من هو أبو طلحة هنا؟

[لجين الندى]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جاء في صحيح البخاري (6/ 148)
[4889 - حدثني يعقوب بن إبراهيم بن كثير، حدثنا أبو أسامة، حدثنا فضيل بن غزوان، حدثنا أبو حازم الأشجعي، عن أبي هريرة رضي الله عنه، قال: أتى رجل رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال: يا رسول الله، أصابني الجهد، فأرسل إلى نسائه فلم يجد عندهن شيئا، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «ألا رجل يضيفه هذه الليلة، يرحمه الله؟» فقام رجل من الأنصار فقال: أنا يا رسول الله، فذهب إلى أهله، فقال لامرأته: ضيف رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تدخريه شيئا، قالت: والله ما عندي إلا قوت الصبية، قال: فإذا أراد الصبية العشاء فنوميهم، وتعالي فأطفئي السراج ونطوي بطوننا الليلة، ففعلت، ثم غدا الرجل على رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: «لقد عجب الله عز وجل - أو ضحك - من فلان وفلانة» فأنزل الله عز وجل: {ويؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة}]

وفي رواية في صحيح مسلم (3/ 1625)
[(2054) - وحدثناه أبو كريب، حدثنا ابن فضيل، عن أبيه، عن أبي حازم، عن أبي هريرة، قال: جاء رجل إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ليضيفه، فلم يكن عنده ما يضيفه، فقال: «ألا رجل يضيف هذا رحمه الله؟» فقام رجل من الأنصار يقال له: أبو طلحة، فانطلق به إلى رحله وساق الحديث بنحو حديث جرير، وذكر فيه نزول الآية كما ذكره وكيع]

السؤال/ من هو أبو طلحة هنا؟

حيث جاء في أسد الغابة (2/ 361):
[1843- زيد بن سهل
ب د ع: زيد بن سهل بن الأسود بن حرام ابن عمر بن زيد مناة بن عدي بن عمرو بن مالك بن النجار، أبو طلحة الأنصاري الخزرجي النجاري عقبي، بدري، نقيب، وأمه عبادة بنت مالك بن عدي بن زيد مناة بن عدي، يجتمعان في زيد مناة، وهو مشهور بكنيته، وهو زوج أم سليم بنت ملحان أم أنس بن مالك].

لكن جاء في الإصابة في تمييز الصحابة (7/ 194)
[10167- أبو طلحة الأنصاري
: زيد بن سهل بن الأسود بن حرام الأنصاري النجاري. مشهور باسمه وكنيته، وهو القائل:
أنا أبو طلحة واسمي زيد ... وكل يوم في جرابي صيد
[الرجز] تقدم في الأسماء.

10168- أبو طلحة الأنصاري:
آخر.
ذكره الخطيب في المبهمات، وأنه الذي ضيف الرجل فآثره بطعامه، ونزلت فيه:
ويؤثرون على أنفسهم ... [الحشر: 9] الآية، وذكر أنه غير أبي طلحة زوج أم سليم، ونسبه أنه وقع في الرواية التي أخرجها مسلم، فقال: رجل من الأنصار يقال له أبو طلحة، فكأنه استبعد أن يكون أبو هريرة لا يعرف أبو طلحة زوج أم سليم حتى يعبر عنه بهذه العبارة. وقد جزم غيره بأنه هو، ولا مانع أن تكون هذه القصة في أوائل ما قدم أبو هريرة المدينة قبل أن يعرف غالب أهلها].

قال إنه آخر، فمن هو؟ وهل من نبذة عنه؟

[أبو البراء محمد علاوة]

قال ابن الملقن في التوضيح لشرح الجامع الصحيح (20/396) : (هذا الرجل من الأنصار هو أبو طلحة زيد بن سهل زوج أم سليم، كما صرح به الحميدي عن رواية ابن فضيل: فقام رجل من الأنصار يقال له: أبو طلحة يعني: زيد بن سهل . وعند الخطيب: لا أراه أبا طلحة زيد بن سهل بل آخر ، يكنى أبا طلحة، وقيل: هو ثابت ابن قيس بن الشماس، قاله القاضي إسماعيل في "أحكامه"، قال: وذلك أن رجلاً من المسلمين بقي ثلاثة أيام لا يجد ما يفطر عليه، ويصبح صائمًا حتى فطن له رجل من الأنصار يقال: ثابت بن قيس بن شماس، وهو [الذي] أسلفناه في الباب السالف، ولابن بشكوال، قيل: هو عبد الله بن رواحة .
وذكر (ابن النحاس) في "تفسيره" أن هذِه الآية نزلت في أبي المتوكل، وأن الضيف ثابت بن قيس، وادعى ابن عساكر أنه أبو المتوكل الناجي، وهو عجيب؛ لأنه تابعي، وذكر بعضهم أنه أبو هريرة) .

[أبو عبد الرحمن الطيب]

قال الخطيب: هذا الأنصاري: ثابت بن قيس بن شماس. وقيل: أبو طلحة، ولا أراه أبا طلحة زيد بن سهل الأنصاري، بل آخر يكنى أبا طلحة.
وقال ابن بشكوال: هو أبو طلحة زيد بن سهل، كذا في صحيح مسلم، وقيل: ثابت بن قيس ابن شماس. ذكره ابن أبي الدنيا في "قرى الضيف". وقيل: عبد الله بن رواحة. ذكره ابن مزين. يراجع "المستفاد من مبهمات المتن والإسناد". لابن العراقي (3/ 1549) بتحقيق د. عبد الرحمن البر.

[أبو البراء محمد علاوة]

قال ابن حجر في الفتح (7/ 119 - 120) : (قوله أن رجلًا أتى النبي صلى الله عليه و سلم : لم أقف على اسمه وسيأتي أنه أنصاري ، زاد في رواية أبي أسامة عن فضيل بن غزوان في التفسير (فقال يا رسول الله أصابني الجهد) ، أي المشقة من الجوع وفي رواية جرير عن فضيل بن غزوان عند مسلم : (أني مجهود) ، قوله : (فبعث إلى نسائه) أي يطلب منهنَّ ما يضيفه به، (قوله فقلن ما معنا أي ماعندنا الا الماء) ، وفي رواية جرير (ماعندي) وفيه ما يشعر بأن ذلك كان في أول الحال قبل أن يفتح الله لهم خيبر وغيرها ، قوله : (من يضم أو يضيف أي من يؤوي هذا فيضيفه) ، وكأن أو للشك ، وفي رواية أبي أسامة : (ألا رجل يضيفه هذه الليلة) ، قوله : (فقال رجل من الأنصار) زعم ابن التين أنه ثابت بن قيس بن شماس وقد أورد ذلك ابن بشكوال من طريق أبي جعفر بن النحاس بسند له عن أبي المتوكل الناجي مرسلًا ، ورواه إسماعيل القاضي في أحكام القرآن ؛ ولكن سياقه يشعر بأنها قصة أخرى لأن لفظه : (أن رجلًا من الأنصار عبر عليه ثلاثة أيام لا يجد ما يفطر عليه ويصبح صائمًا حتى فطن له رجل من الأنصار يقال له ثابت بن قيس) فقص القصة ، وهذا لا يمنع التعدد في الصنيع مع الضيف وفي نزول الآية ، قال ابن بشكوال وقيل هو عبد الله بن رواحة ولم يذكر لذلك مستندًا وروى أبو البختري القاضي أحد الضعفاء المتروكين في كتاب صفة النبي صلى الله عليه و سلم له أنه أبو هريرة راوي الحديث ، والصواب الذي يتعين الجزم به في حديث أبي هريرة ما وقع عند مسلم من طريق محمد بن فضيل بن غزوان عن أبيه بإسناد البخاري فقام رجل من الأنصار يقال له أبو طلحة ، وبذلك جزم الخطيب لكنه قال أظنه غير أبي طلحة زيد بن سهل المشهور وكأنه استبعد ذلك من وجهين : أحدهما : أن أبا طلحة زيد بن سهل مشهور لا يحسن أن يقال فيه فقام رجل يقال له أبو طلحة .
والثاني : أن سياق القصة يشعر بأنه لم يكن عنده ما يتعشى به هو وأهله حتى احتاج إلى إطفاء المصباح وأبو طلحة زيد بن سهل كان أكثر أنصاري بالمدينة مالًا فيبعد أن يكون بتلك الصفة من التقلل ويمكن الجواب عن الاستبعادين والله اعلم) .

[لجين الندى]

الأخوان الفاضلان: أبو البراء محمد علاوة، أبو عبد الرحمن الطيب

بارك الله فيكما وجزاكما كل خير

لكن هل من كتاب ذكر أي نبذة عن أبي طلحة المذكور في الحديث؟
لأن جميع ما ذُكر هو نفي -فقط- عن أن يكون أبو طلحة زوج أم سليم.

[لجين الندى]

أيضا سؤال:

جاء في شعب الإيمان (5/ 142)
3207 - أخبرنا أبو زكريا بن أبي إسحاق، حدثنا أبو الحسن الطرائفي، حدثنا عثمان بن سعيد، حدثنا القعنبي، فيما قرأ على مالك، أنه بلغه، عن عائشة زوج رسول الله صلى الله عليه وسلم، أن مسكينا سألها وهي صائمة وليس في بيتها إلا رغيف، فقالت لمولاة لها: " أعطيه إياه " فقالت: ليس لك ما تفطرين عليه، قالت: " أعطيه إياه " ففعلت، قالت: فما أمسينا حتى أهدى لنا أهل بيت - أو إنسان - ممن كان يهدي لنا شاة وكتفها، فدعتني عائشة فقالت: " كلي من هذا لهذا خير من قرصك "

وروي هذا الحديث أيضا في موطأ مالك (2/ 176).

وجاء في شعب الإيمان (5/ 145)
3215 - أخبرنا أبو عبد الله الحافظ، وأبو بكر أحمد بن الحسن، قالا: حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب، حدثنا العباس بن الوليد، أخبرني أبي، حدثنا ابن جابر، حدثني الأسلمي يعني عبد الله بن عامر، عن بريرة، أنها كانت عند أم سلمة فأتاها سائل وليس عندها إلا رغيف واحد، فقالت: " يا بريرة أعطيه السائل "، فتثاقلت، ثم تكلم السائل، فقلت: " يا بريرة قومي فأعطيه "، فتثاقلت ثم قالت لها: " قومي فأعطيه " قالت: فلما رأيتها قد عزمت قمت فأعطيته وليس عندنا طعام غيره، فلما أمسينا وأفطرنا دعت بماء فشربت، ثم وضعت رأسها فغفت، فإذا إنسان يستأذن على الباب، فقالت: " يا بريرة انظري من هذا "، قالت: فإذا إنسان يحمل جفنة فيها شاة مصلية، وفوقها خبز قد ملأ الجفنة، قالت بريرة: فمن السرور ما دريت كيف رفعت؟ فقالت أم سلمة: " كيف رأيت هذا خير أم رغيفك؟ " فقالت: قلت: بل هذا، فقالت: " الحمد لله هذا مع ما ادخر الله عز وجل لنا إن شاء الله، قالت: ولقد كان آل رسول الله صلى الله عليه وسلم يأتي عليهم الهلال ثم الهلال ما يوقدون فيه نار سراج ولا غيره

السؤال/ من صاحبة القصة (أم سلمة رضي الله عنها) أم (عائشة رضي الله عنها)؟

[لجين الندى]

الأخوان الفاضلان: أبو البراء محمد علاوة، أبو عبد الرحمن الطيب

بارك الله فيكما وجزاكما كل خير

لكن هل من كتاب ذكر أي نبذة عن أبي طلحة المذكور في الحديث؟
لأن جميع ما ذُكر هو نفي -فقط- عن أن يكون أبو طلحة زوج أم سليم.

ألا يوجد لأبي طلحة هنا ميزة غير ما جاء في الاصابة من أنه:
(الذي ضيف الرجل فآثره بطعامه)

[أبو مالك المديني]

أيضا سؤال:

جاء في شعب الإيمان (5/ 142)
3207 - أخبرنا أبو زكريا بن أبي إسحاق، حدثنا أبو الحسن الطرائفي، حدثنا عثمان بن سعيد، حدثنا القعنبي، فيما قرأ على مالك، أنه بلغه، عن عائشة زوج رسول الله صلى الله عليه وسلم، أن مسكينا سألها وهي صائمة وليس في بيتها إلا رغيف، فقالت لمولاة لها: " أعطيه إياه " فقالت: ليس لك ما تفطرين عليه، قالت: " أعطيه إياه " ففعلت، قالت: فما أمسينا حتى أهدى لنا أهل بيت - أو إنسان - ممن كان يهدي لنا شاة وكتفها، فدعتني عائشة فقالت: " كلي من هذا لهذا خير من قرصك "

وروي هذا الحديث أيضا في موطأ مالك (2/ 176).

وجاء في شعب الإيمان (5/ 145)
3215 - أخبرنا أبو عبد الله الحافظ، وأبو بكر أحمد بن الحسن، قالا: حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب، حدثنا العباس بن الوليد، أخبرني أبي، حدثنا ابن جابر، حدثني الأسلمي يعني عبد الله بن عامر، عن بريرة، أنها كانت عند أم سلمة فأتاها سائل وليس عندها إلا رغيف واحد، فقالت: " يا بريرة أعطيه السائل "، فتثاقلت، ثم تكلم السائل، فقلت: " يا بريرة قومي فأعطيه "، فتثاقلت ثم قالت لها: " قومي فأعطيه " قالت: فلما رأيتها قد عزمت قمت فأعطيته وليس عندنا طعام غيره، فلما أمسينا وأفطرنا دعت بماء فشربت، ثم وضعت رأسها فغفت، فإذا إنسان يستأذن على الباب، فقالت: " يا بريرة انظري من هذا "، قالت: فإذا إنسان يحمل جفنة فيها شاة مصلية، وفوقها خبز قد ملأ الجفنة، قالت بريرة: فمن السرور ما دريت كيف رفعت؟ فقالت أم سلمة: " كيف رأيت هذا خير أم رغيفك؟ " فقالت: قلت: بل هذا، فقالت: " الحمد لله هذا مع ما ادخر الله عز وجل لنا إن شاء الله، قالت: ولقد كان آل رسول الله صلى الله عليه وسلم يأتي عليهم الهلال ثم الهلال ما يوقدون فيه نار سراج ولا غيره

السؤال/ من صاحبة القصة (أم سلمة رضي الله عنها) أم (عائشة رضي الله عنها)؟


نفع الله بكم .
لا يمنع أن تكونا ثنتين ، لكن حديث أم سلمة أصح ، وحديث عائشة بلاغ بدون إسناد ، حيث قال : أنه بلغه .

[أبو مالك المديني]

قال بدر الدين العيني في عمدة القاري ـ وكأنه تبع ابن حجر كعادته ، في بعض ما أورده ـ : وله فقال رجل من الأنصار قيل هذا أبو طلحة بن زيد بن سهل وهو المفهوم من كلام الحميدي لأنه لما ذكر حديث ( أبي هريرة ) قال في رواية ابن فضيل فقام رجل من الأنصار يقال له أبو طلحة زيد بن سهل وقال الخطيب لا أراه زيد بن سهل بل آخر تكنى أبا طلحة قلت كأنه استبعد أن يكون أبو طلحة هو زيد بن سهل لأنه كان أكثر الأنصار مالا بالمدينة وقال القاضي إسماعيل في ( أحكام القرآن ) هو ثابت بن قيس بن الشماس قال وذلك لأن رجلا من المسلمين عبر عليه ثلاثة أيام لا يجد ما يفطر به حتى فطن له رجل من الأنصار يقال له ثابت بن قيس وقال ابن بشكوال قيل هو عبد الله بن رواحة وذكر النحاس في تفسير هذه الآية أنها نزلت في أبي المتوكل الناجي ورد عليه بأن أبا المتوكل تابعي وقيل هو أبو هريرة راوي الحديث نسب ذلك إلى البحتري القاضي أحد الضعفاء المتروكين .

[لجين الندى]

بارك الله فيكم .. ونفع بكم ..

[لجين الندى]

نفع الله بكم .
لا يمنع أن تكونا ثنتين ، لكن حديث أم سلمة أصح ، وحديث عائشة بلاغ بدون إسناد ، حيث قال : أنه بلغه .

سؤال/ الحديثان وردا في شعب الايمان للبيهقي
وحديث عائشة رضي الله عنها ورد أيضا في موطأ مالك

جاء في موطأ مالك (2/ 997)
5 - وحدثني عن مالك أنه بلغه عن عائشة زوج النبي صلى الله عليه وسلم أن مسكينا سألها، وهي صائمة، وليس في بيتها إلا رغيف، فقالت لمولاة لها: «أعطيه إياه»، فقالت: ليس لك ما تفطرين عليه، فقالت: «أعطيه إياه»، قالت: ففعلت، قالت: فلما أمسينا أهدى لنا أهل بيت أو إنسان ما كان يهدي لنا شاة وكفنها، فدعتني عائشة أم المؤمنين فقالت: «كلي من هذا، هذا خير من قرصك»

السؤال/ هل وردا في أي مصدر آخر من مصادر الحديث؟

[لجين الندى]

سؤال/ الحديثان وردا في شعب الايمان للبيهقي
وحديث عائشة رضي الله عنها ورد أيضا في موطأ مالك

جاء في موطأ مالك (2/ 997)
5 - وحدثني عن مالك أنه بلغه عن عائشة زوج النبي صلى الله عليه وسلم أن مسكينا سألها، وهي صائمة، وليس في بيتها إلا رغيف، فقالت لمولاة لها: «أعطيه إياه»، فقالت: ليس لك ما تفطرين عليه، فقالت: «أعطيه إياه»، قالت: ففعلت، قالت: فلما أمسينا أهدى لنا أهل بيت أو إنسان ما كان يهدي لنا شاة وكفنها، فدعتني عائشة أم المؤمنين فقالت: «كلي من هذا، هذا خير من قرصك»

السؤال/ هل وردا في أي مصدر آخر من مصادر الحديث؟


ما درجة صحة الحديث؟

[لجين الندى]

ما رأيكم في المشاركة الثالثة هنا
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/forum/%D9%85%D9%86%D8%AA%D8%AF%D9%89-%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%AE%D8%B1 %D9%8A%D8%AC-%D9%88%D8%AF%D8%B1%D8%A7%D8%B3 %D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B3%D8%A7 %D9%86%D9%8A%D8%AF/296513-%D9%85%D8%A7-%D8%B5%D8%AD%D8%A9-%D9%87%D8%B0%D9%87-%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%B5%D8%A9-%D8%B9%D9%86-%D8%A7%D9%85%D9%86%D8%A7-%D8%B9%D8%A7%D8%A6%D8%B4%D9%87-%D9%88%D9%82%D8%B1%D8%B5-%D8%A7%D9%84%D8%B4%D8%B9%D9%8A %D8%B1?t=291179

كنت أريد أن أقتبس المشاركة وأضعها
لكن التطوير الجديد في أهل الحديث لم يسمح لي بالاقتباس

أعانهم الله على أعمال الصيانة

[أبو مالك المديني]

ما درجة صحة الحديث؟
أثر عائشة ضعيف موقوف ، وضعفه الألباني في ضعيف الترغيب والترهيب ( 514 ) .
وأما أثر أم سلمة فرواته ثقات معروفون .

[أبو مالك المديني]

ما رأيكم في المشاركة الثالثة هنا
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/forum/%D9%85%D9%86%D8%AA%D8%AF%D9%89-%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%AE%D8%B1 %D9%8A%D8%AC-%D9%88%D8%AF%D8%B1%D8%A7%D8%B3 %D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B3%D8%A7 %D9%86%D9%8A%D8%AF/296513-%D9%85%D8%A7-%D8%B5%D8%AD%D8%A9-%D9%87%D8%B0%D9%87-%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%B5%D8%A9-%D8%B9%D9%86-%D8%A7%D9%85%D9%86%D8%A7-%D8%B9%D8%A7%D8%A6%D8%B4%D9%87-%D9%88%D9%82%D8%B1%D8%B5-%D8%A7%D9%84%D8%B4%D8%B9%D9%8A %D8%B1?t=291179

يبدو أن الشيخ عطية سالم رحمه الله ذكره بالمعنى مع ذكره بعض الزيادات ، وأصل الحديث هو الذي نحن بصدد الكلام عنه هنا ( الذي عند مالك والبيهقي ) وكلام الأخ بأنه لم يجده ، على اللفظ المذكور هناك ، ويبدو ـ كما قلت آنفا ـ أن الشيخ رحمه الله ذكره بالمعنى ، والله أعلم .

[أبو مالك المديني]

جاء في موطأ مالك (2/ 997)
5 - وحدثني عن مالك أنه بلغه عن عائشة زوج النبي صلى الله عليه وسلم أن مسكينا سألها، وهي صائمة، وليس في بيتها إلا رغيف، فقالت لمولاة لها: «أعطيه إياه»، فقالت: ليس لك ما تفطرين عليه، فقالت: «أعطيه إياه»، قالت: ففعلت، قالت: فلما أمسينا أهدى لنا أهل بيت أو إنسان ما كان يهدي لنا شاة وكفنها، فدعتني عائشة أم المؤمنين فقالت: «كلي من هذا، هذا خير من قرصك»

السؤال/ هل وردا في أي مصدر آخر من مصادر الحديث؟

هو في الموطأ ومن أخرجه من طريقه كالبيهقي كما مر سابقا ، وابن عبد البر في الاستذكار لما تعرض له لم يذكر أحدا خرجه غير مالك .
قال أبو عمر ابن عبد البر في الاستذكار : هذا من المال الرابح والفعل الزاكي عند الله يعجل منه ما يشاء ولا ينقص ذلك فما يذخر عنه من ترك شيئا لله لم يجد فقره وعائشة - رضي الله عنها - في فعلها هذا من الذين أثنى الله عليهم بأنهم يؤثرون على أنفسهم مع ما هم فيه من الخصاصة وأن من فعل ذلك فقد وقي شح نفسه وأفلح فلا حاجة لإحسان بعده
وفي هذا المعنى ما حدثنا عبد الرحمن بن محمد بن أسد قال حدثنا محمد بن مسروق العسال قال حدثنا القيروان قال حدثنا أحمد بن شعيب قال حدثنا الحسن بن الحسن المروذي قال حدثنا عبد الله بن المبارك قال حدثنا محمد بن محمد بن زيد بن عبد الله بن عمر عن نافع أن بن عمر اشتكى أو اشتهى عنبا فاشترى له عنقودا بدرهم فجاء مسكين فقال أعطوه إياه فخالف إنسان فاشتراه بدرهم ثم جاء به إلى بن عمر فجاء المسكين يسأل فقال أعطوه إياه ثم خالف إنسان فاشتراه بدرهم ثم جاء به فأراد السائل أن يرجع فمنع ولو علم بن عمر أنه ذلك العنقود ما ذاقه

[لجين الندى]

أحسن الله اليكم .. ونفع بكم .. وزادكم علما..

[أبو مالك المديني]

آمين ، جزاكم الله خيرا .

[احمد ابو انس]

أثابكم الله .

[أبو مالك المديني]

آمين ، ولكم بالمثل .