهلوة اللغوية الابتداعيّة ...

أبو سيرين الوهراني
2016-01-08, 06:54 PM
هذا هو الأدب اللائق مع أمثال هؤلاء المبتدعة، قد صبرنا وصبرنا وصبرنا معه إلى درجة لا تطاق, ثم يأتي ليشكك في كفر متهم عائشة بالزنى!!!
وأين ما تزعم من أن كلامه موافق لقول العلماء أهل السنة؟ فهو عجز أن يأتي بعالم قال بأن اليد ليس من صفات الله تعالى بحجة أنها ليست صفة لغة!!!
وما أراك إلا الجهني هذا مسجل بمعرف آخر!

عبد الله بن عبد الخالق
2016-01-08, 07:02 PM
الجهني يقول أنّ أئمة الشيعة الكفار متأوّلون ضلال لا غير (مساكين)، ويأتي أبو الفداء المالكي ليقول :
كلامه موافق لما حرره أهل العلم في هذا الموضع !

أبو الفداء المالكي
2016-01-08, 08:40 PM
أخلاق طيبة ما شاء الله
يكفي للرد هذا الكلام الذي أنقله عن شيخ الإسلام:
"وقد ذهب كثير من مبتدعة المسلمين من الرافضة والجهمية وغيرهم إلى بلاد الكفار فأسلم على يديه خلق كثير ، وانتفعوا بذلك ، وصاروا مسلمين مبتدعين ، وهو خير من أن يكونوا كفارا"
و قد كتبت هذا التعليق و تم حذفه و لا دراية لي بسبب ذلك

عبد الله بن عبد الخالق
2016-01-08, 09:23 PM
تقصد أنّ ابن تيمية كان لا يكفّر من يقذف عائشة من الروافض العوام!
الجملة أعلاه جملة مجملة ولا تفيد ما تريد تثبيته ...

أبو الفداء المالكي
2016-01-08, 11:49 PM
أين الإجمال و قد أثبت رحمه الله الإسلام للشيعة، فلنقل عوام الشيعة دون علمائهم كما جاء في نصوص أخرى عنه رحمه الله
عوامهم لا يختلفون عن عوامنا، فقط يتلقون المعلومة دون أي تحري

عبد الله بن عبد الخالق
2016-01-09, 12:08 AM
العبارة لا تفيد ما تريد تثبيته، فليس فيها أنّ هؤلاء الذين أسلموا على أيدي أولئك= قد كفروا، ولكن فيها أنّهم عرفوا الإسلام وتلبسوا بأشياء بدعيّة غير مكفّرة ممن أوصلوا لهم الإسلام، فابن تيمية هو أوّل من يكفّر قاذف عائشة، ويذكر أنّ تبرئتها من الأمور الظاهرة، قال في الصارم: (( و قد تقدم عن ابن عباس أنه قال في قوله تعالى { إن الذين يرمون المحصنات الغافلات المؤمنات } الآية [ النور : 23 ] : هذه في شأن عائشة و أزواج النبي صلى الله عليه و سلم خاصة ليس فيها توبة و من قذف امرأة مؤمنة فقد جعل الله له توبة و قال : نزلت في عائشة خاصة و اللعنة للمنافقين عامة و معلوم أن ذاك إنما هو لأن قذفها أذى للنبي صلى الله عليه و سلم و نفاق و المنافق يجب قتله إذا لم تقبل توبته))، وقال ((فلولا أن ما قيل في عائشة طعن في النبي صلى الله عليه وسلم لم يطلب المؤمنون قتل من تكلم بذلك من الأوس والخزرج لقذفه لامرأته كان من قذف أم النبي صلى الله عليه وسلم يُقتل لأنه قدح في نسبه وكذلك من قذف نساءه يُقتل لأنه قدح في دينه وإنما لم يقتلهم النبي صلى الله عليه وسلم لأنهم تكلموا بذلك قبل أن يعلم براءتها وأنّها من أمهات المؤمنين اللاتي لم يفارقهن عليه)).

قال: (( و الثاني : و هو الأصح أنه من قذف واحدة من أمهات المؤمنين فهو كقذف عائشة رضي الله عنها و قد تقدم معنى ذلك عن ابن عباس و ذلك لأن هذا فيه عار و غضاضة على رسول الله صلى الله عليه و سلم و أذى له أعظم من أذاه بنكاحهن بعده و قد تقدم التنبيه على ذلك فيما مضى عند الكلام على قوله : { إن الذين يؤذون الله و رسوله } [ الأحزاب : 57 ] الآية و الأمر فيه ظاهر )).

قلت: والأمور الظاهرة تختلف بحسب العصر، ولكن من أظهر الظهور عند العوام قديما وحديثا أنّ الطعن في الزوجة طعن بزوجها .

عبد الله بن عبد الخالق
2016-01-09, 12:42 AM
قال شيخ الإسلام كما في مجموع الفتاوى (28/ 528) :" وَالرَّافِضَةُ جهمية قَدَرِيَّةٌ وَفِيهِمْ مِنْ الْكَذِبِ وَالْبِدَعِ وَالِافْتِرَاءِ عَلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ أَعْظَمُ مِمَّا فِي الْخَوَارِجِ الْمَارِقِينَ الَّذِينَ قَاتَلَهُمْ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ عَلِيٌّ وَسَائِرُ الصَّحَابَةِ بِأَمْرِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بَلْ فِيهِمْ مِنْ الرِّدَّةِ عَنْ شَرَائِعِ الدِّينِ أَعْظَمُ مِمَّا فِي مَانِعِي الزَّكَاةِ الَّذِينَ قَاتَلَهُمْ أَبُو بَكْرٍ الصِّدِّيقُ وَالصَّحَابَةُ "

عبد الله بن عبد الخالق
2016-01-09, 12:45 AM
وقال العلامة محمد بن عبد اللطيف آل الشيخ كما في الدرر السنية (8/450) :" وأما حكم الرافضة - فيما تقدم -، فقد قال شيخ الإسلام ابن تيمية، رحمه الله، في الصارم المسلول: ومن سب الصحابة أو أحداً منهم، واقترن بسبه أن جبرئيل غلط في الرسالة، فلا شك في كفره، بل لا شك في كفر من توقف في كفره. ومن قذف عائشة فيما برأها الله منه، كفر بلا خلاف - إلى أن قال - -))

عبد الله بن عبد الخالق
2016-01-09, 12:47 AM
قال شيخ الإسلام في الصارم المسلول :" قال القاضي: "ومن قذف عائشة رضي الله عنها بما برأها الله منه كفر بلا خلاف"

عبد الله بن عبد الخالق
2016-01-09, 12:49 AM
قال شيخ الإسلام في الصارم المسلول :" وأما من جاوز ذلك إلى أن زعم أنهم ارتدوا بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا نفرا قليلا لا يبلغون بضعة عشر نفسا أو أنهم فسقوا عامتهم فهذا لا ريب أيضا في كفره فإنه مكذب لما نصه القرآن في غير موضع: من الرضى عنهم والثناء عليهم بل من يشك في كفر مثل هذا فإن كفره متعين فإن مضمون هذه المقالة أن نقلة الكتاب والسنة كفار أو فساق وأن هذه الأمة التي هي: {كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ} وخيرها هو القرن الأول كان عامتهم كفارا أو فساقا ومضمونها أن هذه الأمة شر الأمم وأن سابقي هذه الأمة هم شرارها وكفر هذا مما يعلم بالاضطرار من دين الإسلام ولهذا تجد عامة من ظهر عنه شيء من هذه الأقوال فإنه يتبين أنه زنديق وعامة الزنادقة إنما يستترون بمذهبهم وقد ظهرت لله فيهم مثلات"

عبد الله بن عبد الخالق
2016-01-09, 12:51 AM
قال شيخ الإسلام كما في مجموع الفتاوى (1/124) :" فمن جعل الملائكة والأنبياء وسائط يدعوهم ويتوكل عليهم ويسألهم جلب المنافع ودفع المضار مثل أن يسألهم غفران الذنب وهداية القلوب وتفريج الكروب وسد الفاقات فهو كافر بإجماع المسلمين"

أبو البراء الجهني
2016-01-09, 01:19 AM
أيّها الإخوة :
مَن تكلّم في عرضي، فعرضي له حلال .. وأسأل الله ألّا يؤاخذه بما قال .. وأن يكتب له أجر نيته في الدفاع عن الدين .. ولا أظنّ أنّ الباعث له إلا الغيرة على الدين والخوف من البدعة .. لكن أيّها الإخوة نحن هنا نريد أن نتناقش بهدوء وكلنا نبحث عن الحق وسنصل إليه إن شاء الله بشرطين:
1- أن تكون نيّتنا متجرّدة عن التعصّب لأحد.
2- أن نسلك المسلك الصحيح في الاستدلال وألا نجمع بين المتناقضات ..

إذا رأيتموني على خطأ فقوّموني بالحجة المقنعة وليس بتقليد فلانٍ وفلان ..

أسأل الله أن يجمعنا في جنته إخوانًا على سرر متقابلين (ونزعنا ما في صدورهم من غلٍّ) ..

ابراهيم العليوي
2016-01-09, 07:44 AM
قال شيخ الإسلام : (( وَلِهَذَا رُؤُوسُ الْمَذَاهِبِ الَّتِي ابْتَدَعُوهَا لَمْ يَقُلْ أَحَدٌ أَنَّهُمْ زَنَادِقَةٌ مُنَافِقُونَ، بِخِلَافِ الرَّافِضَةِ، فَإِنَّ رُءُوسَهُمْ كَانُوا كَذَلِكَ، مَعَ أَنَّ كَثِيرًا مِنْهُمْ لَيْسُوا مُنَافِقِينَ وَلَا كُفَّارًا، بَلْ بَعْضُهُمْ لَهُ إِيمَانٌ وَعَمَلٌ صَالِحٌ، وَمِنْهُمْ مَنْ هُوَ مُخْطِئٌ يُغْفَرُ لَهُ خَطَايَاهُ، وَمِنْهُمْ مَنْ هُوَ صَاحِبُ ذَنْبٍ يُرْجَى لَهُ مَغْفِرَةُ اللَّهِ، لَكِنَّ الْجَهْلَ بِمَعْنَى الْقُرْآنِ وَالْحَدِيثِ شَامِلٌ لَهُمْ كُلَّهُمْ، فَلَيْسَ فِيهِمْ إِمَامٌ مِنْ أَئِمَّةِ الْمُسْلِمِينَ فِي الْعِلْمِ وَالدِّينِ.)) منهاج السنة النبوية (6/ 302)

أبو الفداء المالكي
2016-01-09, 12:38 PM
بارك الله فيك على هذا النقل القيم أخي إبراهيم
لكن العجب من أقوام ينقلون ما وافق هواهم و تعصبهم و يتركون ما ينقض كلامه، بل يجعلونه من المجمل ثم يفسرونه بحسب أهاوئهم
و الحقيقية بت أتعجب من تصرفات البعض في هذا المنتدى، عهدي به منتدى لطالب العلم و ما رأيته من أخلاق بعضهم لا يمت لأخلاق المسلم فضلا عن طالب العلم بصلة
و يا ليت المشرفين يتنبهون لمثل هذه التصرفات، فعوضا عن حذف المشاركات التي ترد بأدب و التزام لآداب البحث و المناظرة رغم اختلاف الآراء بتلك الردود التي تشنع و تدعي امتلاك الحق و اكتسابه دون غيرها بل و تقذف و تسب ...

رشيد الدين الصيدلاني
2016-01-09, 03:17 PM
يا .. لا تغار على عرضك في رسول الله ؟
يرمون أمك بالزنا و تدافع عنهم بحسن الظن

ابراهيم العليوي
2016-01-09, 04:08 PM
يا خنزير لا تغار على عرضك في رسول الله ؟
يرمون أمك بالزنا و تدافع عنهم بحسن الضن
الله أكبر .. اتق الله أخي الكريم الصيدلاني
وهل عدم تكفيره للرافضة بطعنهم في أم المؤمنين يلزم أنه لا يغار عليها .. لا أظن مسلما هذا وصفه وأنه لايغار عليها ولا أظن أنه يستحق منك أن تقول خنزير ؟!
اجعل الدليل هو الأصل و(( لست عليهم بمسيطر ))
ثم أيها المشايخ الكرام على فرض أنه مخطيء فأين اللين في العبارة حتى يتقبل الحق إن كنتم ترونه مبطلا ؟
قاتل الله الروافض الطاعنين بعرض نبينا ورضي الله عن الصديقة بنت الصديق .
ونطلب من الأخ أن يبين لنا موقفه من أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها ويقسم على اعتقاده فيها .. حتى يكون الأخوة المشايخ الكرام على بينة في ردهم عليه .

عبد الله بن عبد الخالق
2016-01-09, 05:07 PM
بالنسبة لكلام ابن تيمية أنّه لم يقل أحد من السلف أنّ رؤوس الطوائف الأخرى (غير الروافض) منافقون أو زتادقة، فلا يسلّم له، فقد ورد عن السلف وصفهم حينا بالكفار وحينا بالمنافقين وحينا بالزنادقة ...
أمّا قوله (كذلك مع أن كثيرا منهم ) فهو يقصد أي رؤوس الطوائف الأخرى .
ولو سلّمنا أنّه يقصد رؤوس الروافض السابقين (700 هجرية وما قبلها)، فقد قيّد كلامه بقوله (كثيرا منهم) أي مبتدعين لم يقعوا في بدعة مكفرة، ولم يقل (كلهم) وهذا (الكثير) أيضًا مقيد، بدليل أنّ ابن تيمية بيّن في مواضع أخرى كفر من قذف عائشة أو أحدا من زوجات النبي -صلّى الله عليه وسلّم- ولخّص هذا

العلامة محمد بن عبد اللطيف آل الشيخ كما في الدرر السنية (8/450) :" وأما حكم الرافضة - فيما تقدم -، فقد قال شيخ الإسلام ابن تيمية، رحمه الله، في الصارم المسلول: ومن سب الصحابة أو أحداً منهم، واقترن بسبه أن جبرئيل غلط في الرسالة، فلا شك في كفره، بل لا شك في كفر من توقف في كفره. ومن قذف عائشة فيما برأها الله منه، كفر بلا خلاف - إلى أن قال - -))





قلت: فكلام الشيخ ابن تيمية يجمع كله، ويفهم مع بعضه، ولا يجتزأ ، وهذه القاعدة عامة في التعامل مع كل كلام، فيرد المتشابه إلى المحكم، وتلحق القيود بالمطلقات والمجملات، ويبيّن الكلام بعضه بعضًا .

أبو سيرين الوهراني
2016-01-09, 06:07 PM
أخلاق طيبة ما شاء الله
يكفي للرد هذا الكلام الذي أنقله عن شيخ الإسلام:
"وقد ذهب كثير من مبتدعة المسلمين من الرافضة والجهمية وغيرهم إلى بلاد الكفار فأسلم على يديه خلق كثير ، وانتفعوا بذلك ، وصاروا مسلمين مبتدعين ، وهو خير من أن يكونوا كفارا"
و قد كتبت هذا التعليق و تم حذفه و لا دراية لي بسبب ذلك

قلت:هذا نص مجمل لا يقوى على معارضة النص الصريح في المسألة التي تنازعونا فيها، والذي يكفر فيه شيخ الإسلام من يقذف عائشة

فلكي تثبتوا لنا أن شيخ الإسلام لا يكفر متهم عائشة بالزنى عليكم أن تأتونا بنص صريح عنه يقول فيه:لا يكفر ساب عائشة، أو لا يكفر حتى تقام عليه الحجة، أو يقول :نفرق في تكفير ساب عائشة بين علمائهم وعوامهم، أو يقول: لا يكفرون مطلقا.
فمسألتنا كفر قاذف عائشة من عدمه، وليس كفر الرافضة من عدمه فتلك مسألة أخرى نبحثها معكم بعد الفراغ من هذه المسألة والإتيان بما زعمتموه عن شيخ الإسلام.
فهاقد تأدبنا معكم، والمطلوب منكم عدم المماحكة!
وقد انقطعت مدة عن الكتابة في هذا المنتدى بسبب تعصب بعض أعضائه، فلا تضطرونا للعودة إلى المقاطعة!!

أبو سيرين الوهراني
2016-01-09, 06:13 PM
قال شيخ الإسلام : (( وَلِهَذَا رُؤُوسُ الْمَذَاهِبِ الَّتِي ابْتَدَعُوهَا لَمْ يَقُلْ أَحَدٌ أَنَّهُمْ زَنَادِقَةٌ مُنَافِقُونَ، بِخِلَافِ الرَّافِضَةِ، فَإِنَّ رُءُوسَهُمْ كَانُوا كَذَلِكَ، مَعَ أَنَّ كَثِيرًا مِنْهُمْ لَيْسُوا مُنَافِقِينَ وَلَا كُفَّارًا، بَلْ بَعْضُهُمْ لَهُ إِيمَانٌ وَعَمَلٌ صَالِحٌ، وَمِنْهُمْ مَنْ هُوَ مُخْطِئٌ يُغْفَرُ لَهُ خَطَايَاهُ، وَمِنْهُمْ مَنْ هُوَ صَاحِبُ ذَنْبٍ يُرْجَى لَهُ مَغْفِرَةُ اللَّهِ، لَكِنَّ الْجَهْلَ بِمَعْنَى الْقُرْآنِ وَالْحَدِيثِ شَامِلٌ لَهُمْ كُلَّهُمْ، فَلَيْسَ فِيهِمْ إِمَامٌ مِنْ أَئِمَّةِ الْمُسْلِمِينَ فِي الْعِلْمِ وَالدِّينِ.)) منهاج السنة النبوية (6/ 302)

قلت:لا يجاب على هذا القول إلا بنحو ما أجبنا على القول السابق، والمطلوب التنصيص على عدم كفر قاذف عائشة رضي الله عنها عند شيخ الإسلام

أبو مالك المديني
2016-01-09, 07:31 PM
قال شيخ الإسلام : ( بِخِلَافِ الرَّافِضَةِ، فَإِنَّ رُءُوسَهُمْ كَانُوا كَذَلِكَ، مَعَ أَنَّ كَثِيرًا مِنْهُمْ لَيْسُوا مُنَافِقِينَ وَلَا كُفَّارًا،
كلام شيخ الإسلام هذا ينصب على رؤوس الرافضة وأنهم زنادقة منافقون .
ثم إن قوله : مع أن كثيرا منهم ليسوا ....
عائد إلى عوام الرافضة الذين لم يكفروا أم المؤمنين ، دون الرؤوس الذين يكفرونها ، رضي الله عنها وأرضاها .
أما من كفرها من عوام ورؤوس فلا خلاف في تكفيره ، ولابد أن يجمع كلامه رحمه الله دون الوقوف على نص أو نصين ، بل لابد من جمع كلامه كله حتى يتبين موقفه منهم .
قال رحمه الله في الصارم المسلول :
فصل
في تفصيل القول فيهم.
أما من اقترن بسبه دعوى أن عليا إله أو أنه كان هو النبي وإنما غلط جبريل في الرسالة فهذا لاشك في كفره بل لاشك في كفر من توقف في تكفيره .
وكذلك من زعم منهم أن القرآن نقص منه آيات وكتمت أو زعم أن له تأويلات باطنة تسقط الأعمال المشروعة ونحو ذلك وهؤلاء يسمون القرامطة والباطنية ومنهم التناسخية وهؤلاء لا خلاف في كفرهم.
وأما من سبهم سبا لا يقدح في عدالتهم ولا في دينهم مثل وصف بعضهم بالبخل أو الجبن أو قلة العلم أو عدم الزهد ونحو ذلك فهذا هو الذي يستحق التأديب والتعزير ولا نحكم بكفره بمجرد ذلك وعلى هذا يحمل كلام من لم يكفرهم من أهل العلم.
وأما من لعن وقبح مطلقا فهذا محل الخلاف فيهم لتردد الأمر بين لعن الغيظ ولعن الاعتقاد.
وأما من جاوز ذلك إلى أن زعم أنهم ارتدوا بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا نفرا قليلا لا يبلغون بضعة عشر نفسا أو أنهم فسقوا عامتهم فهذا لا ريب أيضا في كفره فإنه مكذب لما نصه القرآن في غير موضع: من الرضى عنهم والثناء عليهم بل من يشك في كفر مثل هذا فإن كفره متعين فإن مضمون هذه المقالة أن نقلة الكتاب والسنة كفار أو فساق وأن هذه الأمة التي هي: {كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ} وخيرها هو القرن الأول كان عامتهم كفارا أو فساقا ومضمونها أن هذه الأمة شر الأمم وأن سابقي هذه الأمة هم شرارها وكفر هذا مما يعلم بالاضطرار من دين الإسلام ولهذا تجد عامة من ظهر عنه شيء من هذه الأقوال فإنه يتبين أنه زنديق وعامة الزنادقة إنما يستترون بمذهبهم وقد ظهرت لله فيهم مثلات وتواتر النقل بأن وجوههم تمسخ خنازير في المحيا والممات وجمع العلماء ما بلغهم في ذلك وممن صنف فيه الحافظ الصالح أبو عبد الله محمد بن عبد الواحد المقدسي كتابه في النهي عن سب إلا صحاب وما جاء فيه من الإثم والعقاب.
وبالجملة فمن أصناف السابة من لا ريب في كفره ومنهم من لا يحكم بكفره ومنهم من تردد فيه وليس هذا موضع الاستقصاء في ذلك وإنما ذكرنا هذه المسائل لأنها في تمام الكلام في المسألة التي قصدنا لها.اهــ

قلت - المديني - : ومن علم من أمر الرافضة اليوم وأن مقالتهم هي بعينها التي ذكرها شيخ الإسلام وحكم بكفر قائلها وأنه لا خلاف في تكفيرهم ، فلا يشك طرفة عين في كفرهم .