المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل هما اثنان ام واحد ام ذهول من الحافظ ؟؟



حسن المطروشى الاثرى
2014-03-27, 04:44 PM
في الحديث الذي اخرجه ابويعلى والطبراني في الاوسط من طريق عمر بن سعد النصري عن ليث عن مجاهد عن عائشة مرفوعا ليوشكن رجل ان يتمنى انه خر من الثريا ولم يل من امر الناس شيئا

عمر بن سعد ضعفه البخاري ف التاريخ كما ذكر الالباني


وقال الالباني

واقره الذهبي والحافظ الا انهما لم ينسباه النصري بخلاف البخاري وابن ابي حاتم فقد نسباه بالنصري

فكات الحافظ ذهل عنها فزاد عمر بن سعد النضري ....

فهل هما اثنان ام واحد .....

وماذا قالا محققا مسند ابويعلى ومعجم الطبراني ف تعليقهما ع الحديث ....

حسن المطروشى الاثرى
2014-03-27, 05:00 PM
وبحثت ف كتب الرجال قلم اجد الا النصري الكوفي ...

أبوأحمد المالكي
2014-04-05, 01:19 AM
بارك الله فيك أخي حسن : الظاهر أنك أخطأت النقل فالحديث بهذا اللفظ مروي عن أبي هريرةططط بهذا الإسناد : حدثنا أَبُو عَبْدِ اللَّهِ مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ دِينَارٍ الْعَدْلُ، ثَنَا السَّرِيُّ بْنُ خُزَيْمَةَ، ثَنَا مُوسَى بْنُ إِسْمَاعِيلَ، ثَنَا حَمَّادُ بْنُ سَلَمَةَ، أَنْبَأَ عَاصِمُ بْنُ بَهْدَلَةَ، عَنْ يَزِيدَ بْنِ شَرِيكٍ، أَنَّ الضَّحَّاكَ بْنَ قَيْسٍ بَعَثَ مَعَهُ بِكِسْوَةٍ إِلَى مَرْوَانَ بْنِ الْحَكَمِ فَقَالَ مَرْوَانُ لِلْبَوَّابِ: انْظُرْ مَنْ بِالْبَابِ ؟ قال أبوهريرة....فذكره المستدرك ج4ص102بتحقيق مصطفى عبد القادرعطا , وبنحوه عن عائشة رضي الله عنها
بالإسناد الذي ذكرته وهو بهذا اللفظ قال أبو يعلى الموصلي : - حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ بْنُ مُوسَى السُّدِّيُّ، حَدَّثَنَا عُمَرُ بْنُ سَعْدٍ النَّصْرِيُّ، عَنْ لَيْثٍ، عَنْ مُجَاهِدٍ، عَنْ عَائِشَةَ قَالَتْ: سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ: «وَيْلٌ لِلْأُمَرَاءِ وَيْلٌ لِلْعُرَفَاءِ وَيْلٌ لِلْأُمَنَاءِ لَيَأْتِيَنَّ عَلَى أَحَدِهِمْ يَوْمٌ وَدَّ أَنَّهُ مُعَلَّقٌ بِالنَّجْمِ وَأَنَّهُ لَمْ يَلِ عَمَلًا»
فعمر بن سعد النصري ضعيف وليث بن أبي سليم مدلس انظر :الإيماء إلى زوائد الأمالي والأجزاء - زوائد الأمالي والفوائد والمعاجم والمشيخات على الكتب الستة والموطأ ومسند الإمام أحمد لنبيل سعد الدين سَليم جَرَّار باب الإمارة ج7ص161
وأما سؤالك هل هما واحد أم اثنان فالظاهر بعد تأمل بسيط أن الصواب ما ذكره البخاري وابن أبي حاتم أنه واحد أي عمر بن سعد النصري وليس النضري كما في السلسلة ج6 بخلاف الذهبي والحافظ ابن حجر رحم الله الجميع وبالله تعالى التوفيق
راجع السلسلة تدرك ذلك إن شاء الله والبحث مازال قائما

حسن المطروشى الاثرى
2014-04-12, 09:09 AM
بارك الله فيكم ....

يحتاج الى مزيد بحث ....

أبوأحمد المالكي
2014-04-12, 05:07 PM
وفيك بارك أخي مزيد بحث حول الراوي أم ماذا ؟

حسن المطروشى الاثرى
2014-04-13, 12:22 AM
نعم ...هل هم اثنان ام واحد ...وتخطئة الحفاظ مما يعسر ع القارئ فهمه ...

أبوأحمد المالكي
2014-04-16, 08:19 AM
بارك الله فيك أخي:أولا لم تتنبه للخطأ الذي وقعت فيه فمتن الحديث من رواية أبي هريرة وليس عن عائشة رضي الله عنها
وإنما حديثها بلفظ آخرمذكور في الأعلى وهو شاهد لحديث أبي هريرة ططط فتنبه أخي
ثانياقال الشيخ الألباني رحمه الله في السلسلة بعد تخريجه لحديث أبي هريرة ططط وقال الطبراني: " لم يروه عن ليث إلا عمر بن سعد ". قلت: ضعفه البخاري في "
التاريخ " بقوله (2 / 3 / 158) : " لم يصح حديثه ". وأقره الذهبي في "
الميزان "، وكذا الحافظ في " اللسان "، إلا أنهما لم ينسباه: النصري،
بخلاف البخاري وابن أبي حاتم، فقد نسباه هذه النسبة، فكأن الحافظ ذهل عنها،
فزاد عقب هذه الترجمة ترجمة أخرى فقال: " عمر بن سعد النضري " (كذا فيه
بالضاد المعجمة!) .. ". ثم ذكر أنه روى عن ليث بن أبي سليم وغيره، وعنه
إسماعيل بن موسى الفزاري وموسى بن إسماعيل! وهما اللذان ذكرهما ابن أبي حاتم
في ترجمة الأول، وكذا البخاري إلا أنه لم يذكر موسى بن إسماعيل، فأوهم
الحافظ أنه غير الأول، وهو هو فاقتضى التنبيه. ثم وقفت على طريق ثالث للحديث
عن أبي هريرة أوقفه عليه راويه أبو جمرة قال: أخبرني أبو عبد العزيز عنه نحوه
. أخرجه البخاري في " الأدب المفرد " (7181) ورجاله ثقات رجال مسلم غير أبي عبد العزيز هذا فهو مجهول كما قال أبو حاتم وغيره. وأما ابن حبان فذكره -
على قاعدته - في " الثقات " (5 / 590) وساق له طرف هذا الحديث.انتهى ج6ص236 من السلسلة ص
موفق أخي للعلم النافع