هل هذه الضوابط تنطبق بين الانس والجن؟!

[أم علي طويلبة علم]

كما هو معلوم ضبط الاسلام التعامل بين الرجال والنساء بضوابط شرعية وهي معلومة عند الكل ولله الحمد ،وكما هو معلوم حكم التعامل مع الجن وأن جمهور العلماء منعوه ولكن هناك من أجاز بشروط فعلى من يرى الجواز فهل هذه الضوابط تنطبق بين الجن والإنس ؟!
ارجو أن يكون السؤال واضح

[أبو البراء محمد علاوة]

تعنين معاملة رجال الإنس مع نساء الجن، ونساء الإنس مع رجال الجن؟

[أم علي طويلبة علم]

نعم بارك الله فيكم، هذا هو المراد.

[أبو البراء محمد علاوة]

بارك الله فيكم، نعم، والله أعلم يجري عليهم ما يجري علينا من أحكام في الاستئذان وغيره، ويدل على ذلك هذا الأثر الذي رواه ابن أبي شيبة في المصنف بسند صححه محققه -عوامة-: (31154) حَدَّثَنَا عَبْدُ اللهِ بْنُ بَكْرٍ السَّهْمِيُّ، عَنْ حَاتِمِ بْنِ أَبِي صَغِيرَةٍ، عَنِ ابْنِ أَبِي مُلَيْكَةَ، عَنْ عَائِشَةَ بِنْتِ طَلْحَةَ، عَنْ عَائِشَةَ أُمِّ الْمُؤْمِنِينَ، أَنَّهَا قَتَلَتْ جَانًّا، فَأُتِيَتْ فِيمَا يَرَى النَّائِمُ، فَقِيلَ لَهَا: أَمَا وَاللهِ لَقَدْ قَتَلْتِ مُسْلِمًا، قَالَتْ: فَلِمَ يَدْخُلْ عَلَيَّ أَزْوَاجُ النَّبِيُّ صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؟ فَقِيلَ لَهَا: مَا يَدْخُلُ عَلَيْك إلاَّ وَعَلَيْك ثِيَابُك، فَأَصْبَحَتْ فَزِعَةً وَأَمَرَتْ بِاثْنَيْ عَشَرَ أَلْفًا، فَجعلَت فِي سَبِيلِ اللهِ.

[أبو البراء محمد علاوة]

كذا الصحيح من القول أن الجن مكلفون مثلهم مثل الإنس سواء.

[أبو البراء محمد علاوة]

علَّ هذا يفيد:

السلام عليكم هل الجن مكلفون بالحج مثل الإنس؟ وهل يحجون مع الإنس فى نفس التوقيت؟ وهل يرجمون إبليس؟



الإجابــة


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه وبعد:

أولاً: فالذي دل عليه القرآن والسنة أن الجن مكلفون بالإيمان وبالشرائع، وأن النبي صلى الله عليه وسلم مبعوث إليهـم كما بعث إلى الإنس، وأن الجن فيهم المؤمن والكافر، والصالح والطالح، وأن مصير المؤمنين منهم الجنة، وأن مثوى الكافرين النار.
قال الله تعالى: (وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين) .[ الأنبياء: 107].
وقال تعالى: (وما خلقت الجن والإنس إلاّ ليعبدون). [الذاريات: 56].
وقال تعالى: (يا معشر الجن والإنس ألم يأتكم رسل منكم يقصون عليكم آياتي وينذرونكم لقاء يومكم هذا قالوا شهدنا على أنفسنا). [ الأنعام : 130].
وقد قص الله لنا خبر استماعهم وإنصاتهم للقرآن الكريم، وانقلابهم إلى قومهم منذرين، قال تعالى: (وإذ صرفنا إليك نفراً من الجن يستمعون القرآن فلما حضروه قالوا أنصتوا فلمّا قضي ولَّوا إلى قومهم منذرين * قالوا يا قومنا إنّا سمعنا كتاباً أنزل من بعد موسى مصدقاً لما بين يديه يهدي إلى الحق وإلى طريق مستقيم * يا قومنا أجيبوا داعي الله وآمنوا به يغفر لكم من ذنوبكم ويجركم من عذاب أليم). [ الأحقاف : 29 - 31] .
وقال تعالى: (قل أوحي إليَّ أنه استمع نفر من الجن فقالوا إنا سمعنا قرآناً عجباً * يهدي إلى الرشد فآمنا به ولن نشرك بربنا أحداً). [الجن : 1-2].
والدليل على أن فيهم المسلم والكافر، والصالح والطالح هو قوله تعالى: (وأنا منا الصالحون ومنا دون ذلك كنا طرائق قدداً). [ الجن : 11] .
وقوله تعالى: (وأنا منا المسلمون ومنا القاسطون فمن أسلم فأولئك تحروا رشداً * وأما القاسطون فكانوا لجهنم حطباً). [ الجن : 14 - 15] .
قال القرطبي رحمه الله في تفسير قوله تعالى: (سنفرغ لكم أيها الثقلان). [ الرحمن: 31].
[ هذه السورة و " الأحقاف" و " قل أوحي" دليل على أن الجن مخاطبون مكلفون مأمورون منهيون مثابون معاقبون كالإنس سواء، مؤمنهم كمؤمنهم، وكافرهم ككافرهم، لا فرق بيننا وبينهم في شيء من ذلك ] انتهى.
لكن من أهل العلم من قال: ليس للجن ثواب في الآخرة إلاّ أنهم يجارون من عذاب النار ثم يقال لهم: كونوا تراباً مثل البهائم، وقد عزا القرطبي هذا القول لأبي حنيفة رحمه الله، ثم قال القرطبي: وقال آخرون: إنهم كما يعاقبون في الإساءة يجازون في الإحسان مثل الإنس ، وإليه ذهب مالك والشافعي وابن أبي ليلى، وقد قال الضحاك: الجن يدخلون الجنة ويأكلون ويشربون، قال القشيري: والصحيح أن هذا مما لم يقطع فيه بشيء والعلم عند الله. انتهى كلام القرطبي وهو في تفسير سورة الأحقاف.
وقد استنبط القرطبي رحمه الله في مواضع من تفسيره أنهم يدخلون الجنة كالإنس ومن ذلك قوله تعالى عن الحور العين في الجنة: (لم يطمثهن إنس قبلهم ولا جانّ) . [الرحمن: 56].
وقوله تعالى: (وأنا لمّا سمعنا الهدى آمنا به فمن يؤمن بربه فلا يخاف بخساً ولا رهقاً).
[الجن: 13] .
قال ابن عباس: لا يخاف أن ينقص من حسناته ولا أن يزاد في سيئاته.
وقد احتج البخاري بهذه الآية وترجم في صحيحه فقال: باب ذكر الجن وثوابهم وعقابهم، وذلك في كتاب "بدء الخلق".
وذكر الحافظ في الفتح ما رواه ابن أبي حاتم من طريق أبي يوسف قال: قال ابن أبي ليلى في هذا: لهم ثواب، قال : فوجدنا مصداق ذلك في كتاب الله تعالى: (ولكل درجات مما عملوا).
قال الحافظ: وإلى هذا أشار المصنف ( البخاري) … واستدلّ بهذه الآية أيضاً ابن عبد الحكم ، واستدل ابن وهب في مثل ذلك بقوله تعالى: (أولئك الذين حق عليهم القول في أمم قد خلت من قبلهم من الجن والإنس) الآية . فإن الآية بعدها أيضاً: (ولكل درجات مما عملوا) ونقل عن مالك أنه استدل على أن عليهم العقاب ولهم الثواب بقوله تعالى: (ولمن خاف مقام ربه جنتان) ثم قال (فبأي آلاء ربكما تكذبان) والخطاب للإنس والجن، فإذا ثبت أن فيهم مؤمنين-، والمؤمن من شأنه أن يخاف مقام ربه - ثبت المطلوب والله أعلم. انتهى كلام الحافظ.
وقد ساق الإمام ابن القيم الحجج المذكورة كلها وزاد عليها في مبحث قيم ضمن كتابه: "طريق الهجرتين" عند الحديث عن الطبقة الثامنة عشرة من طبقات المكلفين : طبقة الجن.
ثانياً: وينبني على ما سبق أنهم مكلفون بالحج وغيره من العبادات، وقولك في السؤال: وهل يحجون مع الإنس في نفس التوقيت؟ يجاب عنه بنعم، فليس للحج إلا وقت واحد معلوم.
ثالثاً: قولك: وهل يرجمون إبليس؟
اعلم وفقك الله، أن المشروع في الحج هو رمي الجمار، اقتداء بنبينا صلى الله عليه وسلم، وهذا المكان الذي يرمى- وإن ذكرنا بحال خليل الله إبراهيم عليه السلام وهو يرجم الشيطان- إلا أنه الآن ليس شيطاناً، ولم يرد في الكتاب أو السنة ما يفيد إطلاق هذا التعبير " رجم إبليس" وإنما الوارد: رمي جمرة العقبة والجمرة الصغرى والوسطى. لكن جاء عن ابن عباس رضي الله عنهما فيما رواه الحاكم والبيهقي بعد ذكر ما كان من إبراهيم عليه السلام ورجمه للشيطان: (الشيطان ترجمون وملة أبيكم تتبعون).
وهو محمول - إن شاء الله - على الرجم المعنوي، فإن الشيطان يؤذيه امتثال المؤمنين وطاعتهم، مع ما يشتمل عليه رجم الجمار من التكبير والدعاء، مما لا يود الشيطان سماعه.
وقد روى أبو داود في سننه من حديث عائشة قالت : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إنما جعل الطواف بالبيت وبين الصفا والمروة ورمي الجمار لإقامة ذكر الله".
قال الشيخ محمد الأمين الشنقيطي في أضواء البيان في تفسير سورة الحج: [فذكر الله الذي يشرع الرمي لإقامته هو الاقتداء بإبراهيم في عداوة الشيطان، ورميه، وعدم الاتقياد له، والله يقول: (قد كانت لكم أسوة حسنة في إبراهيم). [ الممتحنة : 4] .
فكأن الرمي رمز وإشارة إلى عداوة الشيطان التي أمرنا الله بها في قوله تعالى (إن الشيطان لكم عدوٌ فاتخذوه عدواً). [فاطر: 6]، وقوله منكراً على من والاه: (أفتتخذونه وذريته أولياء من دوني وهم لكم عدو). [ الكهف : 50] ومعلوم أن الرجم بالحجارة من أكبر مظاهر العداوة) انتهى .

رابعاً: قال بعض أهل العلم: إن الجن ربما خالفوا الإنس في بعض التكاليف، لاختلاف طبيعتهم عن طبيعة الإنس.
قال الإمام الزركشي في البحر المحيط في أصول الفقه (1/384)
وقد وقع نزاع بين المتأخرين في أن الجن مكلفون بفروع الدين، فقال بعض محققيهم: إنهم مكلفون بها في الجملة لكن لا على حد تكليف الإنس بها لأنهم يخالفون الإنس بالحد والحقيقة، فبالضرورة يخالفونهم في بعض التكاليف.
مثاله أن الجن قد أعطى بعضهم قوة الطيران في الهواء فهو مخاطب بقصد البيت الحرام للحج طائراً، والإنسان لعدم تلك القوة لا يخاطب بذلك، هذا في طرف زيادة تكليفهم على تكليف الإنس، فكل تكليف يتعلق بخصوص طبيعية الإنس ينتفي في حق الجن ، لعدم تلك الخصوصية فيهم.
والدليل على تكليف الجن بالفروع الإجماع على أن النبي صلى الله عليه وسلم أرسل بالقرآن إلى الإنس والجن، وجميع أوامره ونواهيه يتوجه إلى الجنسين، وقد تضمن ذلك أن كفار الإنس مخاطبون بها، وكذلك كفار الجن) انتهى كلام الزركشي.
والله تعالى أعلى وأعلم.

http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=3621 (http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=3621)

[أم علي طويلبة علم]

قَالَتْ: فَلِمَ يَدْخُلْ عَلَيَّ أَزْوَاجُ النَّبِيُّ صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؟ فَقِيلَ لَهَا: مَا يَدْخُلُ عَلَيْك إلاَّ وَعَلَيْك ثِيَابُك، فَأَصْبَحَتْ فَزِعَةً وَأَمَرَتْ بِاثْنَيْ عَشَرَ أَلْفًا، فَجعلَت فِي سَبِيلِ اللهِ.


قوله " إلا وعليك ثيابك" هل المراد الجلباب أم ثياب المرأة في المنزل أي من دون الجلباب وغطاء الوجه ؟!

[أبو البراء محمد علاوة]

المراد كامل ثيابها، لما جاء في بعض روايات الأثر: (مَا كَانَ يَطَّلِعُ حَتَّى تَجْمَعِي عَلَيْكِ ثِيَابَكَ، وَمَا كَانَ يَجِيءُ إِلَّا يَسْتَمِعُ ...).

العظمة لأبي الشيخ الأصبهاني: (5/ 1655)، والمطالب العالية بزوائد المسانيد الثمانية: (10/ 667) (2378)، وحلية الأولياء وطبقات الأصفياء: (2/ 49)، بسند صحيح.

[المعيصفي]

" قتلت جانا " = قتلت حية .
والله أعلم .
وسأعود في وقت لا حق لمزيد بيان إن شاء الله تعالى .

[أبو البراء محمد علاوة]

" قتلت جانا " = قتلت حية .
والله أعلم .
وسأعود في وقت لا حق لمزيد بيان إن شاء الله تعالى .

لو صحت، لكان جان في صورة حية.

[أبو البراء محمد علاوة]

فلم أجد من زادها سوى ابن عبد البر في الاستذكار دون إسناد، قال: (رَوَيْنَا عَنْ عَائِشَةَ من حديث بن أَبِي مُلَيْكَةَ وَغَيْرِهِ عَنْهَا أَنَّهَا قَتَلَتْ حَيَّةً بِالْمَدِينَةِ ...).

[المعيصفي]

إليك الدليل أخي الكريم .
مسند الحارث :
كتاب الصيد والذبائح وما أمر بقتله
باب في جنان البيوت - حديث : ‏413‏

حدثنا روح بن عبادة ، ثنا حاتم بن أبي صغيرة ، ثنا عبد الله بن أبي مليكة أن عائشة بنت طلحة ، حدثته ، أن عائشة أم المؤمنين " قتلت جنانا فأريت فيما يرى النائم فقيل لها : والله لقد قتلت مسلما , فقالت : والله لو كان مسلما ما دخل على أزواج النبي صلى الله عليه وسلم , فقيل لها : وهل كان يدخل عليك إلا وأنت متجلببة أو مخمرة , فأصبحت وهي فزعة , فأمرت باثني عشر ألفا , فجعلتها في سبيل الله عز وجل "

قلت : ورواته ثقات كلهم .
وأخرجه البوصيري تحت باب " الحث على قتل الحية والعقرب والنهي عن قتل عمار البيوت "
حديث رقم : 5406

وهنالك حادثة حدثت في حياة النبي عليه الصلاة والسلام كما في صحيح مسلم :
حدثني أبو الطاهر أحمد بن عمرو بن سرح ، أخبرنا عبد الله بن وهب ، أخبرني مالك بن أنس ، عن صيفي - وهو عندنا مولى ابن أفلح - أخبرني أبو السائب ، مولى هشام بن زهرة أنه :
" دخل على أبي سعيد الخدري في بيته ، قال : فوجدته يصلي ، فجلست أنتظره حتى يقضي صلاته ، فسمعت تحريكا في عراجين في ناحية البيت ، فالتفت فإذا حية فوثبت لأقتلها ، فأشار إلي أن اجلس فجلست ، فلما انصرف أشار إلى بيت في الدار ، فقال : أترى هذا البيت ؟ فقلت : نعم ، قال : كان فيه فتى منا حديث عهد بعرس ، قال : فخرجنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى الخندق فكان ذلك الفتى يستأذن رسول الله صلى الله عليه وسلم بأنصاف النهار فيرجع إلى أهله ، فاستأذنه يوما ، فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم خذ عليك سلاحك ، فإني أخشى عليك قريظة ، فأخذ الرجل سلاحه ،
ثم رجع فإذا امرأته بين البابين قائمة فأهوى إليها الرمح ليطعنها به وأصابته غيرة ،
فقالت له : اكفف عليك رمحك وادخل البيت حتى تنظر ما الذي أخرجني ،
فدخل فإذا بحية عظيمة منطوية على الفراش فأهوى إليها بالرمح فانتظمها به ، ثم خرج فركزه في الدار فاضطربت عليه ، فما يدرى أيهما كان أسرع موتا الحية أم الفتى ، قال : فجئنا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فذكرنا ذلك له وقلنا ادع الله يحييه لنا فقال : " استغفروا لصاحبكم " ثم قال : " إن بالمدينة جنا قد أسلموا ، فإذا رأيتم منهم شيئا ، فآذنوه ثلاثة أيام ، فإن بدا لكم بعد ذلك ، فاقتلوه ، فإنما هو شيطان "

[أبو البراء محمد علاوة]

إليك الدليل أخي الكريم .
مسند الحارث :
كتاب الصيد والذبائح وما أمر بقتله
باب في جنان البيوت - حديث : ‏413‏

حدثنا روح بن عبادة ، ثنا حاتم بن أبي صغيرة ، ثنا عبد الله بن أبي مليكة أن عائشة بنت طلحة ، حدثته ، أن عائشة أم المؤمنين " قتلت جنانا فأريت فيما يرى النائم فقيل لها : والله لقد قتلت مسلما , فقالت : والله لو كان مسلما ما دخل على أزواج النبي صلى الله عليه وسلم , فقيل لها : وهل كان يدخل عليك إلا وأنت متجلببة أو مخمرة , فأصبحت وهي فزعة , فأمرت باثني عشر ألفا , فجعلتها في سبيل الله عز وجل "

قلت : ورواته ثقات كلهم .
وأخرجه البوصيري تحت باب " الحث على قتل الحية والعقرب والنهي عن قتل عمار البيوت "
حديث رقم : 5406







ما وجه الاعتراض؟
وأنت قد أتيت بارك الله فيك برواية تؤكد على أنها قتلت جان ...

وما المقصود بقوله: (والنهي عن قتل عمار البيوت)؟

وهل ترى أن الكلام مستقيم لو قلنا أن عائشة قتلت حية؟
وهل الحية توصف بأنها مسلمة؟ حتى لو قلنا أنها حية لكان الكلام: (والله لقد قتلت مسلمة)، بينما جاء الكلام: (والله لقد قتلت مسلمًا).
وهل لو كانت حية يختلف الأمر لو دخلت عليها وهي متجلببة أو غير متجلببة؟

[أبو البراء محمد علاوة]

فدخل فإذا بحية عظيمة منطوية على الفراش فأهوى إليها بالرمح فانتظمها به ، ثم خرج فركزه في الدار فاضطربت عليه ، فما يدرى أيهما كان أسرع موتا الحية أم الفتى ، قال : فجئنا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فذكرنا ذلك له وقلنا ادع الله يحييه لنا فقال : " استغفروا لصاحبكم " ثم قال : " إن بالمدينة جنا قد أسلموا ، فإذا رأيتم منهم شيئا ، فآذنوه ثلاثة أيام ، فإن بدا لكم بعد ذلك ، فاقتلوه ، فإنما هو شيطان "




وهذه القصة بارك الله فيك، تؤكد المعنى الذي ذكرته لك، عندما قلت: (لو صحت، لكان جان في صورة حية)، وهذا الذي ظهر من خلال تلك الواقع.

[أم علي طويلبة علم]

أحسن الله إليكم ، ظاهر الحديث أن عائشة رضي الله عنها تعمدت قتله، فهذا يرد من يظن أنها قتلته وهي لم تراه والله أعلم ، فالإشكال هو كيف قتلته :
هل بصورة إنس أم حيوان؟

[أبو البراء محمد علاوة]

أحسن الله إليكم ، ظاهر الحديث أن عائشة رضي الله عنها تعمدت قتله، فهذا يرد من يظن أنها قتلته وهي لم تراه والله أعلم ، فالإشكال هو كيف قتلته :
هل بصورة إنس أم حيوان؟

لو صحت رواية: (الحية)، التي أشار إليها ابن عبد البر، لكانت حاسمة لمادة النزاع.

[أم علي طويلبة علم]

فالإشكال هو كيف قتلته :
هل بصورة إنس أم حيوان؟



لو صحت رواية: (الحية)، التي أشار إليها ابن عبد البر، لكانت حاسمة لمادة النزاع.

هل من دليل صحيح يثبت ماهية الصورة التي كان عليها؟

[أبو البراء محمد علاوة]

هل من دليل صحيح يثبت ماهية الصورة التي كان عليها؟

لم أقف على غير ما ذكرت، فالعلم عند الله.

[المعيصفي]

http://majles.alukah.net/t145066/#post789200

[أبو مالك المديني]

في دقائق أولي النهى للبهوتي رحمه الله ، وبعضه في الفروع لابن مفلح أيضا:
فصل في مسائل من أحكام الجن :
الجن مكلفون في الجملة إجماعا لقوله تعالى { وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون } يدخل كافرهم النار إجماعا ويدخل مؤمنهم الجنة لعموم الأخبار ، وقال أبو حنيفة: ويصيرون ترابا كالبهائم ، وثوابه النجاة من النار ، وهم أي مؤمنوا الجن فيها أي الجنة كغيرهم من الآدميين على قدر ثوابهم لعموم الأخبار خلافا لمن قال لا يأكلون ولا يشربون أو انهم في ربض الجنة أي ما حولها. قال الشيخ تقي الدين: ونراهم فيها ولا يروننا و تنعقد بهم أي مؤمني الجن الجماعة ، قال في شرحه: لا الجمعة وفي النوادر تنعقد الجمعة والجماعة بالملائكة وبمسلمي الجن وهو موجود زمن النبوة وذكره أيضا عن أبي البقاء من أصحابنا قال في الفروع كذا قالا والمراد بالجمعة من لزمته وليس منهم رسول وقوله تعالى :{ يا معشر الجن والإنس ألم يأتكم رسل منكم } على حد قوله تعالى { يخرج منهما اللؤلؤ والمرجان } وقوله تعالى { وجعل القمر فيهن نورا } قال ابن حامد ومذاهب العلماء إخراج الملائكة عن التكليف والوعيد ، وقال الشيخ تقي الدين : ليس الجن كالأنس في الحد و لحقيقة فلا يكون ما أمروا به وما نهوا عنه مساويا لما على الأنس في الحد والحقيقة لكنهم شاركوهم في جنس التكليف بالأمر والنهي والتحليل والتحريم بلا نزاع أعلمه بين العلماء اهـ وقوله صلى الله عليه وسلم :"كان النبي يبعث إلى قومه خاصة يدل على انه لم يبعث إليهم نبي قبل نبينا. وروى ابن عباس رضي الله عنه ويقبل قولهم أي الجن ان ما بيدهم ملكهم مع إسلامهم كما يقبل قول الآدمي بيمينه في ذلك فيصح معاملتهم بشرطها ويجري التوارث بينهم وكافرهم كالحربي يقتل ان لم يسلم ويحرم عليهم ظلم الآدميين وظلم بعضهم بعضا للحديث القدسي:" يا عبادي اني حرمت الظلم على نفسي وجعلته بينكم محرما فلا تظلموا ". رواه مسلم وكان الشيخ تقي الدين إذا أتي بالمصروع وعظ من صرعه وأمره ونهاه فإذا انتهى وفارق المصروع اخذ عليه العهد ان لا يعود وان لم يأتمر ولم ينته و م يفارقه ضربه حتى يفارقه والضرب يقع في الظاهر على المصروع وإنما يقع في الحقيقة على من صرعه به ويصيح ويخبر المصروع إذا أفاق بأنه لم يشعر بشيء من ذلك وتحل ذبيحتهم أي مؤمني الجن لعدم المانع وأما ما يذبحه الآدم لئلا يصيبه أذى من الجن فمنهى عنه ، وبولهم وقيؤهم طاهران ؛ لظاهر حديث ابن مسعود قال: ذكر عند النبي صلى الله عليه وسلم رجل نام ليلة حتى اصبح قال : ذاك رجل بال الشيطان في أذنه. متفق عليه.
خص الأذن لأنها آلة الانتباه، قال إبراهيم الحربي : ظهر عليه وسخر منه، ولحديث لما سمى ذلك الرجل في أثناء طعامه قال: قاء الشيطان كل شيء أكله. رواه أبو داود والنسائي وصححه الحاكم .اهـ

[أم علي طويلبة علم]

جزاكم الله خير

[أبو البراء محمد علاوة]

بارك الله في الجميع، وجنبنا وإياكم الفتن ما ظهر منها وما بطن.

[أم علي طويلبة علم]

اللهم آمين

[فواز بن عامر]

جزاكم الله خيرا

[المعيصفي]

لا شك أن عالم الجن قد حجبه الله تعالى عنا وكما هو معلوم في قوله تعالى ( إنه يراكم هو وقبيله من حيث لا ترونهم )
يروننا ولكننا لا نراهم .
فلا تنطبق أحكام التعامل بين الإنس ( رجال مع نساء وبالعكس ) على تعامل الإنس مع الجن .
فكيف نتعامل مع مخلوق لا نراه ؟! .
لذا يستحيل أن يكلفنا الله تعالى بما لا نطيق .
ولو كانت ثمة أحكام لبينها لنا الشرع لنعمل بها .
فمن قال بجواز التعامل مع الجن من العلماء لا دليل له لا من كتاب ولا سنة ولا عمل للصحابة .
ولقد نقل بعض الإخوة كلاما للعلماء فيه ما فيه من التوسع الغير محمود الذي لا حاجة لنا به ولو كان خيرا لجاء به شرع أو لعمل به خير الخلق بعد الأنبياء ( الصحابة ) .
وهكذا أيضا يخوض الخائضون ممن قل علمهم أو انعدم بأمور الجن الغيبي .
فإنا لله وإنا إليه راجعون .
خلق حجبهم الله عنها ولكن بين لنا الشرع كيف نتقي شرهم ومن هذا البيان :
عن أنس قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : " ستر ما بين أعين الجن و عورات بني آدم إذا وضع أحدهم ثوبه أن يقول : بسم الله "
قال الشيخ الألباني : ( صحيح ) .
وفي رواية أخرى عن علي قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: " ستر ما بين أعين الجن و عورات بني آدم إذا دخل أحدهم الخلاء أن يقول : بسم الله "
قال الشيخ الألباني : ( صحيح )
وعن ابن عباس ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " لو أن أحدهم إذا أراد أن يأتي أهله ، قال : باسم الله ، اللهم جنبنا الشيطان ، وجنب الشيطان ما رزقتنا ، فإنه إن يقدر بينهما ولد في ذلك ، لم يضره شيطان أبدا " متفق عليه

وعن أنس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم " إذا خرج الرجل من بيته فقال : بسم الله توكلت على الله لا حول و لا قوة إلا بالله فيقال له : حسبك قد هديت و كفيت و وقيت فيتنحى له الشيطان فيقول له شيطان آخر : كيف لك برجل قد هدي و كفي و وقي ؟
قال الشيخ الألباني : ( صحيح )
عن جابر قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : " إذا دخل الرجل بيته فذكر اسم الله تعالى حين يدخل و حين يطعم قال الشيطان : لا مبيت لكم و لا عشاء هاهنا و إن دخل فلم يذكر اسم الله عند دخوله قال الشيطان : أدركتم المبيت و إن لم يذكر اسم الله عند مطعمه قال : أدركتم المبيت و العشاء "
قال الشيخ الألباني : ( صحيح )

عن جابر قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : " احبسواصبيانكم حتى تذهب فوعة العشاء فإنها ساعة تخترق فيها الشياطين .
تحقيق الألباني ( صحيح )
وفي رواية " لا ترسلوا مواشيكم إذا غابت الشمس حتى تذهب فحمة العشاء " تحقيق الألباني ( صحيح )

عن جابر قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : "إذا كان جنح الليل فكفوا صبيانكم فإن الشياطين تنتشر حينئذ فإذا ذهب ساعة من الليل فخلوهم و أغلقوا الأبواب و اذكروا اسم الله فإن الشيطان لا يفتح بابا مغلقا و أوكئوا قربكم و اذكروا اسم الله و خمروا آنيتكم و اذكروا اسم الله و لو أن تعرضوا عليه شيئا و أطفئوا مصابيحكم "
قال الشيخ الألباني : ( صحيح )

مخلوق لا نراه فنستعين بمن يراه على من لا نراه .

[أبو البراء محمد علاوة]

لا شك أن عالم الجن قد حجبه الله تعالى عنا وكما هو معلوم في قوله تعالى ( إنه يراكم هو وقبيله من حيث لا ترونهم )
يروننا ولكننا لا نراهم .
فلا تنطبق أحكام التعامل بين الإنس ( رجال مع نساء وبالعكس ) على تعامل الإنس مع الجن .
فكيف نتعامل مع مخلوق لا نراه ؟! .
لذا يستحيل أن يكلفنا الله تعالى بما لا نطيق .
ولو كانت ثمة أحكام لبينها لنا الشرع لنعمل بها .
فمن قال بجواز التعامل مع الجن من العلماء لا دليل له لا من كتاب ولا سنة ولا عمل للصحابة .
ولقد نقل بعض الإخوة كلاما للعلماء فيه ما فيه من التوسع الغير محمود الذي لا حاجة لنا به ولو كان خيرا لجاء به شرع أو لعمل به خير الخلق بعد الأنبياء ( الصحابة ) .
وهكذا أيضا يخوض الخائضون ممن قل علمهم أو انعدم بأمور الجن الغيبي .
فإنا لله وإنا إليه راجعون .
خلق حجبهم الله عنها ولكن بين لنا الشرع كيف نتقي شرهم ومن هذا البيان :


بارك الله فيك، سؤال الأخت الفاضلة: فعلى من يرى الجواز فهل هذه الضوابط تنطبق بين الجن والإنس؟


والإجابة عليه لا تعني الرضا بجواز استخدام الإنس للجن أو التعامل معهم، وإنما هذا جواب لمن يرى جواز ذلك؟
فكما قال أحمد: (أعلم الناس أعلمهم بخلاف الناس).

[المعيصفي]

أعلمُ الخلافَ .
والإجابة هي : لا يمكن تطبيق ضوابط الشرع في تعامل الإنس فيما بينهم على تعاملهم مع مخلوق غيبي ! .
فلا يغني المرأة أن تقول بسم الله وتتجرد من ثيابها فلا يراها الإنسي ! . ويغنيها ذلك مع الجني ! .
كما لا يمكن أن نقول أن المرأة قد خلا بها جني محتمل وجوده في غرفة لا يوجد فيها غيرها ! .
وهكذا تفسد الحياة وتتنغص . لأنه ليس من ديننا .
والداعي إلى الله وكذا المتبع لدينه يجب أن يأخذ الضوابط من الأدلة الشرعية فينضبط بها ويبلغها للناس .
فإنه سيحاسب على ما جاءت به الأدلة يوم الدين .
ولا ينبغي لأحد أن يكلف نفسه أو غيره بضوابط وتشريعات لم يكلفه الله بها . فبذلك فقد شرع بغض النظر من أنه متأول أو مخطئ ونحوه .

وكلامي أعلاه هو للأخت السائلة ولمن أجابها .
وفقني الله وإياكم .

[أم علي طويلبة علم]

سبب السؤال عن الضوابط هو أن احدى الأخوات أخبرتني أنها كانت مع امرأة تعاني من تلبس جني عاشق لها يريد الزواج بها !!
تقول : ما ان أمسكت بيدها وقلت لها أن ترقي نفسها وتستعين بالله تعالى ، وإذ بملامح وجه المرأة تتغير بشكل مفاجئ !!
نسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيها

[أبو البراء محمد علاوة]

نسأل الله السلامة والشفاء لكل المسلمين.

[أبو زهير المدني]

للفائدة: جوّد الشيخ سعد الشثري إسناد الرواية في تعليقه على مصنف ابن أبي شيبة، وسئل عن كيفية قتل عائشة رضي الله عنها للجانّ فأجاب بأنه تشكّل في صورة كحيّة أو سام أبرص. وقال كلاماً عن الدية لم يتبين لي لانخفاض الصوت.
أسأل الله تعالى أن يشفي مرضى المسلمين.

[أبو البراء محمد علاوة]

للفائدة: جوّد الشيخ سعد الشثري إسناد الرواية في تعليقه على مصنف ابن أبي شيبة، وسئل عن كيفية قتل عائشة رضي الله عنها للجانّ فأجاب بأنه تشكّل في صورة كحيّة أو سام أبرص. وقال كلاماً عن الدية لم يتبين لي لانخفاض الصوت.
أسأل الله تعالى أن يشفي مرضى المسلمين.


أحسن الله إليك، إضافة مهمة، والكلام في الدية من باب الفضل من عائشة، والله أعلم.
قال الذهبي في سير أعلام النبلاء: (2/ 197): (وما أعلم أحدًا اليوم يقول بوجوب دية في مثل هذا).

[أم علي طويلبة علم]

جزاكم الله خيرا

[المعيصفي]

للفائدة: جوّد الشيخ سعد الشثري إسناد الرواية في تعليقه على مصنف ابن أبي شيبة، وسئل عن كيفية قتل عائشة رضي الله عنها للجانّ فأجاب بأنه تشكّل في صورة كحيّة أو سام أبرص. وقال كلاماً عن الدية لم يتبين لي لانخفاض الصوت.
أسأل الله تعالى أن يشفي مرضى المسلمين.
حفظ الله الشيخ الشثري ولو أنه علم أن الجانَّ هي حيات البيوت ما فسر الجانَّ بالجن المتشكل بحية أو سام أبرص كما قال .
وقد تم بيان ذلك وكما يلي :

" حكم قتل الحيات والجان ( حيات البيوت ) "

اشتراك لفظ الجان بين الجن والحيات :
ففي لسان العرب لابن منظور (13/ 92) :
" والجانُّ ضرْبٌ من الحيَّاتِ أَكحَلُ العَيْنَين يَضْرِب إلى الصُّفْرة لا يؤذي وهو كثير في بيوت الناس .
سيبويه والجمعُ جِنَّانٌ .
وفي الحديث أَنه نهَى عن قَتْلِ الجِنَّانِ قال هي الحيَّاتُ التي تكون في البيوت واحدها جانٌّ وهو الدقيقُ الخفيف
وفي التهذيب في قوله تعالى تَهْتَزُّ كأَنَّها جانٌّ قال الجانُّ : حيَّةٌ بيضاء .
قال أَبو عمرو : الجانُّ حيَّةٌ وجمعُه جَوانٌ .
قال الزجاج : المعنى أَن العصا صارت تتحرَّكُ كما يتحرَّكُ الجانُّ حركةً خفيفةً قال وكانت في صورة ثُعْبانٍ وهو العظيم من الحيَّاتِ .
ونحوَ ذلك قال أَبو العباس قال شبَّهها في عِظَمِها بالثعْبانِ وفي خِفَّتِها بالجانِّ ولذلك قال تعالى مرَّة فإذا هي ثُعْبانٌ ومرَّة كأَنها جانٌّ والجانُّ الشيطانُ أَيضاً .
وفي حديث زمزم أَن فيها جِنَّاناً كثيرةً أَي حيَّاتٍ "

الصديقة عائشة رضي الله عنها قتلت جانا ( حية ) في بيتها :
ففي مسند الحارث :
كتاب الصيد والذبائح وما أمر بقتله
باب في جنان البيوت - حديث : ‏413‏

حدثنا روح بن عبادة ، ثنا حاتم بن أبي صغيرة ، ثنا عبد الله بن أبي مليكة أن عائشة بنت طلحة ، حدثته ، أن عائشة أم المؤمنين " قتلت جنانا فأريت فيما يرى النائم فقيل لها : والله لقد قتلت مسلما , فقالت : والله لو كان مسلما ما دخل على أزواج النبي صلى الله عليه وسلم , فقيل لها : وهل كان يدخل عليك إلا وأنت متجلببة أو مخمرة , فأصبحت وهي فزعة , فأمرت باثني عشر ألفا , فجعلتها في سبيل الله عز وجل "

قلت : ورواته ثقات كلهم .
وأخرجه البوصيري تحت باب " الحث على قتل الحية والعقرب والنهي عن قتل عمار البيوت " حديث رقم :
5406
وفي مصنف ابن أبي شيبة وحلية الأولياء بلفظ " قتلت جانا "

وقتلُ الصديقةِ رضي الله عنها الحيةَ إن كان بعد الإنذار فهو مأمور به كما جاء في الأحاديث .
وإن كان قبل الإنذار فلم يرتب عليه الصلاة والسلام شيئا على من قتل قبل الإنذار جانا من جنان البيوت .
ففي صحيح مسلم : " قال سالم : قال عبد الله بن عمر : " فلبثت لا أترك حية أراها إلا قتلتها " ، فبينا أنا أطارد حية يوما ، من ذوات البيوت ، مر بي زيد بن الخطاب ، أو أبو لبابة ، وأنا أطاردها ، فقال : مهلا ، يا عبد الله فقلت : " إن رسول الله صلى الله عليه وسلم أمر بقتلهن " ، قال : " إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد نهى عن ذوات البيوت "
ولم يدفع دية ولا شيئا .
وتصدقها بالدراهم هو اجتهاد منها رضي الله عنها .
وما رأته رضي الله عنها في المنام لا يترتب عليه أي حكم شرعي . وهكذا المنامات .
بمعنى لا يثبت ذلك أن الحية التي رأتها كانت جنا مسلما .
ولا يمكن لمسلم أن يميز بين حية حقيقتها جن وأخرى من الحيات .ولا بين من كانت جنا مسلما أو شيطانا .
لذلك جاء الأمر بإنذار جميع حيات البيوت . فمن دخل البيت بعد الإنذار يقتل .

لفظ الحية يطلق على الذكر والأنثى :
قال النووي في المجموع شرح المهذب (9/ 13) :
" والحية تطلق على الذكر والأنثى "

وقال مثل ذلك سليمان بن محمد بن عمر البجيرميفيتحفة الحبيب على شرح الخطيب (5/ 213)
لذلك قال في الأثر " قتلت جانا مسلما " مع أنها حية .

والله أعلم .

المعيصفي .
29 شوال 1436

[أبو البراء محمد علاوة]

حفظ الله الشيخ الشثري ولو أنه علم أن الجانَّ هي حيات البيوت ما فسر الجانَّ بالجن المتشكل بحية أو سام أبرص كما قال .
وقد تم بيان ذلك وكما يلي :

وهل ترى أن الكلام مستقيم لو قلنا أن عائشة قتلت حية؟
وهل الحية توصف بأنها مسلمة؟ حتى لو قلنا أنها حية لكان الكلام: (والله لقد قتلت مسلمة)، بينما جاء الكلام: (والله لقد قتلت مسلمًا).
وهل لو كانت حية يختلف الأمر لو دخلت عليها وهي متجلببة أو غير متجلببة؟

[المعيصفي]

أخي محمد يبدو أني ( عندك ) ما كتبت ولا بينت ولا وضحت شيئا !!! . فأعدتَ تعليقك مرة أخرى وباستشكالاتك نفسها ! .
اقرأ كلامي في هذا الرابط http://majles.alukah.net/t145066/
ثم أخبرني ماذا فهمت منه بخصوص لفظ الجان الذي توهم الجميع بأنه لا يعني إلا مخلوق الجن ! .
ولفظ ( حية ) الذي توهمتَ أنه لا يعني إلا الأنوثة! .

[أبو البراء محمد علاوة]

أخي محمد يبدو أني ( عندك ) ما كتبت ولا بينت ولا وضحت شيئا !!! . فأعدتَ تعليقك مرة أخرى وباستشكالاتك نفسها ! .
اقرأ كلامي في هذا الرابط http://majles.alukah.net/t145066/
ثم أخبرني ماذا فهمت منه بخصوص لفظ الجان الذي توهم الجميع بأنه لا يعني إلا مخلوق الجن ! .
ولفظ ( حية ) الذي توهمتَ أنه لا يعني إلا الأنوثة! .


اطلعت عليه؛ فوجدت فيه: (من الجن حيات (ومن الحيات جن):

ووجدت: (قال عليه الصلاة والسلام ؛ (إن بالمدينة جنا قد أسلموا فإذا رأيتم منهم شيئا فآذنوه ثلاثة أيام فإن بدا لكم بعد ذلك فاقتلوه فإنما هو شيطان).

ووجدت: " عن أبي ثعلبة الخشني أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال الجن على ثلاثة أثلاث فثلث لهم أجنحة يطيرون في الهواء وثلث حيات وكلاب وثلث يحلون ويظعنون "
فكان ذلك مما قد حقق أن من الحيات ما هو جان "
وقال يوسف بن موسى المعتصر من المختصر من مشكل الآثار (2/ 102)
وما روي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال الجن على ثلاثة ثلاث فثلث لهم أجنحة يطيرون في الهواء وثلث حيات وكلاب وثلث يحلون ويظعنون كلها يبين أن من الحيات ما هو جان "

ووجدت: وقال آخرون المدينة وغيرها في ذلك سواء لأن من الحيات جنا وجائز أن يكن بالمدينة وغيرها وأن يسلم من شاء الله منهن .

ووجدت: قال أبو عمر: العلة الظاهرة في الحديث إسلام الجن والله أعلم إلا أن ذلك شيء لا يوصل إلى شيء من معرفته والأولى أن تنذر عوامر البيوت كلها كما قال مالك "

[أبو البراء محمد علاوة]

فما فهمت أن الحيات منها ما هي حيات بالفعل ومنها ما هي جان على شكل حيات، وأثر عائشة من النوع الأخير، والله أعلم.

[المعيصفي]

انسخ كلامي الذي فهمت منه أن أثر عائشة من نوع ( حية من الجن ) . أو أي دليل آخر جعلك تجزم بذلك . بارك الله فيك .

[أبو البراء محمد علاوة]

انسخ كلامي الذي فهمت منه أن أثر عائشة من نوع ( حية من الجن ) . أو أي دليل آخر جعلك تجزم بذلك . بارك الله فيك .


لا يلزم أن يكون من كلامك، فنص الأثر يكفي ...

[المعيصفي]

وأين في نص الأثر الجزم بأن الجان هو جني ! مع أنه لفظ مشترك بين حية البيوت والجني . وحيات البيوت منها ما هو جني ومنها ما هو حية ! .

[أبو البراء محمد علاوة]

وأين في نص الأثر الجزم بأن الجان هو جني ! مع أنه لفظ مشترك بين حية البيوت والجني . وحيات البيوت منها ما هو جني ومنها ما هو حية ! .

هل الأصل حمل اللفظ على ظاهره أو صرفه لغيره؟

[المعيصفي]

أخي محمد حفظك الله تعالى .
لا يجاب عن السؤال بسؤال !
وربما من يجهل أن لفظ الجان مشترك بين الحيات وبين الجن ويظن أن لفظ الجان لا يعني إلا مخلوق الجن يسأل سؤالك .
فإن كنت تجهل ذلك قبل بياني له في مقالي ( حكم قتل حيات البيوت ) كما هو ظاهر بسؤالك عن عوامر البيوت فقد بينتُه والحمد لله .
لذا كان الأولى بك أن تجيب على كلامي الذي فيه :
1 : وأين في نص الأثر الجزم بأن الجان هو جني !.
2 : مع أنه لفظ مشترك بين حية البيوت والجني .
3: وحيات البيوت منها ما هو جني ومنها ما هو حية ! . .
وقال مسلم حدثنا محمد بن المثنى ، حدثنا يحيى وهو القطان ، عن عبيد الله ، أخبرني نافع ، أنه سمع أبا لبابة ، يخبر ابن عمر : " أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى عن قتل الجنان "
4 : فهل ظاهره يدل على النهي عن قتل مخلوق الجن !!! ( أي هل خاطب النبي عليه الصلاة والسلام الصحابة ففهموا من ظاهره أنه ينهى عن قتل مخلوق الجن !) ؟
وقد جاء في لفظ الأثر " أن عائشة أم المؤمنين " قتلت جنانا "

الإجابة على جميع الأسئلة .
بارك الله فيك

[أبو البراء محمد علاوة]

أخي محمد حفظك الله تعالى .
لا يجاب عن السؤال بسؤال !


وفيك بارك الله الأخ الفاضل: المعيصفي:

بل يرد على السؤال بسؤال أولى منه سيَّما إذا كان يبنى عليه فهمًا.

[أبو البراء محمد علاوة]

لا يجاب عن السؤال بسؤال !
وربما من يجهل أن لفظ الجان مشترك بين الحيات وبين الجن ويظن أن لفظ الجان لا يعني إلا مخلوق الجن يسأل سؤالك .


فلما كان اللفظ مشتركًا محتملًا سألتك السؤال وهو: هل الأصل حمل اللفظ على ظاهره أو صرفه لغيره؟

والأثر الذي معنا لم يرد في أي من طرقه الصحيحة بدل من لفظ: (جانًا)، لفظ: (حية).

[أبو البراء محمد علاوة]

1 : وأين في نص الأثر الجزم بأن الجان هو جني !.


ثبت العرش ثم انقش، الأثر بلفظ: (جانًا)، فهل وجدت في بعض طرقه الصحيحة بلفظ: (حية)؟

ومع الافتراض الجدلي: لو ثبتت لفظة: (حية)، لماذا ترجح ولم تجمع بين اللفظتين، ويكون جانًا بصورة حية، مع الإقرار بإن مِن الجن مَن يتصور في صور حيات؟

[أبو البراء محمد علاوة]

2 : مع أنه لفظ مشترك بين حية البيوت والجني .
3: وحيات البيوت منها ما هو جني ومنها ما هو حية ! . .
وقال مسلم حدثنا محمد بن المثنى ، حدثنا يحيى وهو القطان ، عن عبيد الله ، أخبرني نافع ، أنه سمع أبا لبابة ، يخبر ابن عمر : " أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى عن قتل الجنان "
4 : فهل ظاهره يدل على النهي عن قتل مخلوق الجن !!! ( أي هل خاطب النبي عليه الصلاة والسلام الصحابة ففهموا من ظاهره أنه ينهى عن قتل مخلوق الجن !) ؟
وقد جاء في لفظ الأثر " أن عائشة أم المؤمنين " قتلت جنانا "

الإجابة على جميع الأسئلة .
بارك الله فيك

أما باقي من ذكرت فلست مختلف معك بالاشتراك اللفظي.

[المعيصفي]

وفيك بارك الله الأخ الفاضل: المعيصفي:

بل يرد على السؤال بسؤال أولى منه سيَّما إذا كان يبنى عليه.

فلما كان اللفظ مشتركًا محتملًا سألتك السؤال وهو: هل الأصل حمل اللفظ على ظاهره أو صرفه لغيره؟

والأثر الذي معنا لم يرد في أي من طرقه الصحيحة بدل من لفظ: (جانًا)، لفظ: (حية).


إن كان كذلك . فبم رجحت كون لفظ الجان جنا وليس حية والجان لفظ مشترك بين الاثنان ولم يأت في أي رواية لفظ الجن ؟!!!
قلت : سبحان الله .

[المعيصفي]

. .
وقال مسلم حدثنا محمد بن المثنى ، حدثنا يحيى وهو القطان ، عن عبيد الله ، أخبرني نافع ، أنه سمع أبا لبابة ، يخبر ابن عمر : " أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى عن قتل الجنان "
4 : فهل ظاهره يدل على النهي عن قتل مخلوق الجن !!! ( أي هل خاطب النبي عليه الصلاة والسلام الصحابة ففهموا من ظاهره أنه ينهى عن قتل مخلوق الجن !) ؟
وقد جاء في لفظ الأثر " أن عائشة أم المؤمنين " قتلت جنانا "

أين الإجابة ؟

[المعيصفي]

ثبت العرش ثم انقش، الأثر بلفظ: (جانًا)، فهل وجدت في بعض طرقه الصحيحة بلفظ: (حية)؟

ومع الافتراض الجدلي: لو ثبتت لفظة: (حية)، لماذا ترجح ولم تجمع بين اللفظتين، ويكون جانًا بصورة حية، مع الإقرار بإن مِن الجن مَن يتصور في صور حيات؟


لأننا نحن الإنس لا علم لنا بحقيقة الحيات أهي جن أم حية

فالأصل والظاهر أنها حية . ثم قد تكون جنا . ثم قد يكون جنا مسلما أو كافرا . ولا سبيل لنا لمعرفة تلك الأمور . فنقف في الأمور الغيبية ونحكم على اليقين الظاهر وهو أنها حية .

[أبو البراء محمد علاوة]

إن كان كذلك . فبم رجحت كون لفظ الجان جنا وليس حية والجان لفظ مشترك بين الاثنان ولم يأت في أي رواية لفظ الجن ؟!!!
قلت : سبحان الله .


لأن هذا هو نص الأثر: (عَنْ عَائِشَةَ بِنْتِ طَلْحَةَ، عَنْ عَائِشَةَ أُمِّ الْمُؤْمِنِينَ، أَنَّهَا قَتَلَتْ جَانًّا، فَأُتِيَتْ فِيمَا يَرَى النَّائِمُ، فَقِيلَ لَهَا: أَمَا وَاللهِ لَقَدْ قَتَلْتِ مُسْلِمًا، قَالَتْ: فَلِمَ يَدْخُلْ عَلَيَّ أَزْوَاجُ النَّبِيُّ صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؟ فَقِيلَ لَهَا: مَا يَدْخُلُ عَلَيْك إلاَّ وَعَلَيْك ثِيَابُك، فَأَصْبَحَتْ فَزِعَةً وَأَمَرَتْ بِاثْنَيْ عَشَرَ أَلْفًا، فَجعلَت فِي سَبِيلِ اللهِ).

[أبو البراء محمد علاوة]

لأننا نحن الإنس لا علم لنا بحقيقة الحيات أهي جن أم حية

فالأصل والظاهر أنها حية . ثم قد تكون جنا . ثم قد يكون جنا مسلما أو كافرا . ولا سبيل لنا لمعرفة تلك الأمور . فنقف في الأمور الغيبية ونحكم على اليقين الظاهر وهو أنها حية .

ولماذا جعلته أصلًا، والأثر ورد النص به أنها: (جانًا)؟

[أبو البراء محمد علاوة]

أين الإجابة ؟

لا يحتاج لجواب، لأنه يثبت أن من الجن ما يكون على شكل حيات، وهذا لا خلاف بيني وبينك فيه، وإنما محل الخلاف من الذي قتلته عائشة؟

[أبو البراء محمد علاوة]

لأننا نحن الإنس لا علم لنا بحقيقة الحيات أهي جن أم حية

فالأصل والظاهر أنها حية . ثم قد تكون جنا . ثم قد يكون جنا مسلما أو كافرا . ولا سبيل لنا لمعرفة تلك الأمور . فنقف في الأمور الغيبية ونحكم على اليقين الظاهر وهو أنها حية .

نعم هو أمر غيبي ولكن أزاله ما جاء في الأثر: (أَنَّهَا قَتَلَتْ جَانًّا).
(فَأُتِيَتْ فِيمَا يَرَى النَّائِمُ، فَقِيلَ لَهَا: أَمَا وَاللهِ لَقَدْ قَتَلْتِ مُسْلِمًا ...).

[أبو البراء محمد علاوة]

ثبت العرش ثم انقش، الأثر بلفظ: (جانًا)، فهل وجدت في بعض طرقه الصحيحة بلفظ: (حية)؟



أين الإجابة ؟؟؟

[المعيصفي]

أنت فهمت من الأثر ومن كل الموضوع أن ما قتلته الصديقة رضي الله عنها جنا ظهر لها كحية ( من الحيات جن ) .
أليس كذلك ؟
بمعنى أنك تتفق على أن الذي بدا لها وقتلته حية .
واستندتَ إلى المنامات لإثبات أنها حية من الجن !! .

[أبو البراء محمد علاوة]

على كل حال، جزاك الله خيرًا على حوارك الطيب ،وسعة صدرك، وأدبك في النقاش؛ وما فهمته أوضحته، ولا مانع أن يكون فهمي خطأ، بارك الله فيك ...