لا يقاس الرجل إلا بأقرانه وأهل زمانه

[عبد الرحمن السديس]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على قائد الغر المحجلين، نبينا محمد وآله وصحبه ومن تبعه إلى يوم الدين ، أما بعد:
فهذه فائدة جيدة في قياس العلماء نبه عليها الإمام يحيى بن سعيد القطان شيخ الإمام أحمد .
قال الحافظ يعقوب بن شيبة السدوسي ـ الملخص من مسنده (مخطوط) [ص/38/ب] ـ :
قال علي بن المديني: لا يقاس الرجل إلا بأقرانه وأهل زمانه ، فلقد قلت مرة: سعيد أعلم من حماد بن زيد ، فبلغ ذلك يحيى بن سعيد ، فشق ذلك عليه ؛ لئلا يقاس الرجل بمن هو أرفع منه ، لا يقول: سفيان أعلم من الشعبي ، وأي شيء كان عند الشعبي مما عند سفيان؟!
وقيل لعلي بن المديني: إن إنسانا قال: إن مالكا أفقه من الزهري.
فقال علي: أنا لا أقيس مالكا إلى الزهري، و لا أقيس الزهري إلى سعيد بن المسيب كل قوم وزمانهم.

[عبد الرحمن السديس]

وفي تايخ أبي زرعة الدمشقي 1/439:
وسمعت أحمد بن حنبل يسأل عن سفيان، ومالك إذا اختلفا في الرأي ؟
قال: مالك أكبر في قلبي.
قلت: فمالك والأوزاعي ؟ قال: مالك أحب إلي، وإن كان الأوزاعي من الأئمة .
قيل له: فمالك وإبراهيم ؟
قال - كأنه شنعه - : ضعه مع أهل زمانه.

[أبو حماد]

كنت البارحة أقلب فكري في مثل هذه التفضيلات، وقد شُغل بها دهراً كوكبة من طلبة العلم، حتى أتت على ثمين وقتهم بالتبديد في ما لا نفع فيه، خاصة مع تباعد الطبقة، والذي يهم طلبة العلم أن يعرف مناهج أهل العلم وطريقتهم، لاسيما إن ترتب على التفضيل أثر علمي، كحالهم في تقسيم علماء الجرح والتعديل ومنزلة أقوالهم، ومثله تقسيم طبقات أصحاب المذاهب بحسب سعة اطلاعهم وقوة قولهم، لا أن ينشغل بمطلق تفضيل فلان على فلان.

وكم أعجبني قول السيوطي رحمه الله تعالى معلقاً على وصف الحافظ ابن حجر لابن كثيرٍ بأنه على طريقة الفقهاء في الحديث ولم يشتغل بمييز العالي من النازل ولا غيره من أمور المحدثين المتأخرين، فعلق بما فحواه أن تمييز العالي من النازل ليس من مهمات علم الحديث، وإنما المهم تمييز الصحيح من السقيم ومعرفة الأحكام.

فبمثل هذه المعاني تكون التفضيلات، على أن كثيراً من قضايا التفضيل والحكم تكون نسبية، وهو ما نبه إليه هؤلاء الأئمة في إشارة منهم إلى ربط المسئول عنهم بأهل زمانهم وطبقتهم.

نقول عزيزة وجمع مسدد يا شيخنا عبدالرحمن، أثابك الله ونفعك ونفع بك.

[أبو مالك العوضي]

جزاكم الله خيرا شيخنا الفاضل على هذه النصيحة

[الحمادي]

جزاكم الله خيراً يا شيخ عبدالرحمن

ما ذكره الإمام علي بن المديني من العدل في تقويم الأشخاص

[آل عامر]

لكن هل يعقل أن هذا على إطلاقه .
فلا نقيس عالم على آخر متقدم عنه .
مع أن الواقع يشهد بغير ماذكرتم مشايخنا الكرام ، اقول هذا طالبا للفائدة لا منكرا والعياذ بالله.
وفقني الله وإياكم للصواب .

[الناصح الصادق]

لا يقاس الرجل إلا بأقرانه وأهل زمانه

كلام يحتاج لأن يستدل له،

ثم القياس غير التفضيل،

مع التنبيه على أنّ التفضيل بين الناس ينبغي أن يكون وفق ضوابط شرعية.

[الحمادي]

كلام يحتاج لأن يستدل له،
ثم القياس غير التفضيل،
مع التنبيه على أنّ التفضيل بين الناس ينبغي أن يكون وفق ضوابط شرعية.



هل تتفضل -وفقك الله- ببيان معنى القياس في كلام الإمام ابن المديني؟

[الناصح الصادق]

الأخ (حمادي) لا فضّ الله فوك سؤال مهم

[أبو هارون الجزائري]

بارك الله فيكم.

مرة ذكرت هذه المسألة للشيخ ابن عثيمين فقال كلاما مفاده أنه ليس من الإنصاف قياس علماء هذا الزمان بالزمان الغابر، لا أذكر هل كان حينها يتكلم عن موضوع الإجتهاد أم شيئا آخر. انتهى.

لكن في المذاهب الفقهية تجد العلماء حريصين على تبيان درجة الفقهاء، لأن المقلد لابد له أن يقدم الأعلم على غيره. والمشهور في المذهب هو ما يفتي به الإمام في المذهب على الغالب، والمشهور مقدم على القول الضعيف والشاذ، اللهم إلا إذا تعلق الكلام بالراجح فيقدم عليه حينها والراجح يعرفه العالم المجتهد.
ودارس المتون سيلاحظ هذا عند الشروح، فتجد مثلا المسألة تذكر فيها أقوال ويحصل الخلاف فتجد الشارح يرجح معلقا أن المجتهد الأول أعلم من الثاني فيؤخذ بقوله.

[الحمادي]

الأخ (حمادي) لا فضّ الله فوك سؤال مهم



فما جوابه؟

السؤال موجَّهٌ إليك أخي الناصح الصادق
جعلك الله من خيار عباده نصحاً وصدقاً

[الناصح الصادق]

لا أعرف معنى القياس في كلام الإمام ابن المديني،

إذ إني لا أجد القرائن الكافية لتحديد هذا الشيء،

فهل يمكنك مساعدتنا على تحديد هذا الشيء - و أجرك على الله -.

[الحمادي]

لا أعرف معنى القياس في كلام الإمام ابن المديني،
إذ إني لا أجد القرائن الكافية لتحديد هذا الشيء،
فهل يمكنك مساعدتنا على تحديد هذا الشيء - و أجرك على الله -.


وفقك الله وسددك
إذا كنتَ لا تعرف معنى القياس في كلام الإمام ابن المديني المنقول في الأعلى فلم قلتَ سابقاً:

(ثم القياس غير التفضيل)؟

[الناصح الصادق]

لما تعلمته من أنّ القياس غير التفضيل، و أنّ الكلام عن التفضيل غير الكلام عن القياس، و إن كان هناك تداخل بينهما. - و للفائدة راجع قواميس اللغة-

فهل أنت تخالفني في هذا ؟ -و فقك الله-

و الله أعلم

[الحمادي]

لا حاجة لمراجعة قواميس اللغة، لأني لم أسأل عن معناها بحسب الوضع اللغوي، وإنما عن معناها في كلام الإمام ابن المديني
فسياق الكلام يفيد في تفسير معناها

لاحظ قوله وفقك الله؛ وتأمل الملوَّن بالأحمر:

لا يقاس الرجل إلا بأقرانه وأهل زمانه ، فلقد قلت مرة: سعيد أعلم من حماد بن زيد ، فبلغ ذلك يحيى بن سعيد ، فشق ذلك عليه ؛ لئلا يقاس الرجل بمن هو أرفع منه ، لا يقول: سفيان أعلم من الشعبي ، وأي شيء كان عند الشعبي مما عند سفيان؟!
وقيل لعلي بن المديني: إن إنسانا قال: إن مالكا أفقه من الزهري.
فقال علي: أنا لا أقيس مالكا إلى الزهري، و لا أقيس الزهري إلى سعيد بن المسيب كل قوم وزمانهم.

[الناصح الصادق]

1- لا أدري أهذا الكلام :


فلقد قلت مرة: سعيد أعلم من حماد بن زيد ، فبلغ ذلك يحيى بن سعيد ، فشق ذلك عليه ؛ لئلا يقاس الرجل بمن هو أرفع منه ، لا يقول: سفيان أعلم من الشعبي ، وأي شيء كان عند الشعبي مما عند سفيان؟!

هو من كلام بن المديني أم لا، فهل يمكنك أن تبين لي ذلك من باب الفائدة؟ -و لعلك تعلم بأنّه إذا لم يكن من كلامه فلا نستطيع أن نفسر مراده بعبارة غيره هنا-

2- و بالنسبة لما يلي :

وقيل لعلي بن المديني: إن إنسانا قال: إن مالكا أفقه من الزهري.
فقال علي: أنا لا أقيس مالكا إلى الزهري، و لا أقيس الزهري إلى سعيد بن المسيب كل قوم وزمانهم
فأقول : هذا يتضمن بأنّ ما قاله بن المديني فيه شيء من ما له العلاقة بالتفضيل و لكن لا يدلّ على أنّ كل مراده من النهي عن القياس وفق ما ذكره مرتبط بالتفضيل، و بالتالي فكلامه على إطلاقه غير واضح المعالم بالنسبة لي.

3- و بالنسبة لقولك :

لا حاجة لمراجعة قواميس اللغة،
فأقول : بل هناك حاجة ماسة لذلك لكي يفهم معنى هذه الكلمة من حيث الأصل
و قد ذكر علماء أنّ القياس لغة هو : "التقدير والمساواة"، و معلوم بأنّ التفضيل غير المساواة

و بالتالي : فلما يقرر شخص بأنّه : "لا يقاس الرجل إلا بأقرانه وأهل زمانه "،
فينبغي فهم العبارة أولا و من وسائل فهم عبارة من يتكلم العربية القواميس،
فكيف تقول : "لا حاجة لمراجعة قواميس اللغة" ؟!

4- و أهم سؤال هو : ما الدليل على ما يلي : لا يقاس الرجل إلا بأقرانه وأهل زمانه


5- و أما بالنسبة لرأيي الخاص : فأرى بأنّه يجوز عقد المقارنة بين شخص و آخر (بالمساواة بينهما أو التفضيل بينهما) في شيء معيّن (أو مجموعة من الأشياء) من حيث الأصل حتى إن اختلف الزمان و فق معايير منضبطة بضوابط الشرع. و معلوم وجود التفضيل في شرعنا لنبينا محمد صلى الله عليه و سلّم على من قبله في الزمن من الأنبياء عليهم الصلاة و السلام. فالأصل إذن الجواز


و الله أعلم

و بارك الله فيكم

[الحمادي]

الكلام هو لابن المديني فيما يظهر
وأيضاً هذا:

وقيل لعلي بن المديني: إن إنسانا قال: إن مالكا أفقه من الزهري.
فقال علي: أنا لا أقيس مالكا إلى الزهري، و لا أقيس الزهري إلى سعيد بن المسيب كل قوم وزمانهم.


وأما من حيث معنى القياس، فإن معناه كما ذكرت التقدير، فتقدير علم فلان -أو حفظه- نسبة إلى علم فلان أو حفظه= هو من القياس

وكذا معنى المقارنة،، مقارنة علم الشعبي بعلم الثوري

وكلام ابن المديني يؤيده النظر؛ ولا يلزم ورود دليل من الكتاب أو السنة عليه، فإن هؤلاء من أئمة النقد الذين يستدل بكلامهم في الجرح والتعديل ونقد الرواة والمفاضلة بينهم

ومعنى كلامه فيما يبدو أنَّ المقارنة بين عالم متقدم وعالم متأخر ليست من الإنصاف
فإن التفاوت بينهما قد يكون ظاهراً


كما لو قيل:
من أعلم؟ ابن جبرين أو ابن تيمية؟
هل هذه مفاضلة في موضعها؟
لا شك في تفضيل ابن تيمية

وكذا لو قيل: من أعلم بالحديث: الألباني أم البخاري؟
فإن هذه مفاضلة في غير موضعها
فالألباني وابن جبرين علماء بالنسبة لأهل عصرهم، ويحسن قياس علمهم إلى علم أهل عصرهم
وأما قياس علمهم إلى علم من تقدم فهو من عدم الإنصاف مع الألباني وابن جبرين


وليس مراد ابن المديني إنكار التفضيل مطلقاً
وإنما مراده أنَّ من الإنصاف ألا يقارن العالم إلا بأهل زمانه، فإذا قارنتَه بغيرهم فقد أجحفتَ في حقه

وتأمل قول ابن المديني:
فبلغ ذلك يحيى بن سعيد ، فشق ذلك عليه ؛ لئلا يقاس الرجل بمن هو أرفع منه ، لا يقول: سفيان أعلم من الشعبي ، وأي شيء كان عند الشعبي مما عند سفيان؟!


فهو لا ينكر فضل علم سفيان، لكن استبشع المفاضلة بينهما، ورآها بعيدة عن الإنصاف في حق الشعبي

وتأمل كذلك قول الإمام أحمد في المشاركة الثانية في المفاضلة بين مالك وإبراهيم النخعي


ومن ذلك ما كان يقوله بعض الأئمة في بيان القدر الذي إذا حفظه الشخص صحَّ وصفه بالحافظ، فقد كانوا يذكرون أرقاماً لا يبلغها أحد اليوم


ولذا فأرى إنصاف هذه العبارة:
(وإنما يقاس الرجل بأهل زمانه)

[أبو مالك العوضي]

و قد ذكر علماء أنّ القياس لغة هو : "التقدير والمساواة"، و معلوم بأنّ التفضيل غير المساواة


ليتك تتكرم بذكر من قال إن القياس هو المساواة

[سلمان أبو زيد]

بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ

سلام عليكم ورحمة الله وبركــاته ،،،

الشيخ الفاضل عبد الله الحمادي :

شكر الله جهدكم وبارك فيكم ،

فقد أجدتم وأفدتم وهذا دأبكم،

تعقيبكم سديد.

الأخ الكريم / الناصح الصادق :

حفظك الله ووفقك لكل خير .

دمتم بخير.

[الناصح الصادق]

الأخ (سلمان أبو زيد) شكرا
============================== ============

الأخ (أبو مالك العوضي)
في لسان العرب :



قـيس: قاسَ الشيء يَقـيسُه قَـيْساً وقـياساً واقْتاسه وقَـيَّسه إِذا قدَّره علـى مثاله

و تقدير الشيء بمثاله يعني مساواته بمثاله
و في القاموس المحيط :



قاسَهُ، بغَيْرِهِ، وـ عليه يقيسُهُ قَيْساً وقِياساً واقْتاسَهُ: قَدَّرَهُ على مِثالِهِ فانْقاسَ

و تقدير الشيء على مثاله هو مساواة

[عبد الرحمن السديس]

المسألة ظاهرة بسياقها تداولها أئمة كبار كيحيى القطان وأحمد وعلي بن المديني ويعقوب بن شيبة، وليست هي حكما شرعيا حتى تطالب بالدليل عليها، بل هي قاعدة لطيفة مساندة للإنصاف محافظة على مكانة الإئمة ومنازلهم، ولك أن تتصور حين يأتي متفقه ويريد أن يفاضل بين فقه "فلان" الفقيه صاحب المؤلفات في مذهبه، وبين سعيد بن المسيب، أو أبي سلمة بن عبد الرحمن ! من فقهاء التابعين، وقس على ذلك .

[آل عامر]

وفق الله الجميع للعلم النافع والعمل الصالح .
أرى أنه طال الكلام في هذا الموضوع أكثر مماينبغي .
وفي علمي القاصر أن ماذكر ليس على إطلاقه .
فإذا كان المقارنة بين عالم متقدم وآخر متأخر وكل منهم على علم وسلامة في المعتقد فهذا إجحاف كما نقل الشيخ الكريم السديس وفقه الله فكيف نقارن بين ابن قدامه وابن باز هذا لا يمكن.
أما إذا كان المتأخر أكثر علماً وأسلم معتقداً فما المانع .

[الحمادي]

وفق الله الجميع للعلم النافع والعمل الصالح .
أرى أنه طال الكلام في هذا الموضوع أكثر مماينبغي .
وفي علمي القاصر أن ماذكر ليس على إطلاقه .
فإذا كان المقارنة بين عالم متقدم وآخر متأخر وكل منهم على علم وسلامة في المعتقد فهذا إجحاف كما نقل الشيخ الكريم السديس وفقه الله فكيف نقارن بين ابن قدامه وابن باز هذا لا يمكن.
أما إذا كان المتأخر أكثر علماً وأسلم معتقداً فما المانع .


وفقك الله أخي آل عامر
الكلام ظاهرٌ في أنَّ المرادَ بالمفاضلة في كلام ابن المديني المفاضلةُ في أبواب الفقه وسَعَة الحفظ، لا المفاضلة في أبواب الديانة والصلاح وسلامة المعتقد
فضلاً عن المفاضلة بين الأنبياء؛ والتي أوردها الأخ الناصح الصادق،، فهذه أبوابٌ أخرى
ومع هذا لا شك في تفضيل الإمام أحمد أو ابن المديني أو البخاري على غيرهم ممن تأخر
لكن ليس من الإنصاف أن نعقد مقارنة بين أحد من هؤلاء وعالم بالحديث من المتأخرين فضلاً عن المعاصرين
ولايخفى أنَّ البيئة والظروف المحيطة لها أثرها على الشخص في أبواب العلم، وجودة القريحة الفقهية، وصفاء الذهن لحفظ العلم وضبطه
كما أنَّ وجود الشخص في عصر الرواية يسهل ضبطه للأسانيد ومعرفته بها، واطلاعه على أحوال الرواة، ومعرفته بهم عن قرب، وتمييز الصحيح عن السقيم
وقد ميَّز الله أولئك الأئمة بسعة الحفظ، حتى إنَّ الواحد منا ليقرأ عن ذلك ما لا يكاد يصدق
وكذلك صفاء لسانهم العربي -أعني الكثير منهم- عن شوب العجمة.
هذه وغيرها تبيِّن أنه ليس من الإنصاف أبداً المقارنة بين شخصين مع تفاوت في الزمن أو الظروف البيئية المحيطة، فــ (كلٌ قوم وزمانهم) كما قال الإمام ابن المديني
أو (ضعه مع أهل زمانه) كما قال الإمام أحمد
لم أكن لأكتب هذا الكلام لولا مشاركتك أخي آل عامر
لكني كتبته جواباً على مشاركتك فحسب، ومشاركةً لك في المباحثة؛ لا رغبةً في مماراة أحد

[آل عامر]

بارك الله فيك شيخناـ الحمادي ـ الحبيب ، تبّين لي الأمر جلياً .
أسأل الله بأسمائه الحسنى وصفاته العلا أن يبارك لك في علمك وعمرك ووقتك .

[الحمادي]

وفيك بارك الله أخي الغالي
أسأل الله أن يعلمنا ما ينفعنا، وينفعنا بما علمنا

وقد رأت إدارة المجلس تحرير المشاركات التي ليست من صميم العلم، ولم يقع هذا بسعي مني أو طلب، وإنما أقول هذا حتى لا يُظن أني أحرر مشاركات من يخالفني الرأي

ورأي الإدارة سديدٌ، فجزاهم الله خيراً

[ابومحمد البكرى]

بارك الله فيك

[فهد العبر]

فعلا هى فائدة جليلة جزاك الله خيرا اخى عبدالعزيز على ماافدت واجدت ولاحرمنا الله ابداعاتك المتميزة

[جمعه عبد الفضيل ابو انس]

فعلا هى فائدة جليلة جزاك الله خيرا اخى عبدالعزيز على ماافدت واجدت ولاحرمنا الله ابداعاتك المتميزة