المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : دعوة للبحـــــث



أبو مالك المديني
2012-12-04, 09:13 PM
المعروف عند نقاد الحديث أن البخاري رحمه الله كان ينتقي الألفاظ في الجرح ويتورع ولا يقول في راو كلمة شديدة ، فكان يقول مثلا : في نظر ، متروك ، تركوه ، سكتوا عليه ، وغير ذلك من العبارات ، ولا يقول عن راو : كذاب . هكذا صريحا .
لكني لقد وقفت على راو واحد فقط قال عنه البخاري : كذاب . هكذا صراحة ولم ينقله عن أحد كما يفعل أحيانا فيقول : يقولون : كذاب . وتارة : يكذبونه ... أو : قال ابن معين : كذاب ، أو قال فلان : كذا ...ونحو ذلك من عباراته رحمه الله . وتارة يقول هو نفسه : متروك الحديث ، فيه نظر ،سكتوا عليه ، منكر الحديث ، وغير ذلك .
لكن الكلام هنا : هل قال البخاري في أحد صراحة : كذاب ؟.
والراوي الذي قال عنه البخاري ذلك ووقفت عليه هو : الحسن بن عمرو العبدي البصري . قال البخاري في تاريخه :
2536 - الحسن بن عمرو العبدي ، بصري، يروي عن علي بن سويد وأبي نعامة، كذاب.أهـــ
قلت ( أبو مالك ) : مع أن هذا الراوي إذا فتشت في أقوال العلماء وجدت الآتي :
قَال الحاكم أبو أحمد : متروك الحديث.
وذكره أبو حاتم ابن حبان في كتاب"الثقات ، وَقَال : يغرب.
وَقَال أبو أحمد ابن عدي : له غرائب ، وأحاديثه حسان ، وأرجو أنه لا بأس به ، على أن يحيى بن مَعِين قد رضيه ، حَدَّثَنَا أحمد بن علي المطيري ، قال : حَدَّثَنَا عَبد الله بن الدورقي ، قال : ذهب يحيى بن مَعِين معنا إلى الحسن بن عَمْرو الباهلي فسمع منه ما فات عباسا النرسي من"تفسير قتادة" ، وكان يرضاه.
وَقَال أبو يوسف القلوسي : حَدَّثَنَا الحسن بن عَمْرو وسألت عنه عارما ، فقال : أعرفه يطلب الحديث .

ـــــــــــــــ ــــ
(1) هذه الترجمة ملحقة بهامش قط وكتب بعدها " سقط للعذرى " وذكره ابن ابى حاتم " الحسن بن عمرو بن سيف البصري العبدى.." وله ترجمة في التهذيب (2 / 311) " الحسن بن عمرو بن سيف العبدى ويقال الباهلى ويقال الهذلى البصري أبو على...قال البخاري : كذاب...قلت : قال ابن الجوزى في كتاب الضعفاء كذبه ابن المدينى وقال البخاري :كذاب..وقرأت بخط الذهبي العبدى ايضا لم اجده في الضعفاء للبخاري قلت : قال العقيلى: ثنا عبد الرحمن بن الفضل ثنا محمد بن اسمعيل ثنا الحسن بن عمرو بن سيف كذاب، ففهم ابن الجوزى أن محمد بن اسماعيل هذا هو البخاري ويحتمل ان يكون غيره " أقول هذا يدل ان هذه الترجمة لم تكن في نسخهم من هذا الكتاب وربما يستدل على زيادتها بأن البخاري رحمه الله تعالى لا يكاد يطلق الكلمة الآتية " كذاب " لكن في كتاب ابن ابى حاتم " قال ابى كان على بن المدينى يتكلم فيه يكذبه ، والله أعلم .

يحيى أبو عمر
2013-02-03, 06:36 AM
إليك شيخنا الكريم
قال الترمذي في العلل الكبير (ص: 340)
631 - حدثنا عمرو بن مالك ، حدثنا جارية بن هرم الفقيمي ، حدثنا عبد الله بن بسر الحبراني ، قال: سمعت أبا كبشة الأنماري ، وكانت له صحبة يحدث عن أبي بكر الصديق ، قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: «من كذب علي متعمدا أو رد علي شيئا أمرت به فليتبوأ بيتا في جهنم»
سمعت محمد بن إسماعيل يقول: عمرو بن مالك هذا كذاب كان استعار كتاب أبي جعفر المسندي فألحق فيه أحاديث أو قال: حديثا كذبا فروى الشيخ فوجده في وسط كتبه مكتوبا قدمت من العراق فقلت له: ما هذا؟ فأخبرني بالقصة فإذا عمرو بن مالك هو ألحق في كتبه ، وذكر عن عمرو بن مالك عجائب ، قال: وقد كان روى حديثا أنكر عليه ، فقدم أبو جعفر البصرة فاستعار كتابه وكتبه فيه

حسن المطروشى الاثرى
2013-02-03, 10:37 AM
ولعل والله اعلم ذكر ايضا عن غيره فلعل من ينشط ويسوق غير ذلك من الامثلة
بارك الله فيكم

محمود الجيزي
2013-02-03, 11:14 AM
- مجالد بن سعيد بن عمير قال البخاري: مُجَالِدٌ كَذَّابٌ فِي خِلَافِ ذَلِكَ. الأباطيل والمناكير والصحاح والمشاهير (1/ 354).

يحيى أبو عمر
2013-02-03, 11:24 AM
قال ابن عدي في الكامل في الضعفاء (3/ 68)
ثنا الجنيدي ثنا البخاري قال: خصيب بن جحدر كذاب واستعدى عليه شعبة في الحديث

يحيى أبو عمر
2013-02-03, 11:25 AM
قال ابن عدي في الكامل في الضعفاء (7/ 163)
ثنا الجنيدي ثنا البخاري قال: يوسف بن السفر كان يكذب

يحيى أبو عمر
2013-02-03, 11:27 AM
الموضوعات لابن الجوزي (2/ 24)
وأما حديث أبي سعيد فله طريقان: الطريق الأول أنبأنا إسماعيل بن أحمد
الموضوعات لابن الجوزي (2/ 25)
أنبأنا إسماعيل بن مسعدة أنبأنا حمزة بن يوسف أنبأنا أبو أحمد بن عدي أنبأنا علي بن العباس حدثنا علي بن المثنى حدثنا الوليد بن القاسم عن مجالد عن أبي الدواك عن أبي سعيد الخدري قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
" إذا رأيتم معاوية على منبري فاقتلوه ".
الموضوعات لابن الجوزي (2/ 26)
وأما حديث أبي سعيد ففي الطريق الأول مجالد.
قال ابن مهدي وأحمد بن حنبل: ليس بشئ.
وقال يحيى: لا يحتح بحديثه.
وقال مرة: كذاب.
وكذلك قال البخاري.

محمود الجيزي
2013-02-03, 11:38 AM
قال ابن عدي في الكامل في الضعفاء (3/ 68)
ثنا الجنيدي ثنا البخاري قال: خصيب بن جحدر كذاب واستعدى عليه شعبة في الحديث
على ما يبدو أن هذا التكذيب ليس من البخاري بل نقله عن غيره ففي تاريخه الأوسط (2/ 195)قَالَ يحيى بن سعيد: خصيب بن جحدر كَذَّاب، واستعدى عَلَيْهِ شُعْبَة فِي الحَدِيث.

يحيى أبو عمر
2013-02-03, 11:47 AM
الضعفاء الكبير للعقيلي (1/ 100)
وحدثنا آدم بن موسى قال: سمعت البخاري يقول: إسحاق بن إدريس الأسواري البصري كذاب

حسن المطروشى الاثرى
2013-02-03, 03:30 PM
بارك الله فيكم
ولعل فيه بحث

أبو مالك المديني
2013-02-03, 10:45 PM
الإخوة الفضلاء جزاكم الله خيرا وبارك فيكم ، وإليكم كلمات ذهبية من الحافظ الذهبي تدل على عظم شأن ذلكم الإمام أمير المؤمنين في الحديث ( البخاري )
قال الذهبي في السير : وَقَالَ بَكْرُ بنُ مُنِيْرٍ: سَمِعْتُ أَبَا عَبْدِ اللهِ البُخَارِيَّ يَقُوْلُ: أَرْجُو أَنْ أَلقَى اللهَ وَلاَ يحَاسبنِي أَنِّي اغتبتُ أَحَداً .
قُلْتُ: صَدَقَ -رَحِمَهُ اللهُ- وَمَن نظَرَ فَى كَلاَمِهِ فِي الجرحِ وَالتعديلِ عَلِمَ وَرعَهُ فِي الكَلاَمِ فِي النَّاسِ، وَإِنصَافَهُ فِيْمَنْ يُضَعِّفُهُ، فَإِنَّهُ أَكْثَر مَا يَقُوْلُ: مُنْكَرُ الحَدِيْثِ، سَكَتُوا عَنْهُ، فِيْهِ نظرٌ ، وَنَحْو هَذَا. وَقَلَّ أَنْ يَقُوْلَ: فُلاَنٌ كَذَّابٌ، أَوْ كَانَ يَضَعُ الحَدِيْثَ.
حَتَّى إِنَّهُ قَالَ: إِذَا قُلْتُ: فُلاَنٌ فِي حَدِيْثِهِ نَظَرٌ، فَهُوَ مُتَّهَمٌ وَاهٍ .
وَهَذَا مَعْنَى قَوْلِهِ: لاَ يُحَاسبُنِي اللهُ أَنِّي اغتبْتُ أَحَداً، وَهَذَا هُوَ وَاللهِ غَايَةُ الوَرَعِ.
قَالَ مُحَمَّدُ بنُ أَبِي حَاتِمٍ الوَرَّاقُ: سَمِعْتُهُ -يَعْنِي: البُخَارِيَّ- يَقُوْلُ: لاَ يَكُوْنُ لِي خصمٌ فِي الآخِرَةِ، فَقُلْتُ: إِنَّ بَعْضَ النَّاسِ يَنْقِمُونَ عَلَيْكَ فِي كِتَابِ (التَّارِيْخ) وَيَقُوْلُوْنَ: فِيْهِ اغتيَابُ النَّاسِ، فَقَالَ: إِنَّمَا روينَا ذَلِكَ رِوَايَةً لَمْ نَقُلْهُ مِنْ عِنْدِ أَنْفُسِنَا، قَالَ النَّبِيُّ -صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ-: (بِئْسَ مَوْلَى العَشِيْرَةِ) يَعْنِي: حَدِيْث عَائِشَةَ .
وسَمِعْتُهُ يَقُوْلُ: مَا اغتبْتُ أَحَداً قَطُّ مُنْذُ عَلِمتُ أَنَّ الغِيبَةَ تَضُرُّ أَهْلَهَا.

أبو مالك المديني
2013-02-03, 10:55 PM
الموضوعات لابن الجوزي (2/ 24)
وأما حديث أبي سعيد فله طريقان: الطريق الأول أنبأنا إسماعيل بن أحمد
الموضوعات لابن الجوزي (2/ 25)
أنبأنا إسماعيل بن مسعدة أنبأنا حمزة بن يوسف أنبأنا أبو أحمد بن عدي أنبأنا علي بن العباس حدثنا علي بن المثنى حدثنا الوليد بن القاسم عن مجالد عن أبي الدواك عن أبي سعيد الخدري قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
" إذا رأيتم معاوية على منبري فاقتلوه ".
الموضوعات لابن الجوزي (2/ 26)
وأما حديث أبي سعيد ففي الطريق الأول مجالد.
قال ابن مهدي وأحمد بن حنبل: ليس بشئ.
وقال يحيى: لا يحتح بحديثه.
وقال مرة: كذاب.
وكذلك قال البخاري.
هل وقف أحد على تكذيب البخاري لمجالد ، أخشى أن يكون مجرد فهم ، فلم أجد ذلك في تاريخيه الكبير والأوسط ولا نقله أحد من المتقدمين عنه بإسناد إليه رحمه الله سوى ما نقله أخونا الفاضل محمود الجيزي ـ نفع الله به ـ في الأباطيل والمناكير ولم أجده في نسختي .
قال في تاريخ الكبير : مجالد بن سعيد بن عمير بن ذي مران الهمداني كوفي كان يحيي القطان يضعفه وكان ابن مهدي لا يروى عنه ...
وقال في الأوسط : كان يحيى يضعف مجالد بن سعيد بن عمير الهمداني الكوفى وكان بن مهدى لا يروى عنه .
وأشكر أخي يحيى أبا عمر والإخوة لمشاركتهم .

يحيى أبو عمر
2013-02-03, 10:58 PM
رحم الله أمير المؤمنين في الحديث الإمام البخاري
وحشرنا معه مع نبينا الكريم صلى الله عليه وسلم

أبو مالك المديني
2013-02-03, 11:16 PM
آمين . بورك فيكم أبا عمر .

احمد موسى مصطفى
2013-02-04, 04:13 PM
قال ابن عدي في الكامل في الضعفاء (3/ 68)
ثنا الجنيدي ثنا البخاري قال: خصيب بن جحدر كذاب واستعدى عليه شعبة في الحديث
في ترجمة خصيب بن جحدر في التاريخ الكبير ( 3 / 221 ) قال الإمام البخاري :
(( خصيب بن جحدر، قال يحيى بن سعيد : خصيب كذاب، واستعدى عليه شعبة في الحديث. ))

محمود الجيزي
2013-02-05, 12:34 AM
أخي الفاضل/احمد موسى مصطفى
رجاء راجع التعليق رقم 8

احمد موسى مصطفى
2013-02-05, 03:51 AM
أخي الفاضل/احمد موسى مصطفى
رجاء راجع التعليق رقم 8
نعم، معذرةً كتبتُ مشاركتي قبل رؤية مشاركتكم.