المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل يضع النوي بعد إخراجه من فمه في طبق التمر ؟وكيف يلقيه؟



ابوخزيمةالمصرى
2014-06-24, 02:07 AM
الحمد لله وبعد
قرأت هذا المبحث في غذاء الالباب شرح منظومة الآداب لابن عبدالقوي بشرح السفاريني رحمهما الله
فأحببت نفع إخواني ونشرا للسنة


يكره أن يضع النوى مع التمر على الطبق ، وبيان الحكمة في ذلك .

( السابع ) : روي عن أنس (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=9)رضي الله عنه أنه كان يكره أن يضع النوى مع التمر على الطبق رواه البيهقي (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=13933).

وقد روى أبو داود الطيالسي (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=14724)بسن صحيح وأبو يعلى عن عبد الله بن بشر رضي الله عنه قال { أتانا رسول الله صلى الله عليه وسلم فألقت له أمي قطيفة فجلس عليها ، فأتته بتمر فجعل يأكل ويقول بالنوى هكذا يضع النوى على السبابة ، والوسطى } [ ص: 155 ] وروى أبو داود وابن ماجه (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=13478)عن أنس (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=9)رضي الله عنه قال { أتي رسول الله صلى الله عليه وسلم بتمر عتيق ، فجعل يفتشه يخرج السوس منه } .

وفي هذين الحديثين بحثان :

( الأول ) : في إلقائه صلى الله عليه وسلم النوى بأصبعيه . قال البيهقي (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=13933)في الشعب : الحكمة في ذلك نهيه صلى الله عليه وسلم أن يجعل الآكل النوى على الطبق ، وعلله الحكيم الترمذي بأنه قد يخالطه الريق ورطوبة الفم : فإذا خالط ما في الطبق عافته الأنفس . انتهى .

قال في الآداب : قال الإمام ابن الجوزي في آداب الأكل : لا يجمع بين النوى والتمر في طبق ، ولا يجمعه في كفه ، بل يضعه من فيه على ظهر كفه ، ثم يلقيه ، وكذا كل ما له عجم وثفل . وهذا معنى كلام الآمدي . قال ابن مفلح : العجم بالتحريك النوى وكل ما كان في جوف مأكول كالزبيب ، الواحدة عجمة مثل قصبة وقصب . قال يعقوب : العامة تقول عجم بالتسكين . والثفل بضم الثاء المثلثة وسكون الفاء ما ثقل من كل شيء .

قال اليونيني في مختصر الآداب : وهذا الأدب - والله أعلم - بسبب مباشرة الرطوبة المنفصلة ، والعرف ، والعادة خلاف ذلك ، لكن الحكم للشرع لا للعرف الحادث ، وقد قال أبو بكر بن حماد : رأيت الإمام أحمد (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=12251)رضي الله عنه يأكل ويأخذ النوى على ظهر إصبعيه السبابة ، والوسطى ورأيته يكره أن يجعل النوى مع التمر في شيء واحد . ذكره الخلال (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=14243)في جامعه وصاحبه أبو بكر .

أبوعاصم أحمد بلحة
2014-06-24, 05:48 AM
عند مسلم في "الصحيح": "باب استحباب وضع النوى خارج التمر، واستحباب دعاء الضيف لأهل الطعام، وطلب الدعاء من الضيف الصالح وإجابته لذلك"
146 - (2042) حدثني محمد بن المثنى العنزي، حدثنا محمد بن جعفر، حدثنا شعبة، عن يزيد بن خمير، عن عبد الله بن بسر، قال: نزل رسول الله صلى الله عليه وسلم على أبي، قال: فقربنا إليه طعاما ووطبة، فأكل منها، ثم أتي بتمر فكان يأكله ويلقي النوى بين إصبعيه، ويجمع السبابة والوسطى - قال شعبة: هو ظني وهو فيه إن شاء الله إلقاء النوى بين الإصبعين - ثم أتي بشراب فشربه، ثم ناوله الذي عن يمينه، قال: فقال أبي: وأخذ بلجام دابته، ادع الله لنا، فقال: «اللهم، بارك لهم في ما رزقتهم، واغفر لهم وارحمهم»،
(2042) - وحدثنا محمد بن بشار، حدثنا ابن أبي عدي، ح وحدثنيه محمد بن المثنى، حدثنا يحيى بن حماد، كلاهما عن شعبة، بهذا الإسناد، ولم يشكا في إلقاء النوى بين الإصبعين

أبو مالك المديني
2014-06-24, 09:03 PM
وقد روى أبو داود الطيالسي (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=14724)بسن صحيح وأبو يعلى عن عبد الله بن بشر رضي الله عنه قال { أتانا رسول الله صلى الله عليه وسلم فألقت له أمي قطيفة فجلس عليها ، فأتته بتمر فجعل يأكل ويقول بالنوى هكذا يضع النوى على السبابة ، والوسطى } [ ص: 155 ] .

صوابه : عبد الله بن بسر ، وليس : بشر .

أبو مالك المديني
2014-06-24, 09:24 PM
وحديث : كان يأكل الرطب ، ويلقي النوى على القنع . والقنع : الطبق.
قال الألباني في الضعيفة : 9/ 256 : ضعيف جدًّا .

أم علي طويلبة علم
2014-06-25, 12:05 AM
في تحفة الأحوذي ( 3 / 259 ) :

696 - حدثنا محمد بن رافع حدثنا عبدالرزاق أخبرنا جعفر بن سليمان عن ثابت عن أنس بن مالك قال ( كان النبي صلى الله عليه وسلم يفطر قبل أن يصلي على رطبات فإن لم تكن رطبات فتميرات ، فإن لم تكن تميرات حسا حسوات من ماء ).
قال أبو عيسى : هذا حديث حسن غريب .
قال أبو عيسى : وروي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يفطر في الشتاء على تمرات وفي الصيف على الماء.


قوله : ( يفطر قبل أن يصلي ) أي المغرب ، وفيه إشارة إلى كمال المبالغة في استحباب تعجيل الفطر ، وأما ما صح أن عمر وعثمان -رضي الله عنهما- كانا برمضان يصليان المغرب حين ينظران إلى الليل الأسود ثم يفطران بعد الصلاة فهو لبيان جواز التأخير لئلا يظن وجوب التعجيل ، ويمكن أن يكون وجهه أنه -عليه الصلاة والسلام- كان يفطر في بيته ثم يخرج إلى صلاة المغرب وأنهما كانا في المسجد ولم يكن عندهما تمر ولا ماء ، أو كانا غير معتكفين ورأيا الأكل والشراب لغير المعتكف مكروهين ، لكن إطلاق الأحاديث ظاهر في استثناء حال الإفطار ، كذا في المرقاة .

( فإن لم تكن رطبات ) بالرفع ) فتميرات ) بالتصغير مجرور ومرفوع ، وقد وقع في بعض الروايات ثلاث رطبات وثلاث تميرات ، قاله الشيخ عبد الحق في اللمعات (حسا حسوات ( بفتحتين أو شرب ثلاث مرات .

قال في النهاية : الحسوة بالضم الجرعة من الشراب بقدر ما يحسى مرة واحدة وبالفتح المرة ، والحديث دليل على استحباب الإفطار بالرطب ، فإن عدم فبالتمر ، فإن عدم فبالماء .
قال القاري في المرقاة : وقول من قال : السنة بمكة تقديم ماء زمزم على التمر أو خلطه به فمردود بأنه خلاف الاتباع وبأنه -صلى الله عليه وسلم- صام عام الفتح أياما كثيرة ولم ينقل عنه أنه خالف عادته التي هي تقديم التمر على الماء ولو كان لنقل ، انتهى .

قوله : ( هذا حديث حسن غريب ) وصححه الدارقطني قال ميرك : ورواه أبو يعلى ولفظه : كان رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يحب أن يفطر على ثلاث تمرات أو شيء لم تصبه النار .

ابوخزيمةالمصرى
2014-06-27, 05:09 PM
جزاكم الله خيرا

ابوخزيمةالمصرى
2015-04-28, 02:12 AM
جزاكم الله خيرا

أبو عبد المهيمن السلفي
2015-04-28, 01:04 PM
بارك الله في الجميع

أبو البراء محمد علاوة
2015-04-28, 01:51 PM
آمين

اسماعيل حمدتو
2015-04-28, 03:18 PM
أسأل الله أن يجزيكم خيرا

ابوخزيمةالمصرى
2015-04-30, 03:33 AM
[quote=ابوخزيمةالمص رى;722446]الحمد لله وبعد





قال في الآداب : قال الإمام ابن الجوزي في آداب الأكل : لا يجمع بين النوى والتمر في طبق ، ولا يجمعه في كفه ، بل يضعه من فيه على ظهر كفه ، ثم يلقيه ، وكذا كل ما له عجم وثفل . وهذا معنى كلام الآمدي . قال ابن مفلح : العجم بالتحريك النوى وكل ما كان في جوف مأكول كالزبيب ، الواحدة عجمة مثل قصبة وقصب . قال يعقوب : العامة تقول عجم بالتسكين . والثفل بضم الثاء المثلثة وسكون الفاء ما ثقل من كل شيء .

ومعنى الثفل لم يتضح لي .