ما القول الراجح في حديث السوق ؟

[عبد الباسط آل القاضي]

روي عن النبي صلى الله عليه وسلم :" من قال في السوق : لا اله الا الله وحده لا شريك له له الملك وله الحمد يحي ويميت وهو حي لا يموت ،بيده الخير وهو على كل شيء قدير ، كتب الله الف ألف حسنة ومحا عنه الف الف سيئة وبنى له بيتا في الجنة "
ااخرجه الترميذي (3429) وابن ماجة (2235) واحمد (1/47) من طريق عمرو بن دينار قهرمان ال الزبير واخرجه الترميذي (3428) والدرامي (2857) من طريق محمد بن واسع
واخرجه بن ابي شيبة في مسنده ومن طريقه الطبراني في الدعاء (793) من طريق المهاصر بن حبيب
واخرجه الطبراني في المعجم الكبير (12/232/13175) ومن طريقه ابو نعيم الاصبهاني في الحلية (8/280) عن عبيد الله بن عمر العمري وقع في نسخ عبد الله بن عمر بالتكبير
واخرج البخاري التاريخ الكبير (50/430) من طريق ابي عبد الله الفراء
وله شاهد من حديث ابن عمر رضي الله عنه من طريق عبد الله بن دينار من طريقين مرة يرويه هشام بن حسان عنه به ومرة عمران بن مسلم .
وقد اختلف في هذا الحديث بين مصحح ومضعف ومعللٍ اما المعاصرون فقد اضطربوا فيه بين مصحح كما فعل الشيخ الالباني فقد ذكره في الصحيحة 3139 و كذا حذا نحوه صاحب كتاب : القول الموثوق في تصحيح حديث السوق " لابي اسامة سليم بن العيد الهلالي وبخلاف ذلك قال صاحب كتاب : بذل الجهد في تخريج حديثي السوق والزهد " عادل السعيدان ولتحرير ذلك يحتاج الى تقميش وتفتيش فهل من مشمر عن ساعد الجد ؟

[أبو البراء محمد علاوة]

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...DB%D1%C7%C6%C8 (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=8361&highlight=%DB%D1%C7%C6%C8)

[أبو البراء محمد علاوة]

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...C7%E1%D3%E6%DE (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=3331&highlight=%CD%CF%ED%CB+%C7%E1% D3%E6%DE)

[أبو البراء محمد علاوة]

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...DB%D1%C7%C6%C8 (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=8361&highlight=%DB%D1%C7%C6%C8)

[أبو البراء محمد علاوة]

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=551150#post55 1150

[عبد الباسط آل القاضي]

السلام عليكم ورحمته وبركاته
اخي ابا البراء اولا لقد تم حظري من ذلك الموقع بدون سبب الا اني علقت على احد المحدثين الذين ينتقدون منهج المتأخرين كالذهبي وابن حجر وغيرهم ولا يعترف بفضلهم انما يعتبر من دون طبقة الدراقطني لا يعبأ به وكانت مشاركتي في حيثية ان سكوت الترميذي تضعيف منه فوضعت له فقرة من كلام ابن رجب في شرح علل الترميذي يقول فيها باللفظ الصريح ان الامام الترميذي لا يسكت على حديث في اسناده سيء الحفظ في غالب كتابه الا يبينه فاذا بي محظور المهم اما اذا كنت تحيلني الى من حكم على صحة الحديث او ضعفه فاني قد اطلعت على الموضوع هناك قبل حين اي قبل فترة ولدى رسائل تضعفه ورسائل تصححه ولكن اريد قولكم انتم بما اطلعتم به من احوال الرواة وتعليل الائمة فما اهون على المرء ان يعزو الى غيره ولا يشتغل ويمحص ويفهم

[أبو مالك المديني]

ينظر هنا :
http://majles.alukah.net/t1342/

[عبد الباسط آل القاضي]

لقد وقع لي الكتاب قبل حين وقرأته ويبدو أن الاخ المحدث سليم الهلالي جانب الصواب في تصحيحه لهذا الحديث ؛
فكل الطرق ضعيفة وحدث اضطراب في جميع الروايات اما طريق عمرو بن دينار قهرمان آل الزبير فهو نفسه اي الاخ سليم الهلالي اقر ان هذه الطريق لا تنجبر لانعقاد الاجماع على ضعف مولى ال الزبير فهو شبه الريح

[أبوعاصم أحمد بلحة]

الراجح في الحديث ضعفه!
ويا أخي/ عبد الباسط، إن كان لك بحث موسع في هذا الحديث؛ فأتحفنا به مشكورًا.
وللفائدة: هناك جزء جمع طرق هذا الحديث وانتهى إلى ضعفه كذلك، للأخ أبي المنذر المصري أيمن، من طلبة الشيخ العدوي، وقد قدم له وناقشه الشيخ حفظه الله.

[عبد الباسط آل القاضي]

الراجح في الحديث ضعفه!
ويا أخي/ عبد الباسط، إن كان لك بحث موسع في هذا الحديث؛ فأتحفنا به مشكورًا.
وللفائدة: هناك جزء جمع طرق هذا الحديث وانتهى إلى ضعفه كذلك، للأخ أبي المنذر المصري أيمن، من طلبة الشيخ العدوي، وقد قدم له وناقشه الشيخ حفظه الله.
حياك الله اخي ونفع بك ولكني اقول ان رواة هذا الحديث "بين يدي عدل" فلا داعي للبحث اذا ما كنا سنكرر ما قاله غيرنا وقد رأيت كبار المحدثين يقولون نفس الكلام حتى هممت بأمر سوء أن اقول انهم ينقلون كلام بعض وبتخاريجه

[أبو البراء محمد علاوة]

حياك الله اخي ونفع بك ولكني اقول ان رواة هذا الحديث "بين يدي عدل" فلا داعي للبحث اذا ما كنا سنكرر ما قاله غيرنا وقد رأيت كبار المحدثين يقولون نفس الكلام حتى هممت بأمر سوء أن اقول انهم ينقلون كلام بعض وبتخاريجه

ولماذا لا تبحث الحديث بحثًا وافيًا، وتبيِّن لنا الصواب ومواطن الاتفاق والاختلاف بين الباحثين والمحققين لهذا الحديث، ولك الأجر والمثوبة إن شاء الله تعالى.

[عبد الباسط آل القاضي]

ولماذا لا تبحث الحديث بحثًا وافيًا، وتبيِّن لنا الصواب ومواطن الاتفاق والاختلاف بين الباحثين والمحققين لهذا الحديث، ولك الأجر والمثوبة إن شاء الله تعالى.
ان شاء الله في وقت بعيد ؛ اما تحقيق ذلك فليس بذي اهمية فالحديث لا يصح البتة ولكن لا مانع لدراسة ذلك وحبذا لو تشمر على ساعديك وتقدم لنا تحقيقات يا ابا البراء

[أبو البراء محمد علاوة]

ان شاء الله في وقت بعيد ؛ اما تحقيق ذلك فليس بذي اهمية فالحديث لا يصح البتة ولكن لا مانع لدراسة ذلك وحبذا لو تشمر على ساعديك وتقدم لنا تحقيقات يا ابا البراء

ننتظرك إن شاء الله، وعلَّك أنفع لعنايتك به الظاهرة من كلامك عنه.

[أبوعاصم أحمد بلحة]

... ولتحرير ذلك يحتاج الى تقميش وتفتيش فهل من مشمر عن ساعد الجد ؟




ان شاء الله في وقت بعيد ؛ اما تحقيق ذلك فليس بذي اهمية فالحديث لا يصح البتة ولكن لا مانع لدراسة ذلك وحبذا لو تشمر على ساعديك وتقدم لنا تحقيقات يا ابا البراء



لا تعليق!

[عبد الباسط آل القاضي]

اخي احمد بلحة بارك الله فيك يبدو انه استشكل عليك الامر في كلا الوجهين ؛ الامر الاول قد بينته اذ قلت لا ينبغي لي ان اكرر ما قاله الاولون سواء في اللفظ او في الاسلوب لذا طلبت من اخواني في قسم علوم الحديث بسط تعليلاتهم او ترجيحاتهم بصحته لانظر فيها اما ما يخصنـي فاني قلت انه ليس بذا اهمية اذ انه لا يصح ونزولا عند اخي ابي البراء قبلت ان ابينه في وقت لاحق فهل ثمة اضطراب فيما ذكرت وكما علقته ؟ فلا تكن نواسيا تأخذ بطرف الكلام وتبتر طرفه الآخر كمن يقول :" ويل للمصلين ويسكت ؟

[أبوعاصم أحمد بلحة]

اخي احمد بلحة بارك الله فيك يبدو انه استشكل عليك الامر في كلا الوجهين ؛ الامر الاول قد بينته اذ قلت لا ينبغي لي ان اكرر ما قاله الاولون سواء في اللفظ او في الاسلوب لذا طلبت من اخواني في قسم علوم الحديث بسط تعليلاتهم او ترجيحاتهم بصحته لانظر فيها اما ما يخصنـي فاني قلت انه ليس بذا اهمية اذ انه لا يصح ونزولا عند اخي ابي البراء قبلت ان ابينه في وقت لاحق فهل ثمة اضطراب فيما ذكرت وكما علقته ؟ فلا تكن نواسيا تأخذ بطرف الكلام وتبتر طرفه الآخر كمن يقول :" ويل للمصلين ويسكت ؟
"ويل للمصلين ويسكت"!
هداك الله با عبد الباسط! أخشى أن تكون العجمة أصابت (فهمك) كما أصابتْ لسانك من قبل! فاعقل ما تقول يا رجل، ولا تضع الكلام في غير موضعه!
ويا أخي أنت تزعم أن المسألة تحتاج إلى تحرير وتقميش...وتطالب إخوانك التشمير عن سواعدهم...،!!
ثم سئلت عن تسطير ما في جعبتك لينظر فيه إخوانك، تقول أن أطالبهم بوضع (تعليلاتهم، أو ترجيحاتهم...)!
فنحن نطالبك بما عندك في هذا الباب!
ثم إذا كان الأمر منتهي عندك، وتحقيق ذلك ليس بمهم لديك، وقد اعتقدتَ ضعف الحديث، والأمر لا يعدو تكرار ما قاله الباحثون السابقون... فكذلك غيرك من إخوانك، فمنهم يرى صحته، ومنهم يرى ضعفه، فما الجديد إذن!
فلا داعي أن تطالب غيرك بـ (التحرير) و(التقميش) و (التفتيش)..والأمر قد تحرر عندك وانتهى!
إذا أنت لستَ بحاجة إلى تحرير إخوانك ولا تقميشهم ولا تفتيشهم..!
فكان من اللائق بك إن كنتَ باحثًا ماهرًا، ولديك جديد في هذا الباب= أن تبسط ما في جعبتك، لينظر فيه إخوانك ويقيموه!
لا أن تستعرض عضلاتك-هنا-، وتطالب إخوانك بالتشمير عن سواعدهم، وجنابك تعجز عن هذا، أو تكسل عنه!

والآن علمتُ لماذا حظرك أصحاب (ملتقى أهل الحديث)!

[عبد الباسط آل القاضي]

لا مشاحة في ذلك والميدان هو الميزان وليست الاقوال ؛ غفر الله لنا وهدانا