المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : رأي الشيخ ابن باز في تصحيح وتضعيف الألباني



محمد أشرف الألباني
2012-05-30, 10:54 PM
السؤال: ما رأي سماحتكم في الشيخ/ الألباني من ناحية تصحيحه وتضعيفه للأحاديث، وفقهه لها؟ الجواب: ناصر الدين الألباني من خواص إخواننا المعروفين، قد عرفتُه قديماً، وهو من خيرة العلماء، ومن أصحاب العقيدة الطيبة، وممن فرَّغ وقته في الحديث الشريف، وخدمة السنة، فهو جدير بالاحترام والعناية الشرعية، وهو جدير بأن يُنتفع بكتبه ويُستفاد منها، وأنا ممن يستفيد منها، وقد طالعتُ كثيراً من كتبه، فهي كتب مفيدة، وهو أخٌ صالح، وصاحب سنة، وهو ليس معصوماً، مثل غيره من العلماء، قد يصحِّح بعض الأحاديث ويخطئ، وقد يضعِّف ويخطئ؛ لكن في الجملة يغلب على عمله في التصحيح والتضعيف هو الطيب والاستقامة، وهو ولله الحمد من أهل السنة والجماعة ، رزقنا الله وإياه الاستقامة وحسن الخاتمة، وكثّر من المسلمين ممن يشاكله في العلم والعمل، والدعوة إلى الخير، والله المستعان. وكذلك لا يُنسى أخونا شعيب ، وأخونا عبد القادر الأرناؤوط، و عبد العزيز بن رباح، فكل له جهوده في السنة، وهكذا غيرهم مِمَّن خَدَمَ السنة مِن إخواننا، ومَن خَدَمَ العلم الديني من أبناء المسلمين، وانتفعوا به، نسأل الله لهم الهدى جميعاً. ولكن من نذر نفسه لخدمة السنة فله مزيد الفضل على من أعطاها بعض وقته.

من شريط أثر أخلاق العلماء في المجتمع

خالد الشافعي
2012-05-31, 12:22 AM
جزاك الله خيرا على هذه الفائدة القيمة .

حسن المطروشى الاثرى
2012-05-31, 09:17 AM
رحمك الله وغفر ذنبك ورفع قدرك مع النبيين والصديقيين والشهداء

أبو زُرعة الرازي
2012-05-31, 06:11 PM
رحمهمْ الله وأسكنهم الجنة ، وقد أجادَ رضي الله عنهُ في ما أجابْ .

خالد الشافعي
2012-05-31, 08:36 PM
< الذين يعتمد عليهم في التصحيح والتضعيف في هذا العصر>
1 / الشيخ أحمد شاكر .
2 / الشيخ الألباني .
3 / الشيخ ابن باز .
4/ الشيخ عبد القادر الأرنؤوط .
5/ الشيخ شعيب الأرنؤوط .
فضلا عن بخاري عصره الإمام المعلمي .
لكن ينبغي لطالب العلم أن يقارن أقوالهم بأقوال المتقدمين والمتأخرين من علماء الحديث رحمهم الله تعالى إن كان أهلا لذلك ، ويأخذ ما هو الراجح في التصحيح والتضعيف ؟ وإلا فلا .
نعم لا ننكر دور بعض طلاب العلم الكبار فضلا عن بعض العلماء في التصحيح والتضعيف ، لكن من ذكرتهم هم الأشهر في هذا العصر ، وقولي معلم وليس بملزم .
والله ولي التوفيق .

الحفيشي
2012-06-01, 04:05 AM
وأنا أقول..:الشيخ مقبل الوادعي يفترض وضعه قبل كل هؤلاء الذين ذكرتهم أستاذي الشافعي ....مع علمي بإن الذين ذكرتهم أئمة....ويأتي بعد الوادعي رحمه الله..:الشيخ علي الحلبي_الشيخ مصطفى العدوي_الشيخ عبدالله السعد_الشيخ عمرو عبد المنعم سليم_الشيخ عبد الكريم الخضير_الشيخ الكبير أبا الحسن السليماني((المأر بي))....صدقني أستاذي الشافعي ما ذكرت لك فهم على قدر كبير وافي في علم العلل....

ابوخزيمةالمصرى
2012-06-02, 03:15 AM
وأنا أقول..:الشيخ مقبل الوادعي يفترض وضعه قبل كل هؤلاء الذين ذكرتهم أستاذي الشافعي ....مع علمي بإن الذين ذكرتهم أئمة....ويأتي بعد الوادعي رحمه الله..:الشيخ علي الحلبي_الشيخ مصطفى العدوي_الشيخ عبدالله السعد_الشيخ عمرو عبد المنعم سليم_الشيخ عبد الكريم الخضير_الشيخ الكبير أبا الحسن السليماني((المأر بي))....صدقني أستاذي الشافعي ما ذكرت لك فهم على قدر كبير وافي في علم العلل....

غفر الله لك

ما وفيت وما أنصفت يرحمك الله
أتقدم التلميذ على الأساتذة مستثنيا عالم اليمن الثاني مقبلا قرة عيني رحمه الله

ابوخزيمةالمصرى
2012-06-02, 03:19 AM
< الذين يعتمد عليهم في التصحيح والتضعيف في هذا العصر>
1 / الشيخ أحمد شاكر .
2 / الشيخ الألباني .
3 / الشيخ ابن باز .
4/ الشيخ عبد القادر الأرنؤوط .
5/ الشيخ شعيب الأرنؤوط .
فضلا عن بخاري عصره الإمام المعلمي .
لكن ينبغي لطالب العلم أن يقارن أقوالهم بأقوال المتقدمين والمتأخرين من علماء الحديث رحمهم الله تعالى إن كان أهلا لذلك ، ويأخذ ما هو الراجح في التصحيح والتضعيف ؟ وإلا فلا .
نعم لا ننكر دور بعض طلاب العلم الكبار فضلا عن بعض العلماء في التصحيح والتضعيف ، لكن من ذكرتهم هم الأشهر في هذا العصر ، وقولي معلم وليس بملزم .
والله ولي التوفيق .

أسجل اعتراض رافعا يدي غير "موافَقَة" إبتسامة
هل أردت الحصر والقصر في قولك "الذين يعتمد عليهم في التصحيح والتضعيف في هذا العصر>
بحيث لا يجوز الاعتماد على غيرهم

خالد الشافعي
2012-06-02, 06:56 AM
< الذين يعتمد عليهم في التصحيح والتضعيف في هذا العصر>
1 / الشيخ أحمد شاكر .
2 / الشيخ الألباني .
3 / الشيخ ابن باز .
4/ الشيخ عبد القادر الأرنؤوط .
5/ الشيخ شعيب الأرنؤوط .
فضلا عن بخاري عصره الإمام المعلمي .
لكن ينبغي لطالب العلم أن يقارن أقوالهم بأقوال المتقدمين والمتأخرين من علماء الحديث رحمهم الله تعالى إن كان أهلا لذلك ، ويأخذ ما هو الراجح في التصحيح والتضعيف ؟ وإلا فلا .
نعم لا ننكر دور بعض طلاب العلم الكبار فضلا عن بعض العلماء في التصحيح والتضعيف ، لكن من ذكرتهم هم الأشهر في هذا العصر ، وقولي معلم وليس بملزم .
والله ولي التوفيق .
الجواب هنا : لكن من ذكرتهم هم الأشهر في هذا العصر .

الحفيشي
2012-06-02, 09:00 AM
أخ أبو خزيمة:يفتح الله على التلميذ بما لا يفتح على شيخه..ألا تعلم هذا...الأستاذ الشافعي: ليس معناه الأشهر أنه الأحنك والأقوى مع تكراري أن الذين ذكرتهم أئمة...

أبو زُرعة الرازي
2012-06-02, 06:16 PM
كُلهم فيهم الخَير أخي الحفيشي نفع الله بك .

الحفيشي
2012-06-02, 06:26 PM
بالتأكيد أخي الرازي فلا خلاف في ذلك..فهل بعد أن أفنى رجل عمره في الحديث يكون ليس صاحب خير..لا والله بل إن لم يكن هو كذلك فمن هو إذا فيه خير.....

أبو زُرعة الرازي
2012-06-02, 09:57 PM
كلهم ينظرُ في قولهم ويؤخذُ منهُ ، وإعلم حفظك الله تعالى أن مشائخنا يريدوننا محققين لا ناقلين .

خالد الشافعي
2012-06-02, 11:04 PM
كلهم ينظرُ في قولهم ويؤخذُ منهُ ، وإعلم حفظك الله تعالى أن مشائخنا يريدوننا محققين لا ناقلين .
شكرا لكم جميعا .
حدثني الشيخ علي الحلبي الأثري بسند صحيح عن الشيخ الألباني رحمه الله قال : سألت شيخنا الألباني رحمه الله إلى من نرجع بعدك في علم الحديث النبوي فقال شيخنا الألباني : اعتمدوا على أنفسكم ، أريدكم خيرا من الألباني .

أبو زُرعة الرازي
2012-06-03, 05:18 AM
رحمَ الله الإمام الألباني ، وبارك الله فيك يا شيخ خالد وجزاك كل خير .

أبو عبيدة الكاتب
2012-06-04, 12:54 PM
بوركتم.
طالب العلم إن كان مؤهلا يستطيع أن يبحث بنفسه في صحة الأحاديث ، فهذا هو الأولى.
وإلا يمكنه اعتماد قول عالم موثوق.
-والشيخ الألباني -رحمه الله - من أغزر العلماء المعاصرين إنتاجا في مجال تخريج الحديث، بالإضافة إلى ما وضعه الله الله من قبول في أوساط الناس، الشيء الذي جعل الكثير من طلاب العلم -بل من العلماء- يعتمد أحكامه على الأحاديث.
وهنا ملاحظة ، وهي أن بحوث الشيخ الألباني أدق من بحوث الشيخ أحمد شاكر -رحمهمها الله- ، فإن هذا الأخير كانت المؤاخذات عليه اكثر من المؤاخذات على الشيخ الألباني.
-وأما الشيخ شعيب الأرنؤوط ، فقد سار في كثير من تحقيقاته على الحكم على ظاهر الإسناد، ومعلوم ما في هذه الطريقة من نقص ، لأن دقة الحكم إنما تقوم على جمع ما في الباب.
-وأما الشيخ مقبل رحمه الله كان من أكثرهم أخذا بأقوال الأئمة المتقدمين في علل الحديث، وهذه منقبة للرجل عظيمة
وإلى جانب هذا كان صاحب دعوة ، ولو تفرغ للحديث تفرغا تاما وتيسر له من الكتب ومن المخطوطات ما تيسر لغيره، لكان له في هذا المجال شأن آخر.
- بالنسبة لبقية المشائخ كالحويني والحلبي وأبي الحسن المأربي -وفقهم الله- :فالناظر في الصناعة الحديثية لهؤلاء يجد أن أقواهم هو الشيخ أبو الحسن، ثم الحويني، ثم الحلبي. (وإن كانت كتب الشيخ الحلبي أشهر، طبعا باعتبار قربه من الشيخ الالباني رحمه الله أكثر.)
-وثمت مشائخ أجل قدرا من هؤلاء الثلاثة في الصناعة الحديثية :
ومنهم الشيخ عبد الله السعد، والشيخ إبراهيم اللاحم، والشيخ حاتم العوني، والشيخ طارق عوض الله -وفقهم الله- .
وهم أكثر فهما وتتبعا لمناهج النقاد وأبواب العلل ، و أحكامهم أقرب إلى السلامة ،
والله أعلم

خالد الشافعي
2012-06-05, 07:47 AM
-وأما الشيخ شعيب الأرنؤوط ، فقد سار في كثير من تحقيقاته على الحكم على ظاهر الإسناد، ومعلوم ما في هذه الطريقة من نقص ، لأن دقة الحكم إنما تقوم على جمع ما في الباب.

جزاك الله خيرا ، وبارك الله فيك .
لكن لي ملاحظة صغيرة أرجو أن تتقبلها بصدر رحب .
قال الدكتور محمود الطحان حفظه الله في كتابه القيم أصول التخريج ودراسة الأسانيد :
< استحسان اكتفاء الباحث في الإسناد بقوله: صحيح الإسناد، أو حسن الإسناد، أو ضعيف الإسناد >
مر بنا أن كشف العلة والشذوذ في الحديث نفيًا أو إثباتًا أمر صعب جدًّا لا يقوى عليه كل باحث أو مشتغل بالحديث، لكن يستحسن في حق الباحث في الأسانيد أن يقول في نهاية بحثه عن مرتبة الحديث صحيح الإسناد، أو حسن الإسناد، أو ضعيف الإسناد، ولا يتعجل فيقول: صحيح أو حسن أو ضعيف لأنه بالنسبة لقوله عن الحديث صحيح او حسن ربما يوجد حديث آخر يعارضه في معناه ، وسنده قوي ، فيكون الحديث الذي حكم عليه بالصحة شاذا ، أو ربما اكتشفت في الحديث علة غامضة لم يستطع الباحث اكتشافها ,

وبالنسبة لقوله عن الحديث ضعيف ربما وجد له تابع أو شاهد يقويه، ويجبره فيرتقي إلى مرتبة الحسن لغيره.
فالأولى في حق الباحث إذن أن يقول في نهاية بحثه عن الحديث: صحيح الإسناد، أو حسن الإسناد، أو ضعيف الإسناد .
وقد فعل هذا كثير من الأئمة السابقين منهم: الحاكم أبو عبد الله، والحافظ الهيثمي في "مجمع الزوائد" وغيرهما، والظاهر أن الوقت لم يسعفهم ليكملوا النظر في كشف الشذوذ والعلة، فتحرجوا من القول بأنه صحيح أو حسن
وقد قال علماء المصطلح: إن المحدث إذا قال عن حديث إنه صحيح الإسناد، أو حسن الإسناد دون قوله صحيح أو حسن، قال ابن الصلاح: قولهم: هذا حديث صحيح الإسناد، أو حسن الإسناد دون قولهم: هذا حديث صحيح، أو حديث حسن
لانه قد يقال هذا حديث صحيح الاسناد ولا يصح لكونه شاذا اومعللا غير ان المصنف المعتمد منهم اذا اقتصر على قوله انه صحيح الاسناد ولم يذكر له علة ولم يقدح فيه فالظاهر منه الحكم له بانه صحيح في نفسه لان عدم العلة والقادح هو الاصل والظاهر والله اعلم انتهى
ولذلك قال السيوطي رحمه الله في ألفيته :
ولا تضعف مطلقا مالم تجد
تضعيفه مصرحا عن مجتهد

أبو زُرعة الرازي
2012-06-05, 11:09 AM
بارك الله في التلميذ وفي المُعلمْ .

أبو هجر البغدادي
2012-11-01, 10:28 PM
كل من ذكر أعلاه، وهناك غيرهم دون ريب، فأعمالهم العظيمة، في النظر والتحقيق، تشهد لهم بالباع والكراع الذي ليس لغيرهم ..
لكن مع كلّ ذلك فأنا الجاهل القاصر أرى -وهو لا يغني من الحقّ شيئاً- أنّه لا يقاس بالإمام الألباني أحد ، فهذا خريت أوحدي يا أخوان ، رحمه الله ورضي عنه ..

أبو عمرو الغزالي الشنقيطي
2012-11-04, 03:52 AM
< الذين يعتمد عليهم في التصحيح والتضعيف في هذا العصر>
لعل الصواب: بعض الذين يمكن أن يُعتمد عليهم في التصحيح.

1 / الشيخ أحمد شاكر .
أعماله في التحقيق، وكلامه في التصحيح، لا مثيل له، أسأل الله أن يرحمه رحمة واسعة.

2 / الشيخ الألباني .
بحوثه وتخريجاته غاية في الإتقان، وله فهم ثاقب بالعلل، ولكن يصدمني أحيانا ببعض تناقضاته، غفر الله له.

3 / الشيخ ابن باز .
العالم السني، لا يحضرني الكثير من كلامه في التصحيح والتضعيف، وهو حذر في عباراته، وذلك ما يجعله متقنا، أدخله الله فسيح جناته.

4/ الشيخ عبد القادر الأرنؤوط .
تعجبني تحقيقاته، وله نظر في الحديث ولكن لا يبلغ رتبة من سبق.

5/ الشيخ شعيب الأرنؤوط .

لا يُعبأ بكلامه في التصحيح والتضعيف، أما من حيث جودة التحقيق فهو أستاذ، وأحسن ما قام بتحقيقه سير أعلام النبلاء وإياك أن تقرأ هوامشه وتعليقاته ففيها ما فيها.

فضلا عن بخاري عصره الإمام المعلمي .
ليس في المتأخرين من جمع علمه مع صلابته في السنة، ومهارته في الرجال، وجودة تحقيقاته، نسأل الله تبارك وتعالى أن يدخله فسيح جناته.

أبو عمرو الغزالي الشنقيطي
2012-11-04, 04:00 AM
الشيخ مقبل الوادعي يفترض وضعه قبل كل هؤلاء الذين ذكرتهم أستاذي الشافعي
الشيخ مقبل يفهم في العلل، مع حظ من العلم، وكلامه في علم الحديث مقدم على شعيب وعبد القادر بلا شك.

الشيخ مصطفى العدوي
له كلام حسن في هذا المجال، وهو مقدم -أيضا- على شعيب وعبد القادر بلا شك.

الشيخ عمرو عبد المنعم سليم
متعنت في الحكم على الرجال، متشدد في التصحيح والتضعيف، وكلامه ينم عن علم جم، وفهم جيد، من أحسن المعاصرين في هذا المجال.

أبو عمرو الغزالي الشنقيطي
2012-11-04, 04:04 AM
ثم الحويني
أما الحويني فباحث متطلع، له كلام في الحديث يدل على أنه صاحب شأن في هذا العلم، لعله لم يأت بعد المعلمي مثله.

ابن جانب
2012-11-04, 07:38 AM
عبد الرحمن بن يحيى المعلمي هذا يلحق بالترمذي ولا نقول متأخر لو انك ليس عندك معرفه به وطلعت على كتاب التنكيل تقول من هذا المعلمي أفي عصر الثاني أم الثالث حتى ترى في اول الصفحة مايدل على تأخره (سبحان الله)

أبو سليمان الروقي
2012-11-05, 06:26 AM
بوركتم.
طالب العلم إن كان مؤهلا يستطيع أن يبحث بنفسه في صحة الأحاديث ، فهذا هو الأولى.
وإلا يمكنه اعتماد قول عالم موثوق.
-والشيخ الألباني -رحمه الله - من أغزر العلماء المعاصرين إنتاجا في مجال تخريج الحديث، بالإضافة إلى ما وضعه الله الله من قبول في أوساط الناس، الشيء الذي جعل الكثير من طلاب العلم -بل من العلماء- يعتمد أحكامه على الأحاديث.
وهنا ملاحظة ، وهي أن بحوث الشيخ الألباني أدق من بحوث الشيخ أحمد شاكر -رحمهمها الله- ، فإن هذا الأخير كانت المؤاخذات عليه اكثر من المؤاخذات على الشيخ الألباني.
-وأما الشيخ شعيب الأرنؤوط ، فقد سار في كثير من تحقيقاته على الحكم على ظاهر الإسناد، ومعلوم ما في هذه الطريقة من نقص ، لأن دقة الحكم إنما تقوم على جمع ما في الباب.
-وأما الشيخ مقبل رحمه الله كان من أكثرهم أخذا بأقوال الأئمة المتقدمين في علل الحديث، وهذه منقبة للرجل عظيمة
وإلى جانب هذا كان صاحب دعوة ، ولو تفرغ للحديث تفرغا تاما وتيسر له من الكتب ومن المخطوطات ما تيسر لغيره، لكان له في هذا المجال شأن آخر.
- بالنسبة لبقية المشائخ كالحويني والحلبي وأبي الحسن المأربي -وفقهم الله- :فالناظر في الصناعة الحديثية لهؤلاء يجد أن أقواهم هو الشيخ أبو الحسن، ثم الحويني، ثم الحلبي. (وإن كانت كتب الشيخ الحلبي أشهر، طبعا باعتبار قربه من الشيخ الالباني رحمه الله أكثر.)
-وثمت مشائخ أجل قدرا من هؤلاء الثلاثة في الصناعة الحديثية :
ومنهم الشيخ عبد الله السعد، والشيخ إبراهيم اللاحم، والشيخ حاتم العوني، والشيخ طارق عوض الله -وفقهم الله- .
وهم أكثر فهما وتتبعا لمناهج النقاد وأبواب العلل ، و أحكامهم أقرب إلى السلامة ،
والله أعلم

أوافقك الرأي أخي أبا عبيدة .. بارك الله فيك وقد كنت أزور في نفسي كلاماً أردت أن أشارك به
في هذا الموضوع لكن أظنك قد أغنيتني عن ذلك ... جزاك الله خيراً

أبوعاصم أحمد بلحة
2012-11-05, 08:24 AM
لعل الصواب: بعض الذين يمكن أن يُعتمد عليهم في التصحيح.

أعماله في التحقيق، وكلامه في التصحيح، لا مثيل له، أسأل الله أن يرحمه رحمة واسعة.

بحوثه وتخريجاته غاية في الإتقان، وله فهم ثاقب بالعلل، ولكن يصدمني أحيانا ببعض تناقضاته، غفر الله له.

العالم السني، لا يحضرني الكثير من كلامه في التصحيح والتضعيف، وهو حذر في عباراته، وذلك ما يجعله متقنا، أدخله الله فسيح جناته.

تعجبني تحقيقاته، وله نظر في الحديث ولكن لا يبلغ رتبة من سبق.

لا يُعبأ بكلامه في التصحيح والتضعيف، أما من حيث جودة التحقيق فهو أستاذ، وأحسن ما قام بتحقيقه سير أعلام النبلاء وإياك أن تقرأ هوامشه وتعليقاته ففيها ما فيها.

ليس في المتأخرين من جمع علمه مع صلابته في السنة، ومهارته في الرجال، وجودة تحقيقاته، نسأل الله تبارك وتعالى أن يدخله فسيح جناته.
كلام الأخ أبو عمر الغزالي _ وفقك الله _ عن الشيخ شعيب ، لا يشمله الإنصاف ، بل بالعكس ، أغلب أحكام الشيخ شعيب في كتبه ، لا سيما المسند ، أقرب إلى الحق والصواب ، ثم يقول : "وأحسن ما قام بتحقيقه : سير أعلام النبلاء " . هو لم يقم بتحقيق هذه الكتب بنفسه [أعني : مسند الإمام أحمد ، وسير أعلام النبلاء ..]، بل شأنه الأشراف عليها .
ثم الأخ يقول : " وإيَّاك أن تقرأ هوامشه وتعليقاته " ، ألا يعد هذا مصادماً لقولك : " هو أستاذ في التحقيق " ، وهذا من جملة عمل المحقق !! ، ثم عبارتك هذه _ أر والله أعلم _ ليس فيها إنصاف البتة . ثم أتمنى منك أخي الفاضل ؛ أن تتحفنا بجملة ما استدركته على الشيخ شعيب _رحمه الله _ في الهوامش والتعليقات ، أو التصحيح والتضعيف ، حسب ما زعمت . وجزاك الله خيراً.

يس رحيق
2012-11-06, 10:32 AM
جزاك الله خير