تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : إشكال في كلام للذهبي



ممدوح عبد الرحمن
2015-06-19, 01:02 PM
قال الذهبي عن أبو عبد الله ابن منده[ولأبي عبد الله كتاب كبير في الإيمان في مجلد ، وكتاب في النفس والروح ، وكتاب في الرد على اللفظية .وإذا روى الحديث وسكت ، أجاد ، وإذا بوب أو تكلم من عنده ، انحرف ، وحرفش بلى ذنبه وذنب أبي نعيم أنهما يرويان الأحاديث الساقطة والموضوعة ، ولا يهتكانها ، فنسأل الله العفو] س كيف يكون ابن منده حافظ في كلامه ومنحرف في ابوابه ؟ وهل ثبت ذلك عندكم في كتبه يا مشايخنا الكرام http://islamport.com/w/trj/Web/2129/9276.htm?zoom_highlight=%E6%CD %D1%DD%D4

أبوعاصم أحمد بلحة
2015-06-21, 01:18 AM
قال الذهبي عن أبو عبد الله ابن منده[ولأبي عبد الله كتاب كبير في الإيمان في مجلد ، وكتاب في النفس والروح ، وكتاب في الرد على اللفظية .وإذا روى الحديث وسكت ، أجاد ، وإذا بوب أو تكلم من عنده ، انحرف ، وحرفش بلى ذنبه وذنب أبي نعيم أنهما يرويان الأحاديث الساقطة والموضوعة ، ولا يهتكانها ، فنسأل الله العفو] س كيف يكون ابن منده حافظ في كلامه ومنحرف في ابوابه ؟ وهل ثبت ذلك عندكم في كتبه يا مشايخنا الكرام http://islamport.com/w/trj/Web/2129/9276.htm?zoom_highlight=%E6%CD %D1%DD%D4
أهلا وسهلا بك أخي الكريم،،،
الذهبي يقصد بكلامه هذا؛ أنه ليته اكتفى بالرواية والإحالة وكفى! لكن الذهبي بيَّن أن انحرفه ظاهر في مقام التبويب والكلام-أحيانًا-، عن هذه الأحاديث المدرجة تحتها، وكذا إيراده الأحاديث الساقطة والموضوعة، من غير هتكٍ لها، وبيان ما فيها، شأنه في هذا-كما يزعم-، شأن أبي نعيم-وهو الأصبهاني-، وكذا الخطيب كما أشار في غير موضع فيما أذكر.
تنبيه: كلام الذهبي في ابن منده لا يشمل كتاب الإيمان فحسب! بل كتاب (النفس والروح)، و (الرد على اللفظية)، وكلاهما في عداد المفقود، وإنما كان ذلك كذلك؛ حتى إذا ما نُوقش الذهبي في كلامه، كان النقاش سليما، والنقد مستقيما، والله أعلى وأعلم.

أما الشق الأخير من سؤالك؛ فلربما هذا الكتاب ينفعك بإذن الله:
كتاب منهج ابن منده في أصول الإيمان ومسائله - عرض ودراسة
رسالة ماجستير ، سعد الماجد
http://majles.alukah.net/attachment....9&d=1186075980 (http://majles.alukah.net/attachment.php?attachmentid=99 9&d=1186075980)

عمر رأفت
2015-06-23, 01:07 AM
كيف يكون ابن منده حافظ فى كلامه منحرف فى أبوابه ؟
بسيطة
يفسرها لك حديث (رب مبلغ أوعى من سامع)
يعنى ربما كان حافظ الحديث لا يفقه فى علوم الدراية شيئا ، فلا يفرق بين صحيح و ضعيف !
فالذهبى ينكر على ابن منده (كما هو واضح) الاحتجاج بالاحاديث الضعيفة و الموضوعة بلا تفرقة بينها و بين الصحيح !!!