مشاهدة النسخة كاملة : ممكن حد يرد على هذا الكلام ؟؟
الاء مغيب
2013-08-12, 09:10 PM
السلام عليكم
لو لم تكن غير هذه الفضيلة للإمام علي (ع) لكان علي (ع)أفضل الصحابة
يكفي أنه لا يسبقه الأولون بعلم ولم يدركه الآخرون وجبريل عن يمينه وميكائيل عن شماله
وهذا لم يحدث لأحد من الصحابة الذين يعظمهم المخالفون
فعلي أفضلهم دون نقاش
خطبنا الحسنُ بنُ عليٍّ رضيَ اللهُ عنهُ فقال : لقد فارقكم رجلٌ بالأمسِ لم يسبقْهُ الأوَّلونَ بعِلْمٍ ولا يُدركْهُ الآخرونَ كان رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ يبعثُهُ بالرايةِ جبريلُ عن يمينِهِ وميكائيلُ عن شمالِهِ لا ينصرفُ حتى يُفتحَ لهُ
الراوي: هبيرة بن يريم المحدث:أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 3/168
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
الاء مغيب
2013-08-12, 09:27 PM
م الحديث: 4744
(حديث مرفوع) حَدَّثَنَا أَبُو مُحَمَّدٍ الْحَسَنُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ يَحْيَى ابْنِ أَخِي طَاهِرٍ الْعَقِيقِيُّ الْحَسَنِيُّ (http://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=15113) ثنا إِسْمَاعِيلُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ إِسْحَاقَ بْنِ جَعْفَرِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عَلِيِّ بْنِ الْحُسَيْنِ (http://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=52034) حَدَّثَنِي عَمِّي عَلِيُّ بْنُ جَعْفَرِ بْنِ مُحَمَّدٍ (http://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=5756)، حَدَّثَنِي الْحُسَيْنُ بْنُ زَيْدٍ (http://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=1328)، عَنْ عُمَرَ بْنِ عَلِيٍّ (http://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=5990)، عَنْ أَبِيهِ عَلِيِّ بْنِ الْحُسَيْنِ (http://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=5739)، قَالَ : خَطَبَ الْحَسَنُ بْنُ عَلِيٍّ (http://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=1281)ا لنَّاسَ حِينَ قُتِلَ عَلِيٌّ فَحَمِدَ اللَّهَ وَأَثْنَى عَلَيْهِ ، ثُمَّ قَالَ : " لَقَدْ قُبِضَ فِي هَذِهِ اللَّيْلَةَ رَجُلٌ لا يَسْبِقُهُ الأَوَّلُونَ بِعَمَلٍ وَلا يُدْرِكُهُ الآخِرُونَ ، وَقَدْ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ يُعْطِيهِ رَايَتَهُ فَيُقَاتِلُ ، وَجِبْرِيلُ عَنْ يَمِينِهِ ، وَمِيكَائِيلُ عَنْ يَسَارِهِ ، فَمَا يَرْجِعُ حَتَّى يَفْتَحَ اللَّهُ عَلَيْهِ ، وَمَا تَرَكَ عَلَى أَهْلِ الأَرْضِ صَفْرَاءَ وَلا بَيْضَاءَ إِلا سَبْعَ مِائَةِ دِرْهَمٍ فَضَلَتْ مِنْ عَطَايَاهُ أَرَادَ أَنْ يَبْتَاعَ بِهَا خَادِمًا لأَهْلِهِ " ، ثُمَّ قَالَ : " أَيُّهَا النَّاسُ مَنْ عَرَفَنِي فَقَدْ عَرَفَنِي وَمَنْ لَمْ يَعْرِفْنِي فَأَنَا الْحَسَنُ بْنُ عَلِيٍّ ، وَأَنَا ابْنُ النَّبِيِّ ، وَأَنَا ابْنُ الْوَصِيِّ ، وَأَنَا ابْنُ الْبَشِيرِ ، وَأَنَا ابْنُ النَّذِيرِ ، وَأَنَا ابْنُ الدَّاعِي إِلَى اللَّهِ بِإِذْنِهِ ، وَأَنَا ابْنُ السِّرَاجِ الْمُنِيرِ ، وَأَنَا مِنْ أَهْلِ الْبَيْتِ الَّذِي كَانَ جِبْرِيلُ يَنْزِلُ إِلَيْنَا وَيَصْعَدُ مِنْ عِنْدِنَا ، وَأَنَا مِنْ أَهْلِ الْبَيْتِ الَّذِي أَذْهَبَ اللَّهُ عَنْهُمُ الرِّجْسَ وَطَهَّرَهُمْ تَطْهِيرًا ، وَأَنَا مِنْ أَهْلِ الْبَيْتِ الَّذِي افْتَرَضَ اللَّهُ مَوَدَّتَهُمْ عَلَى كُلِّ مُسْلِمٍ ، فَقَالَ تَبَارَكَ وَتَعَالَى لِنَبِيِّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ : قُلْ لا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِلا الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى وَمَنْ يَقْتَرِفْ حَسَنَةً نَزِدْ لَهُ فِيهَا حُسْنًا سورة الشورى آية 23 فَاقْتِرَافُ الْحَسَنَةِ مَوَدَّتُنَا أَهْلَ الْبَيْتِ " .
أبوعاصم أحمد بلحة
2013-08-12, 11:39 PM
هذا تخريج بسيط لهذا الأثر :
https://www.google.com.eg/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CC0QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.ahlalhdee th.com%2Fvb%2Fshowthread.php%3 Ft%3D228747&ei=BEMJUoGWLpDJsgbRxYHQAg&usg=AFQjCNF5dUHt7J2LnmbSOzh1u_ UrrKwHFA&sig2=GzIiptl3XzpbRIqxFWIFlw&bvm=bv.50500085,d.Yms
ولكن هذا الأثر ، في النفس من صحتة شيءٌ ، فعلي افتراض صحة إسناده ، فليبق النظر في متنه ، فكما هو معلوم أن الحديث إذا صح إسناده ، لا يعد صحيحاً ، حتى تكتمل باقي شروط الصحة ، وهي : (انتفاء العلة ، وانتفاء الشذوذ) ، وهما تتخللان السند والمتن معاً .
وهذا الأثر ، يبدو أنه لا يصح متنه ، وإن صححه البعض_وإن كنت في شكٍ من صحته_ ، لما يتضمنه المتن من مخالفةٍ واضحةٍ لصريح المنقول والمعقول ، إلم يكن محتملاً للتأويل.
وسيأتي التفصيل ، قريباً إن شاء الله تعالى .
محمد طه شعبان
2013-08-12, 11:49 PM
السلام عليكم
لو لم تكن غير هذه الفضيلة للإمام علي (ع) لكان علي (ع)أفضل الصحابة
يكفي أنه لا يسبقه الأولون بعلم ولم يدركه الآخرون وجبريل عن يمينه وميكائيل عن شماله
وهذا لم يحدث لأحد من الصحابة الذين يعظمهم المخالفون
فعلي أفضلهم دون نقاش
خطبنا الحسنُ بنُ عليٍّ رضيَ اللهُ عنهُ فقال : لقد فارقكم رجلٌ بالأمسِ لم يسبقْهُ الأوَّلونَ بعِلْمٍ ولا يُدركْهُ الآخرونَ كان رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ يبعثُهُ بالرايةِ جبريلُ عن يمينِهِ وميكائيلُ عن شمالِهِ لا ينصرفُ حتى يُفتحَ لهُ
الراوي: هبيرة بن يريم المحدث:أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 3/168
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
الأفضلية في أمر من الأمور لا تعني الأفضلية المطلقة؛ فقد يُفَضَّل عبدٌ على آخر في أمر ما؛ كعلم أو كرامة أو غير ذلك، ويكون الآخر أفضل منه مطلقًا.
محمد طه شعبان
2013-08-12, 11:52 PM
فقد ذكر النبي صلى الله عليه وسلم أن الشياطين تفرق من عمر رضي الله عنه، وأن عمر ملهم، وقال: لو كان بعدي ملهمون لكان عمر، ولم تذكر هذه الأشياء لأبي بكر، ومع ذلك فأبو بكر أفضل منه.
الاء مغيب
2013-08-13, 10:51 AM
نعم شيخنا ابو بلحة انا تاكدت م السند ولازلت اشك في المتن لذلك وضعته هنا لعلنا نجد له صحة او فغير ذلك فحسب مارايت ان السند صحيح ولم يشك في رواته احد في اي طبقة ...الى حد الان وكما قلت ان في النفس شيء من المتن والله اعلم ...كما انه كما قال شيخنا محمد شعبان ليس ضروري ان تكون افضلية بسبب كرامة معينة ومثل ماقال ان سيدنا عمر رضي الله عنه كان يهرب منه الشيطان وهذه لم تكن لاحد غيره كما علمنا ....سبحان الله
وهذا رد رائع يمكنني الاستشهاد به عن سيدنا عمر على مقولة الافضلية فلم يسبق لاحد مثل هذا لعمر بن الخطاب
وانا في انتظار المزيد ان شاء الله تبارك وتعالى
الاء مغيب
2013-08-13, 11:18 AM
شيخنا ذهبت للرابط وقرات ولم احصل الا على التعب والخربطة وكانني تهت فيما بين الاخوة هناك جزاهم الله خيرا ... ارجو ان اخذ الجواب الشافي من حضرتكم .
واستاذنا شعبان لم افهم معنى ملهمون في ذكرك لعمر رضي الله عنه هل تقصد الالهام الشيء من الوحي ان له شيء من الالهام من الله تبارك وتعالى ؟؟
محمد طه شعبان
2013-08-13, 11:53 AM
واستاذنا شعبان لم افهم معنى ملهمون في ذكرك لعمر رضي الله عنه هل تقصد الالهام الشيء من الوحي ان له شيء من الالهام من الله تبارك وتعالى ؟؟
قَالَ الْبُخَارِيُّ في معنى ملهمون: ((يَجْرِي الصَّوَابُ عَلَى أَلْسِنَتِهِمْ، وَفِيهِ إِثْبَاتُ كَرَامَاتِ الْأَوْلِيَاءِ)) .
نقله النووي في ((شرح مسلم)) (15/ 166).
الاء مغيب
2013-08-13, 11:53 PM
قَالَ الْبُخَارِيُّ في معنى ملهمون: ((يَجْرِي الصَّوَابُ عَلَى أَلْسِنَتِهِمْ، وَفِيهِ إِثْبَاتُ كَرَامَاتِ الْأَوْلِيَاءِ)) .
نقله النووي في ((شرح مسلم)) (15/ 166).
نعم شكرا استاذنا ربنا يبارك في علمك وعمرك
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions، Inc. All rights reserved.