تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : ماصحة هذا الأثر سنداً ومتنا



عبدالله بن عبده الشريفي
2015-08-13, 06:32 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أحبتي الكرام أسعد الله أوقاتكم بالخير والبركة والسرور.
أحبتي ما صحة هذا الأثر :
حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ أَحْمَدَ بْنِ الْحَسَنِ، ثنا مُحَمَّدُ بنُ عُثْمَانَ، ثنا مُحَمَّدُ بْنُ الْعَلَاءِ، ثنا يُونُسُ بْنُ بُكَيْرٍ، ثنا إِسْحَاقُ، ثنا ابْنُ وَهْبِ بْنُ مُنَبِّهٍ، عَنْ أَبِيهِ وَهْبٍ قَالَ: (( أَمَرَ اللهُ تَعَالَى الرِّيحَ فَقَالَ: لَا يَتَكَلَّمُ أَحَدٌ مِنَ الْخَلَائِقِ بِشَيْءٍ فِي الْأَرْضِ بَيْنَهُمْ إِلَّا حَمَلَتْهُ فَوَضَعَتْهُ فِي أُذُنِ سُلَيْمَانَ بْنِ دَاوُدَ عَلَيْهِ السَّلَامُ، فَبِذَلِكَ سَمِعَ كَلَامَ النَّمْلَةِ)).
وهل قول يونس بن بكير هنا : ثنا إِسْحَاقُ هل المعني به ابن إسحاق لأنه أكثر التحديث عنه أم ماذا؟
وفقكم ربي لكل خير.

أبو البراء محمد علاوة
2015-08-13, 07:10 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أحبتي الكرام أسعد الله أوقاتكم بالخير والبركة والسرور.
أحبتي ما صحة هذا الأثر :
حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ أَحْمَدَ بْنِ الْحَسَنِ، ثنا مُحَمَّدُ بنُ عُثْمَانَ، ثنا مُحَمَّدُ بْنُ الْعَلَاءِ، ثنا يُونُسُ بْنُ بُكَيْرٍ، ثنا إِسْحَاقُ، ثنا ابْنُ وَهْبِ بْنُ مُنَبِّهٍ، عَنْ أَبِيهِ وَهْبٍ قَالَ: (( أَمَرَ اللهُ تَعَالَى الرِّيحَ فَقَالَ: لَا يَتَكَلَّمُ أَحَدٌ مِنَ الْخَلَائِقِ بِشَيْءٍ فِي الْأَرْضِ بَيْنَهُمْ إِلَّا حَمَلَتْهُ فَوَضَعَتْهُ فِي أُذُنِ سُلَيْمَانَ بْنِ دَاوُدَ عَلَيْهِ السَّلَامُ، فَبِذَلِكَ سَمِعَ كَلَامَ النَّمْلَةِ)).
.


أخرجه أبو نعيم في الحلية: (4/ 50).

أبو البراء محمد علاوة
2015-08-13, 07:19 PM
وهل قول يونس بن بكير هنا : ثنا إِسْحَاقُ هل المعني به ابن إسحاق لأنه أكثر التحديث عنه أم ماذا؟
وفقكم ربي لكل خير.


نعم، هو محمد بن إسحاق وليس إسحاق كما ذكر في الحلية والتصحيح من تاريخ دمشق لابن عساكر: (22/ 272).

عبدالله بن عبده الشريفي
2015-08-13, 11:21 PM
جزاك ربي خير الجزاء شيخنا الغالي ونفع بك وبارك فيك.

أبو مالك المديني
2015-08-13, 11:32 PM
يونس بن بكير راوية ابن إسحاق صاحب السيرة .

أبو البراء محمد علاوة
2015-08-14, 12:06 AM
جزاك مثله، وزدت تواضعًا، ونفع الله بك.

عبدالله بن عبده الشريفي
2015-08-14, 02:59 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قال ثنا ابْنُ وَهْبِ بْنُ مُنَبِّهٍ"
هل هو إدريس بن سنان اليماني أم هو نبيه بْن وهب بْن عُثْمَان؟
بارك الله فيكم ونفع بكم.

عبدالله بن عبده الشريفي
2015-08-14, 05:12 PM
وما صحة هذا الأثر سنداً ومتناً.

أبو البراء محمد علاوة
2015-08-14, 05:54 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قال ثنا ابْنُ وَهْبِ بْنُ مُنَبِّهٍ"
هل هو إدريس بن سنان اليماني أم هو نبيه بْن وهب بْن عُثْمَان؟
بارك الله فيكم ونفع بكم.

هو ليس إدريس ولا نبيه، لما جاء في الأثر الذي معنا: (ثنا ابْنُ وَهْبِ بْنُ مُنَبِّهٍ، عَنْ أَبِيهِ وَهْبٍ قَالَ ...)، فتعين أن يكون أحد أبناء وهب بن منبه، وأن لا يكون ابن عثمان لقوله: (ثنا ابْنُ وَهْبِ بْنُ مُنَبِّهٍ)، وقد كان لوهب بن منبه ثلاثة أبناء ليس فيهم من يسمى نبيه، والله أعلم، قال ابن حجر في تهذيب التهذيب: (12/ 316): (ابن وهب بن منبه عن أبيه وعنه أبو بكر بن عياش ويحتمل أن يكون عبد الله الذي تقدم وله بن آخر اسمه عبد الرحمن وآخر اسمه أيوب).

أما إدريس: فهو ابن بنت وهب بن منبه

قال الألباني في الضعيفة: (إدريس بن بنت وهب بن منبه - واسم أبيه سنان - ضعفه ابن عدي، وقال الدارقطني: (متروك)؛ كما في الميزان.

قلت: (أبو البراء): ونسب إلى وهب بن منبه تجوزًا فهو جده لأمه.

أبو البراء محمد علاوة
2015-08-14, 08:09 PM
ويظهر لي احتمال آخر لا أجزم به ويحتاج إلى مزيد بحث، وهو:

أن يكون إسحاق المذكور هو: ابن بشير البخاري أبو حذيفة صاحب كتاب المبتدأ كذبه غير واحد.

ويكون: ابْنُ وَهْبِ بْنُ مُنَبِّهٍ، هو: إدريس بن سنان اليماني، ويكون قوله عن أبيه من باب نسبة التجوز كما تقدم.

لكن هذا الاحتمال يتوقف على ما إذا كان ليونس بن بكير رواية عن إسحاق بن بشير أو لا؟

فما رأيكم يا جماعة الخير؟

عبدالله بن عبده الشريفي
2015-08-17, 01:31 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قال ثنا ابْنُ وَهْبِ بْنُ مُنَبِّهٍ"
لم أتمكن من معرفة ابن وهب هذا حتى الآن هل هو عبدالله أو عبدالرحمن ابنا وهب؟
آمل مساعدتي.

أبو البراء محمد علاوة
2015-08-17, 02:30 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قال ثنا ابْنُ وَهْبِ بْنُ مُنَبِّهٍ"
لم أتمكن من معرفة ابن وهب هذا حتى الآن هل هو عبدالله أو عبدالرحمن ابنا وهب؟
آمل مساعدتي.

كلاهما غير مشهور بالرواية، والأقرب أنه عبدالله، والله أعلم.

عبدالله بن عبده الشريفي
2015-08-21, 05:52 PM
وما صحة هذا الأثر سنداً ومتناً.