مساعدة/ أجد بعض الأحاديث في كتب اللغة .. ولكن لا أعرف ما مصدرها

[لجين الندى]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يا اخوة كثيراً ما أجد بعض الأحاديث في كتب اللغة .. ولكن عندما أبحث عنها في كتب متون الحديث لا أجدها ..
فمن يساعدني في ذلك .. وأكون له من الشاكرين ..

1- حديث الاستسقاء: (هلكت المواشي وأجدبت البلاد)
ذكر في لسان العرب(1 / 254)، وفي تاج العروس(2 /136) .

2- (جدب لنا عمر السمر بعد عتمة)
ذكر في لسان العرب(1 / 254)، وفي تاج العروس(2 /136) ، وفي المعجم الوسيط (1/109) .

3- وفي الحديث: (أنه قدم خيبر بأصحابه وهم مسغبون)، أي جياع
ذكر في لسان العرب (1 / 468)، المعجم الوسيط (1 / 432).

[أبوعاصم أحمد بلحة]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يا اخوة كثيراً ما أجد بعض الأحاديث في كتب اللغة .. ولكن عندما أبحث عنها في كتب متون الحديث لا أجدها ..
فمن يساعدني في ذلك .. وأكون له من الشاكرين ..

1- حديث الاستسقاء: (هلكت المواشي وأجدبت البلاد)
ذكر في لسان العرب(1 / 254)، وفي تاج العروس(2 /136) .

2- (جدب لنا عمر السمر بعد عتمة)
ذكر في لسان العرب(1 / 254)، وفي تاج العروس(2 /136) ، وفي المعجم الوسيط (1/109) .

3- وفي الحديث: (أنه قدم خيبر بأصحابه وهم مسغبون)، أي جياع
ذكر في لسان العرب (1 / 468)، المعجم الوسيط (1 / 432).
مصدرها _أختاه_ أن تبحثي عنها في مواطنها الأصلية ، أي : دواوين السنة النبوية .

[أبوعاصم أحمد بلحة]

3- وفي الحديث: (أنه قدم خيبر بأصحابه وهم مسغبون)، أي جياع
ذكر في لسان العرب (1 / 468)، المعجم الوسيط (1 / 432).
وهذا الحديث قد ذكرتُ لك ، من أخرجه ، مع بيان صحته من ضعفه في سؤالك عنه سالفاً .

[لجين الندى]

ولكن عندما أبحث عنها في كتب متون الحديث لا أجدها

نعم بحثت عنها في كتب متون الأحاديث في المكتبة الشاملة ولم أجده
لا أعلم هل طريقة بحثي خاطئة أم ماذا ؟

[لجين الندى]

وهذا الحديث قد ذكرتُ لك ، من أخرجه ، مع بيان صحته من ضعفه في سؤالك عنه سالفاً .

المعذرة هذا الحديث كتبته مرة أخرى سهوا .. لأني أضع جميع الأحاديث التي تحتاج الى بحث في ملف وورد
ولهذا أنزلته هنا مع الحديثين السابقين بالخطأ..

[لجين الندى]

عندما أبحث في المتون أجده ولكن بأسلوب آخر ، وليس بنفس الأسلوب
ولذلك أتساءل من أين أتت كتب اللغة بالنص بهذا الشكل

مثلا : حديث الاستسقاء: (هلكت المواشي وأجدبت البلاد)

وجدته ولكن هكذا :
صحيح البخاري ـ حسب ترقيم فتح الباري - (2 / 36)
- حَدَّثَنَا عَبْدُ اللهِ بْنُ مَسْلَمَةَ ، عَنْ مَالِكٍ عَنْ شَرِيكِ بْنِ عَبْدِ اللهِ ، عَنْ أَنَسٍ قَالَ جَاءَ رَجُلٌ إِلَى النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم فَقَالَ هَلَكَتِ الْمَوَاشِي وَتَقَطَّعَتِ السُّبُلُ فَدَعَا فَمُطِرْنَا مِنَ الْجُمُعَةِ إِلَى الْجُمُعَةِ ثُمَّ جَاءَ فَقَالَ تَهَدَّمَتِ الْبُيُوتُ وَتَقَطَّعَتِ السُّبُلُ وَهَلَكَتِ الْمَوَاشِي فَادْعُ اللَّهَ يُمْسِكْهَا فَقَامَ صلى الله عليه وسلم ، فَقَالَ : اللَّهُمَّ عَلَى الآكَامِ وَالظِّرَابِ وَالأَوْدِيَةِ وَمَنَابِتِ الشَّجَرِ فَانْجَابَتْ ، عَنِ الْمَدِينَةِ انْجِيَابَ الثَّوْبِ.

[أبوعاصم أحمد بلحة]

لابد أن تعلمي _أختاه_ أن كتب اللغة وغيرها من كتب الفقه ، يتصرفون في المتون ، فكثيراً ما يروون بالمعنى ، لأنه كثيراً ما يكتب أحدهم ما علق بذهنه من الحديث أو معناه ، ليكون شاهداً لما يستدلُ عليه .....فلا غرابة في ذلك.

[أبوعاصم أحمد بلحة]

ولكن لابد من يوضع في الاعتبار ، جمع طرق الحديث كلها ، لمعرفة هل أتى به على وجه ، أو تصرف فيه الناقل بما ليس فيه من لفظه .
والذي حملني على ذلك ؛ هو أنك قلتي في حديث :"هلكت المواشي ، وأجدبت البلاد" ، " لم أعلم أتت كتب اللغة بالنص بهذا الشكل" ! . وعندما بحثتُ عنه ، فوجدتها ثابتةٌ عند النسائي في "الكبري"(2/320) من حديث أنس بن مالك وإليك لفظه :" ...فَقَامَ رَجُلٌ فَقَالَ: يَا رَسُولَ اللهِ، تَقَطَّعَتِ السُّبُلُ وَهَلَكَتِ الْأَمْوَالُ وَأَجْدَبَتِ الْبِلَادُ فَادْعُ اللهَ أَنْ يَسْقِيَنَا..." الحديث .

[لجين الندى]

أحسن الله اليكم .. ونفع بكم ..
وضح لي الأمر الآن

لكن هل يجوز هذا من الناحية الشرعية ؟ خاصة أنه لم يقل قبل الحديث (فيما معناه )..

أمر آخر : ان كان هذا الأمر جائز شرعا ، فهل يمكن الاستدلال به في الرسائل الجامعية أم يعتبرخطأ نُنتقد عليه ؟

[أبوعاصم أحمد بلحة]

2- (جدب لنا عمر السمر بعد عتمة)
ذكر في لسان العرب(1 / 254)، وفي تاج العروس(2 /136) ، وفي المعجم الوسيط (1/109) .
وهذا الأثر عن عمر له عدة الفاظ منها ما أخرجه ابن أبي شيبة في "مصنفه" (2/ 79 عن ابْنُ فُضَيْلٍ، عَنْ مُغِيرَةَ، عَنْ أَبِي وَائِلٍ، وَإِبْرَاهِيمَ، قَالَا: جَاءَ رَجُلٌ إِلَى حُذَيْفَةَ، فَدَقَّ الْبَابَ فَخَرَجَ إِلَيْهِ حُذَيْفَةُ، فَقَالَ: مَا جَاءَ بِكَ؟ فَقَالَ: جِئْتُ لِلْحَدِيثِ، فَسَفَقَ حُذَيْفَةُ الْبَابَ دُونَهُ، ثُمَّ قَالَ: «إِنَّ عُمَرَ جَدَبَ لَنَا السَّمَرَ بَعْدَ صَلَاةِ الْعِشَاءِ " .
أما اللفظ الذي ذكرتيه ، فقد ذكره ابن كثير في "مسند الفاروق" (1/ 141) فقال :"قال أبو عبيد حدثنا هشيم أخبرنا مغيرة عن ابراهيم عن ابى وائل عن حذيفة عن عمر انه جدب السمر بعد عتمه" .
وبهذا ندركُ تماماً ، أنه ينبغي الأحاطة بالشيء ، قبل استعجامه ، أو استنكاره ، أواستغرابه .

[لجين الندى]

أحسن الله اليكم

تخريج الأحاديث والآثار في لسان العرب

http://majles.alukah.net/showthread.php?94511-ط?ط®ط±ظ?ط¬-ط§ظ„ط£ط­ط§ط¯ظ?ط� �-ظˆط§ظ„ط¢ط«ط§ط±-ظپظ?-ظ„ط³ط§ظ†-ط§ظ„ط¹ط±ط¨