المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : لما اعل الحافظ الدارقطني هذه الروية بالوقف



حسن المطروشى الاثرى
2013-07-07, 01:02 PM
حديث عبدالله عن سعيد المقبري عن ابن عمر ..وقال اما علمت ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال اذا تناجى اثنان ...الحديث
اعله الدا قطني بالوقف في العلل

وتكلم ع الرواية ابن القطان
ول يثبت ترجيح الالباني بان الراوي ع المقبري عبدالله العمري المكبر
لما لا يكون ابنه بالرغم ان اكثر الروايات جاءت مت طريقه كما رجحها الهيثمي

حسن المطروشى الاثرى
2013-07-07, 01:06 PM
للرفع

حسن المطروشى الاثرى
2013-07-07, 07:16 PM
للرفع

أبو مالك المديني
2013-07-11, 04:51 PM
ول يثبت ترجيح الالباني بان الراوي ع المقبري عبدالله العمري المكبر
لما لا يكون ابنه بالرغم ان اكثر الروايات جاءت مت طريقه كما رجحها الهيثمي
نفع الله بكم أخي الكريم .
قد بيّن الشيخ رحمه الله ذلك بقوله : قلت : و كون عبد الله هذا هو العمري ، هو الذي يترجح عندي خلافا لقول الهيثميفي " المجمع " ( 8 / 63 ) : " رواه أحمد ، و فيه عبد الله بن سعيد المقبري و هو متروك " . [ قلت ـ المديني ـ: لعل النسخة التي وقعت للهيثمي فيها: عبد الله بن سعيد ، بدلا من : عبد الله عن سعيد ، تحرفت "عن" إلى:"بن"، ومن ثم أعل الهيثمي هذه الرواية ]
قلت ( الألباني ): و الذي حمله على الجزم بأنه عبد الله المقبري كونه مشهورا بالرواية عن أبيه سعيد المقبري . فذهب وهله إلى ذلك ، لكن العمري هو أيضا ممن يروي عن سعيد المقبري ، فكان لابد من دليل آخر يرجح كونه هذا أو ذاك ، و دليلي على مارجحته ، هو أن الإمام أحمد رحمه الله ساق هذا الحديث بين أحاديث أخرى لسريج حدثنا عبد الله عن نافع عن ابن عمر ، وعبد الله فيها هو العمري قطعا ، لكثرة روايته أولا عن نافع ، ولأن عبد الله المقبري لم يذكروا له رواية عن نافع ثانيا ، و الله أعلم .
وظني أن الحافظ بن حجر يذهب إلى هذا الذي رجحته ، فإنه ذكر الحديث في " الفتح
" ( 11 / 70 ) من رواية أحمد هذه ، و سكت عنه ، و معلوم عند أهل المعرفة بهذا
الشأن أن سكوت الحافظ هذا يعني أنه حسن ، فلو كان يرى أنه المقبري لم يسكت عليه
إن شاء الله تعالى بل و لبين حاله ، فإنه متروك متهم بالكذب . و الله تعالى أعلم . و قد تابعه داود بن قيس قال : سمعت سعيد المقبري يقول : فذكره بنحوه إلا أنه لم يرفع الحديث ..إلخ أهـ.

وقد أعله الدارقطني ـ فيما يبدو ـ لمخالفة من هو أوثق وأكثر عددا ؛ فقد رواه العمري عبيد الله المصغر ،عن المقبري واختلف عنه به .
قال الدارقطني رحمه الله : يرويه عُبَيد الله بن عمر ، واختُلِفَ عنه ؛ فرواه أبو أسامة ، عن عُبَيد الله ، عن سعيد المقبري ، عن ابن عُمَر مَرفوعًا.وخالفه يحيى القطان ، وعَبد الله بن نمير ، فروياه عن عُبَيد الله بن عمر مَوقوفًا...أهـ
ثم ذكر رواية أبي أسامة حماد بن أسامة مسندة وكذا رواية القطان . ولا شك أن القطان إمام جبل من أئمة الحفظ ، وابن نمير ثقة معروف ، وأبو أسامة وإن كان ثقة ، لكنهكان بأخرة يحدث من كتب غيره . فلعله من أجل ذلك ذكره الدارقطني في علله ، والله أعلم .

يحيى أبو عمر
2013-07-11, 05:58 PM
بارك الله فيك شيخنا الكريم

يحيى أبو عمر
2013-07-11, 06:08 PM
وأيضا رواه عبدة بن سليمان [ثقة ثبت] عن عبيد الله بن عمر موقوفا:
وروايته أخرجها ابن أبي شيبة (26078) عن عبدة بن سليمان، عبيد الله، عن سعيد بن أبي سعيد، قال: رأيت ابن عمر وهو يناجي رجلا، فأدخلت رأسي بينهما فضرب ابن عمر صدري وقال: إذا رأيت اثنين يتناجيان فلا تدخل بينهما إلا بإذنهما

فبذلك يكون أبو أسامة قد خالف يحيى بن سعيد وابن نمير وعبدة بن سليمان؛ فرواه مرفوعا.

يحيى أبو عمر
2013-07-11, 06:14 PM
ورواه أيضا داود بن قيس الفراء، عن سعيد المقبري موقوفا:
وروايته أخرجها البخاري في "الأدب المفرد" (1166) عن عبد الله قال: أخبرنا داود بن قيس قال: سمعت سعيدا المقبري يقول: مررت على ابن عمر، ومعه رجل يتحدث، فقمت إليهما، فلطم في صدري فقال: إذا وجدت اثنين يتحدثان فلا تقم معهما، ولا تجلس معهما، حتى تستأذنهما، فقلت: أصلحك الله يا أبا عبد الرحمن، إنما رجوت أن أسمع منكما خيرا

يحيى أبو عمر
2013-07-11, 06:27 PM
أما بالنسبة لرواية عبد الله، فالراجع أنه ابن عمر العمري لما ذكره شيخنا، ويزاد أيضا ما أخرجه الحكيم الترمذي في "نوادر الأصول":
9-حدثنا إبراهيم بن يوسف الحضرمي ، عن عمران بن عبد العزيز بن أبي رواد عن نافع عن ابن عمر رضي الله عنهما قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " لا يجلس الرجل إلى الرجلين إلا على إذن منهما إذا كانا يتناجيان".
10-حدثنا محمد بن يزيد الواسطي ، حدثنا أبو بكر الحنفي حدثنا عبد الله العمري عن نافع وسعيد المقبري عن ابن عمر رضي الله عنهما عن رسول الله صلى الله عليه وسلم مثله .

حسن المطروشى الاثرى
2013-07-11, 10:28 PM
بارك الله فيكم ونفع بكم